C’est un message populaire. Akhilleus Posté(e) le 23 août C’est un message populaire. Share Posté(e) le 23 août Il y a 5 heures, Cunégonde a dit : J'ai faillit faire un post sur la terrible défense aérienne Soviétique, notamment ses SA-5s ou même le SR-71 ne se risquait qu'en hit-and-run à travers la frontière. Et en contraste, la présente défense aérienne russe qui laisse passer des drones ukrainiens pépères. Puis je me suis souvenu de Mathias Rust. https://en.wikipedia.org/wiki/Mathias_Rust Dans le fond, c'était un pionnier. Il ne faut pas oublier non plus qu'un très grand nombre de missiles S-300 ont finit en ballistique sol-sol contre les ukrainiens, en 2022-2023. Forcément ça laisse des trous dans la raquette. Les S300 utilisés etaient issus de regiments ou le modèle etait remplacé par du S400. Pas de trou dans la raquette par defaut de systemes parceque utilisés en sol sol Si trous il y a (et il y a) c'est 1- lié a la surface a proteger ramené aux nombres de systemes dispo ou autrement dit la densité. Or la DA russe meme si elle est dense ne peut pas couvrir l'ensemble du territoie = trous dans la raquette topographiques 2- lié au reseau radar. Or ici les russes ont perdus des AEW qui peuvent leur manquer = trous dans la raquette materiels 3-lié aux operateurs DSA en fonction de l'entrainement, de la chaine de commandement (reactive ou lourde, acérée ou hesitante) et de la fatigue d'equipages trop souvents ou trop longtemps activés=trous humains 4-capacites des differents systemes lourds Sxxx, moyens SA17, "legers" SA15/Pantsir a detecter, identifier, engager et detruire ce type de drones =trous "potentiels" techniques Des drones passeront comme ils sont deja passés (dans les 2 sens contre les 2 reseaux de DA les plus denses au monde) A voir le ratio franchissement/interception, l'intelligence de la planification des frappes, l'intelligence de la disposition de la DA russe et l'efficacite terminale du systeme utilisé Pour l'instant on discute a vide 2 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août Le 23/08/2025 à 15:02, Boule75 a dit : Un bémol quand même, qui me semble avoir son importance : les coréens du nord ont-ils combattu ailleurs qu'en Russie même ? Ce pas a-t-il été franchi ? Nul ne le sait. Mais bon, j'attends les messages de ceux qui niaient la présence de soldats du DPRK 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août il y a une heure, Coriace a dit : Nul ne le sait. Mais bon, j'attends les messages de ceux qui niaient la présence de soldats du DPRK Personne ici à mon souvenir n'a nié la présence de soldats NK. Difficile de faire autrement, leur arrivée ayant été officialisée Par contre certains ont niés leur présence lorsqu'ils ont été décris 1 voire 2 ans avant les faits réels; avec raison puisque 12 à 24 mois avant leur intervention réelle, par définition ils n'étaient pas là même si certains voulaient les y voir. Ces certains, j'en fait partie et je m'y tiens, la séquence temporelle ayant son importance et les théories farfelus à un temps T peuvent devenir des théories réelles à un T+1 C'est pas parceque certains se sont excités à jouer sur le coté Bouriates/pas bouriates qu'ils n'ont pas écris des monceaux de conneries avant les faits (et ne continuent pas d'en écrire des monceaux après) si tu vois ce que je veux dire 3 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août Il y a 5 heures, Akhilleus a dit : Personne ici à mon souvenir n'a nié la présence de soldats NK. Difficile de faire autrement, leur arrivée ayant été officialisée Par contre certains ont niés leur présence lorsqu'ils ont été décris 1 voire 2 ans avant les faits réels; avec raison puisque 12 à 24 mois avant leur intervention réelle, par définition ils n'étaient pas là même si certains voulaient les y voir. Ces certains, j'en fait partie et je m'y tiens, la séquence temporelle ayant son importance et les théories farfelus à un temps T peuvent devenir des théories réelles à un T+1 C'est pas parceque certains se sont excités à jouer sur le coté Bouriates/pas bouriates qu'ils n'ont pas écris des monceaux de conneries avant les faits (et ne continuent pas d'en écrire des monceaux après) si tu vois ce que je veux dire C'est précisément ces monceaux de conneries qui m'agacent. Et que ça soit côté Ukrainien comme Russe. Et tu sais bien qu'on a lu ici des espèces de copes pas possible pour nier la présence de Soldats Nords Coréens (parmi d'autres conneries je te l'accorde). Mais, de la même façon que certains expliquaient (et