turquie La Turquie

[13RDP]

 

[Wallaby]

Il y a 1 heure, 13RDP a dit :

 

44:18 Lucile Schmidt : [La guerre contre Daèche] "Pour nous c'était important, pourquoi ? Parce que nous on disait qu'on menait une guerre contre le terrorisme, vraiment, qui avait frappé en France".

À ce sujet, deux remarques :

- l'expression "guerre contre le terrorisme" est le mot d'ordre du néo-conservatisme américain et de George W. Bush, à partir de 2001. Il a été beaucoup critiqué. Avec Emmanuel Macron, la France était censée avoir tourné la page du "néoconservatisme à la française". La chaîne France 5, visiblement, n'en est pas encore arrivé là.

- Lorsque la France intervient contre Daèche, c'est en septembre 2014, sous le nom d'« opération Chammal ». À cette date aucun attentat n'avait encore été commis en France. La France n'était pas frappée de terrorisme. Absolument pas.

 

 

[NUBEALTIUS]

"Les Etats-Unis prêts à activer de <i>«très fortes sanctions»</i> contre la Turquie" : http://www.lefigaro.fr/international/les-etats-unis-prets-a-activer-de-tres-fortes-sanctions-contre-la-turquie-20191011

«Donald Trump a l'intention de signer un décret pour dissuader la Turquie de toute poursuite de son offensive militaire dans le nord-est de la Syrie», a déclaré Steven Mnuchin. «Ce sont de très fortes sanctions. Nous espérons que nous n'aurons pas à les utiliser mais nous pouvons neutraliser l'économie turque si nécessaire», a prévenu le secrétaire américain au Trésor dans une conférence de presse.

L'enfer est pavé de bonne intention ...

Et au passage on laisse la fenêtre encore un peu ouverte  pour erdogan .... 

Modifié le 11 octobre 2019 par NUBEALTIUS

[NUBEALTIUS]

"Syrie: la Turquie <i>«ne stoppera pas»</i> son opération, malgré les <i>«menaces»</i> " : http://www.lefigaro.fr/international/syrie-la-turquie-ne-stoppera-pas-son-operation-malgre-les-menaces-20191011

[Kelkin]

...oups !

[NUBEALTIUS]

il y a 22 minutes, Kelkin a dit :

...oups !

Sur syria live Mam on annoncerait 2 soldats français de blessé ? 

https://syria.liveuamap.com/en/2019/11-october-kurdish-sources-reporting-that-2-french-coalition

[rendbo]

il y a 24 minutes, Kelkin a dit :

...oups !

on va voir si les Américains ont plus de zenitude que les Chinois...

Y'a pas, on vit vraiment une époque (tristement) intéressante

[DKTD]

D'après des sources locales il y aurait des blessés américains et français suite aux bombardements turcs sur une base de la coalition à Kobané. (Mais rien de confirmé pour l'instant côté français et américain.

Modifié le 11 octobre 2019 par DKTD

[13RDP]

Si c'est avéré, la ligne rouge est franchie.

[NUBEALTIUS]

KOBANI, Syria (CNN) - Turkish artillery hit close to a US special operations unit near the Syrian city of Kobani on Friday, according to a US official familiar with the initial assessment.

The artillery shells hit several hundred meters from where the US forces were located. There are no American injuries in the early reports and at this time no indication this was deliberate, the official said. Newsweek was first to report on the incident.

Earlier on Friday, Secretary of Defense Mark Esper stressed that the US will remain focused on the safety of its men and women in uniform and "as such we are re-positioning additional forces in the region to assist with force protection as necessary."

A US defense official also told CNN earlier Friday that the US has shared a list of "no-strike" locations with the government of Turkey, which goes beyond just where US troops are located and includes Kurdish areas, including Syrian Democratic Forces-controlled prisons holding ISIS prisoners that the US sees as necessary to the fight against the terrorist group.

This is a breaking story and will be updated.

https://syria.liveuamap.com/en/2019/11-october-brett-mcgurk-turkish-forces-have-fired-on-a-declared

Brett McGurk: Turkish forces have fired on a declared U.S. military outpost in northern Syria. Turkey knows all of our locations down to the precise grid coordinate as confirmed by SECDEF and CJCS only two hours ago. This was not a mistake

[Tancrède]

Si c'est confirmé et délibéré....

[Ciders]

Si c'est confirmé, on ne fera rien de toute façon. A quoi bon s'exciter vu que personne ne bougera ?

Et pitié, pas de "mais on va envoyer des armes aux Kurdes". On n'en a déjà pas assez pour nous.

[13RDP]

il y a 17 minutes, Ciders a dit :

Si c'est confirmé, on ne fera rien de toute façon. A quoi bon s'exciter vu que personne ne bougera ?

Et pitié, pas de "mais on va envoyer des armes aux Kurdes". On n'en a déjà pas assez pour nous.

Euh... il y a d'autres options sur la table. 

Le portefeuille, y'a que ca de vrai.

Quand au chantage aux réfugiés, si la Turquie est libre de les "lâcher", l'UE n'est pas tenue de les accepter.

Modifié le 11 octobre 2019 par 13RDP

[michelroue]

il y a 9 minutes, Ciders a dit :

Si c'est confirmé, on ne fera rien de toute façon. A quoi bon s'exciter vu que personne ne bougera ?