expliquent encore) que la Russie n'avait plus de munitions, ou quoi ou qu'est ce, et ne sont jamais revenus dessus, alors que c'était tout aussi grotesque, je ne comprends pas ce silence gêné. Je me rappelle de vidéos de MS ou le présentateur lui même se faisait insulter par son public (et on ne peut pas le soupçonner d'être anti Russe) parce qu'il ne précisait pas "alleged" dès qu'il parlait des Nords Coréens qui se battaient. J'ai sans doute écrit des conneries plus grosses que moi, mais ce déni gratuit m'étonne. Surtout que je ne vois pas ce que le camp pro Russe gagne à nier la présence des NordCo 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août il y a 29 minutes, Coriace a dit : Surtout que je ne vois pas ce que le camp pro Russe gagne à nier la présence des NordCo "Toujours instiller le doute" --- Sinon : ça brûle quand même beaucoup à la raffinerie de Novoshakhtinsk (je ne sais pas où c'est, je suppose la vidéo honnête). La vidéo montre des wagons à côté des réservoirs qui brûlent et permet de mesurer l'étendue du sinistre. https://mstdn.social/@noelreports/115082817371124890 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août (modifié) il y a 48 minutes, Coriace a dit : C'est précisément ces monceaux de conneries qui m'agacent. Et que ça soit côté Ukrainien comme Russe. Et tu sais bien qu'on a lu ici des espèces de copes pas possible pour nier la présence de Soldats Nords Coréens (parmi d'autres conneries je te l'accorde). Mais, de la même façon que certains expliquaient (et expliquent encore) que la Russie n'avait plus de munitions, ou quoi ou qu'est ce, et ne sont jamais revenus dessus, alors que c'était tout aussi grotesque, je ne comprends pas ce silence gêné. Je me rappelle de vidéos de MS ou le présentateur lui même se faisait insulter par son public (et on ne peut pas le soupçonner d'être anti Russe) parce qu'il ne précisait pas "alleged" dès qu'il parlait des Nords Coréens qui se battaient. J'ai sans doute écrit des conneries plus grosses que moi, mais ce déni gratuit m'étonne. Surtout que je ne vois pas ce que le camp pro Russe gagne à nier la présence des NordCo Je ne vais pas te faire un cours de communication en phase de conflit mais disons que Ya les hools des 2 camps qui sont pres a sauter sur nimporte ficelle parceque ca conforte leur reve mouillé que leur equipe favorite gagne (oui 1 croiseur peut etre coulé 6x....en declaratif) Ya ceux qui sur interpretent tout (cf le post de Boule75 juste au dessus...ou encore 2 observateurs = 1 division blindée) Y a ceux qui gobent un narratif pourtant eculé (les nordco en 2023 versus les snipers baltes femmes a la meme date) Ya les prudents (fait pouvant etre possible par faisceau de presomption mais attendant confirmation) Et les saints thomas cad seul un fait verifié est un fait avéré Mais de toute facon le truc c'est que 80% des posts ici ou ailleurs sont des supputations pris comme des faits et qu'a force de repeter ces supputations dans certains cas ça finit par croiser, souvent accidentellement, la realite L'info dans ce conflit c'est quand meme un peu du Felis felis schroeningeris Modifié le 24 août par Akhilleus 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août il y a 28 minutes, Boule75 a dit : "Toujours instiller le doute" --- Sinon : ça brûle quand même beaucoup à la raffinerie de Novoshakhtinsk (je ne sais pas où c'est, je suppose la vidéo honnête). La vidéo montre des wagons à côté des réservoirs qui brûlent et permet de mesurer l'étendue du sinistre. https://mstdn.social/@noelreports/115082817371124890 C'est écrit en gros sur l'image où ça se situe... POCTOB. En cyrillique: Le "P" est un "R". Le "C" est "S". Le "B" est un "V". Je te laisse traduire tout seul. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août il y a 14 minutes, Akhilleus a dit : Ya ceux qui sur interpretent tout (cf le post de Boule75 juste au dessus...ou encore 2 observateurs = 1 division blindée) Euh... J’interprète quoi, exactement, au-dessus ? J'ai juste signalé des images probablement pas truquées (en signalant que je n'avais aucun moyen de recoupement) d'une grosse raffinerie qui brûle en grande partie, pas un ou deux réservoirs comme souvent, mais de nombreux réservoirs (20 ? 40 ?). La même source, tout à fait partisane (pro-Ukraine) évidemment mais qui ne me semble pas raconter beaucoup d'âneries, signale d'autres frappes nombreuses sur les infrastructures chimiques d'un port du côté de Leningrad. Et il y a des attaques sur des trains de carburant, plus proche des lignes de front. En parallèle on a vu passer des articles ces dernières semaines (à recouper !) sur des augmentations significatives des prix de l'essence en Russie pour les particuliers. La question est donc de savoir si ça va finir par avoir un impact, opérationnel ou sur l'économie ou l'opinion russe. Je suis bien en peine d’interpréter ça, mais il me semble qu'il y a une nouveauté dans l'ampleur des destructions causées en Russie sur les infrastructures chimiques russes, pétrolières notamment. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août il y a 12 minutes, Patrick a dit : C'est écrit en gros sur l'image où ça se situe... POCTOB. En cyrillique: Le "P" est un "R". Le "C" est "S". Le "B" est un "V". Je te laisse traduire tout seul. J'allais dire "peu importe la localisation", mais merci. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août La raffinerie de Novoshakhtinsk brûle depuis quatre jours. Le complexe d'exportation de GNL d'Oust-Louga semble avoir été touché au bon endroit ce matin par des drones ukrainiens "qui ressemblent à des Shahed" et qui sont identifiés par certains comptes OSINT comme des FP-1. N'étant pas spécialiste en pétrochimie, je me garderai bien de donner plus de détails techniques. Révélation Pour les trains, on a vu (semaine dernière, 15 jours max) des images fournies par les Ukrainiens d'au moins un train de carburant attaqué en rase campagne. On doit pouvoir retrouver ça. Les Russes quant à eux ont indiqué que des drones étaient tombés pas loin du tout de la centrale nucléaire de Koursk. J'ai entendu ça incidemment sur BFM ou France Info TV, je ne sais plus. Et un communiqué officiel du gouverneur de l'oblast de Leningrad a déclaré qu'ils avaient descendu tous les drones au-dessus de Oust-Louga et que les débris avaient mis le feu au terminal. 3 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août (modifié) Il y a 15 heures, Boule75 a dit : Euh... J’interprète quoi, exactement, au-dessus ? snip//.... Citation "Toujours instiller le doute" une possibilité parmi des dizaines que tu as omis parceque tu es convaincus que tout (cad 100%) de ce que font les russes ou les pro-russes ou les communicants qui emettent des éléments qui à tes yeux sont pro russes a un objectif derrière On parlait du refus de faire face à la réalité de l'engagement NK il y'a quelques mois pour certains posteurs ici et probablement milblogeurs sur les RS J'ai donné quelques pistes, y'en a d'autres Mais ma conclusion tiens pour cette remarque :beaucoup (trop à mon gout) de supputations (champ dans lequel entre ce que je viens de citer de ton post) Modifié le 25 août par Akhilleus Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 24 août Share Posté(e) le 24 août il y a 42 minutes, Boule75 a dit : J'allais dire "peu importe la localisation", mais merci. C'est à deux pas de la frontière historique, à 70km au nord de Rostov et à 90km au sud de Luhansk. https://maps.app.goo.gl/WhSQoVwuAy2aHZBZ7 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
metkow Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août (modifié) Vidéo récapitulative de l'avancée russe depuis le début de l'année dans le secteur Povrosk/Konstontyova Modifié le 25 août par metkow 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
metkow Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août Le 22/08/2025 à 22:29, g4lly a dit : C'est quoi la différence entre un missile de croisiere et un drone au juste ?! C'est la meme chose, un bidule qui vole, de manière autonome - en général programmé - et qui s'écrase sur une cible. Je ne vois pas bien en quoi la DSA russes serait plus apte contre ce gros machin que contre les autres machin d'avant ?! Parce qu'il est plus gros ? Il y'a beaucoup de différences entre les deux!, vitesse / taille / signature thermique / altitude, ... A mon souvenir, les russes avaient/ont beaucoup de mal contre les drones car leurs systèmes AA n'étaient pas calibrés pour les considérer comme une menace Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août Il y a 2 heures, metkow a dit : Il y'a beaucoup de différences entre les deux!, vitesse / taille / signature thermique / altitude, ... A mon souvenir, les russes avaient/ont beaucoup de mal contre les drones car leurs systèmes AA n'étaient pas calibrés pour les considérer comme une menace Qu'appelle tu un drones ... c'est tout le probleme. L’Ukraine a déjà mis en oeuvre des drones à réaction certes plus petit, mais à priori ils ont taper un déport de muntion dans le nord de la Russie, sans plus de souci que ca. https://en.wikipedia.org/wiki/Palianytsia_(missile) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
metkow Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août il y a 26 minutes, g4lly a dit : Qu'appelle tu un drones ... c'est tout le probleme. L’Ukraine a déjà mis en oeuvre des drones à réaction certes plus petit, mais à priori ils ont taper un déport de muntion dans le nord de la Russie, sans plus de souci que ca. https://en.wikipedia.org/wiki/Palianytsia_(missile) Dans le wiki c'est présenté comme un missile! Mais je voulais plus parler des avions a hélice dronisé, et des drones de petite taille (a hélice aussi) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août il y a 6 minutes, metkow a dit : Dans le wiki c'est présenté comme un missile! Mais je voulais plus parler des avions a hélice dronisé, et des drones de petite taille (a hélice aussi) Techniquement les drones one way sont des missiles... Bombe disposant de son propre système de propulsion, autoguidée ou téléguidée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
metkow Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août il y a 43 minutes, g4lly a dit : Techniquement les drones one way sont des missiles... Bombe disposant de son propre système de propulsion, autoguidée ou téléguidée. mais ca va vite devenir très confus a ce compte la! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nemo Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août il y a 19 minutes, metkow a dit : mais ca va vite devenir très confus a ce compte la! Les drones brouillent les limites c'est normal que ça deviennent confus le temps que les doctrines d'emploi clarifient tout ça et utilise des mots spécialisés. Au départ y avait que des avions après on a eu des bombardier, des chasseurs... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août il y a 21 minutes, metkow a dit : mais ca va vite devenir très confus a ce compte la! Pas si on utilise des termes précis au lieu de termes générique ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août il y a 1 minute, nemo a dit : Les drones brouillent les limites c'est normal que ça deviennent confus le temps que les doctrines d'emploi clarifient tout ça et utilise des mots spécialisés. Au départ y avait que des avions après on a eu des bombardier, des chasseurs... Il y a aussi un doux mélange entre nature et fonction ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nemo Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août il y a 1 minute, g4lly a dit : Il y a aussi un doux mélange entre nature et fonction ... Parlons des multi-rôles . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août Il y a 23 heures, Akhilleus a dit : une possibilité parmi des dizaines que tu as omis parceque tu es convaincus que tout (cad 100%) de ce que font les russes ou les pro-russes ou les communicants qui emettent des éléments qui à tes yeux sont pro russes a un objectif derrière On parlait du refus de faire face à la réalité de l'engagement NK il y'a quelques mois pour certains posteurs ici et probablement milblogeurs sur les RS J'ai donné quelques pistes, y'en a d'autres Mais ma conclusion tiens pour cette remarque :beaucoup (trop à mon gout) de supputations (champ dans lequel entre ce que je viens de citer de ton post) Il y a peut-être des gens qui ont crié au loup trop tôt sur l'engagement de NK, je ne crois pas en avoir fait partie. Il y en a d'autres qui l'ont nié jusqu'à bien trop tard alors que des éléments probants étaient fournis depuis des semaines : tu penses que leur septicisme relevait seulement de la (trop) grande prudence, c'est ça ? Pourquoi pas, mais ils ont eu tort. Instiller le doute, désorienter, saturer, ça fait pourtant partie du bréviaire propagandiste. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pasha Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août il y a 32 minutes, Boule75 a dit : ça fait pourtant partie du bréviaire propagandiste. Tout est propagande dans cette guerre. Et plus particulièrement ce forum et tout ses participants. 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) le 25 août Share Posté(e) le 25 août (modifié) https://www.twz.com/air/ukraine-will-receive-first-of-thousands-of-new-u-s-made-standoff-missiles-in-the-coming-weeks Modifié le 25 août par Lordtemplar 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Veuillez vous connecter pour commenter
Vous pourrez laisser un commentaire après vous êtes connecté.
Connectez-vous maintenant