Et pitié, pas de "mais on va envoyer des armes aux Kurdes". On n'en a déjà pas assez pour nous.

 

[MrBlue]

C'est le gros bordel et une grosse guerre de communication. Les Turcs accusent les kurdes d'avoir bombardé les positions occidentales pour forcer leur réaction.

[13RDP]

il y a 2 minutes, MrBlue a dit :

C'est le gros bordel et une grosse guerre de communication. Les Turcs accusent les kurdes d'avoir bombardé les positions occidentales pour forcer leur réaction.

Ce qui en soi ne serait pas con/inconcevable. 

[kotai]

il y a 3 minutes, MrBlue a dit :

C'est le gros bordel et une grosse guerre de communication. Les Turcs accusent les kurdes d'avoir bombardé les positions occidentales pour forcer leur réaction.

Avec quoi? Des chasseurs F15 et des M109?

[Kelkin]

il y a 15 minutes, 13RDP a dit :

Quand au chantage aux réfugiés, si la Turquie est libre de les "lâcher", l'UE n'est pas tenue de les accepter.

Et alors ? Frontex aura du mal à les stopper tous.

il y a 12 minutes, michelroue a dit :

 

Pas le compte twitter le plus neutre sur la question, donc à vérifier avec des sources plus sûres.

[Arland]

Ce serait le résultat de tirs croisés entre turcs et kurdes avec un poste avancé américain entre les deux d'après le ministère de la défense turque.

Citation

Earlier today, Turkish border outposts south of Suruç came under Dochka and mortar fire from the hills located approximately 1,000 meters southwest of a U.S. observation post. In self-defense, reciprocal fire was opened on the terrorist positions of the attack. Turkey did not open fire at the U.S. observation post in any way. All precautions were taken prior to opening fire in order to prevent any harm to the U.S. base. As a precaution, we ceased fire upon receiving information from the U.S. We firmly reject the claim that U.S. or Coalition forces were fired upon.

https://www.msb.gov.tr/en-US/Slide/11102019-02101

[Boule75]

Il y a 2 heures, Wallaby a dit :

- Lorsque la France intervient contre Daèche, c'est en septembre 2014, sous le nom d'« opération Chammal ». À cette date aucun attentat n'avait encore été commis en France. La France n'était pas frappée de terrorisme. Absolument pas.

Exact : intervention en Irak à la demande du gouvernement irakien d'ailleurs. Mais l'appel à l'attaque de la "France croisée" date de bien avant, n'est-ce pas, et s'est traduit plusieurs fois en actes. En passant, quand on mesure le degré de sécularisation du pays, c'est surréaliste.

---

Sinon, tout se déroule comme prévu :

Citation

Syrie: Moscou bloque à l'ONU un texte demandant l'arrêt de l'offensive turque

Par Le Figaro avec AFP

La Russie a bloqué vendredi 11 octobre à l'ONU un projet américain de déclaration du Conseil de sécurité demandant à la Turquie d'arrêter son offensive militaire dans le nord de la Syrie, ont affirmé des sources diplomatiques.

Moscou a interrompu une procédure d'adoption de ce texte qui devait intervenir à 19h30 GMT, a indiqué l'une de ces sources. Le projet, qui dans sa version initiale demandait seulement à Ankara de revenir à la diplomatie plutôt qu'à des moyens militaires, avait été durci après plusieurs observations d'Etats membres du Conseil de sécurité.

 

[Alexis]

Le 10/10/2019 à 05:40, NUBEALTIUS a dit :

"Des sénateurs américains proposent des sanctions draconiennes contre la Turquie" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/des-senateurs-americains-proposent-des-sanctions-draconiennes-contre-la-turquie-20191009

Il peut être utile de préciser quelques ordres de grandeur

- Exportations de la Turquie : 50% vers l'UE, 5,3% vers les Etats-Unis

- Importations de la Turquie : 41% de l'UE, 5,3% depuis les Etats-Unis

 

Le 10/10/2019 à 08:08, Lezard-vert a dit :

Les kurdes ne nous ont pas aidé pendant la guerre de 100 ans.

Pire encore : Saladin le vainqueur de Hattin en 1187 était d'origine kurde !

 

Le 10/10/2019 à 08:22, g4lly a dit :

Tu as vraiment un problème avec cette notion d'allié?!

On est allié dans une bataille ... on est pas allié tout court tout le temps?!

Moi je serais d'accord sur le principe... mais je rappelle quand même que l'Alliance atlantique par exemple est une alliance permanente 

Mais bon... George Washington aurait approuvé ce que tu dis  !

 

Le 10/10/2019 à 08:46, Boule75 a dit :

Hum. Ca sent la précision des frappes ça...

Les orgues d'Erdogan  ... 

 

Le 10/10/2019 à 12:26, Kelkin a dit :

Mais surtout, je le considère comme un néo-Nazi parce qu'il a écrit deux livres de fiction (Indian Country et People's Republic) consacrés à la lutte des "vrais Américains" contre les "élites dégénérées" dans une seconde guerre civile, et bien sûr c'est un massacre continu, et comme ça ne lui suffisait pas il a aussi rajouté une tribune d'opinion sur ce sujet. Il passe donc beaucoup de temps à fantasmer sur un soulèvement de miliciens et de paramilitaires pour écraser par les armes la "tyrannie gauchiste du politiquement correct".

"Nazi" n'est peut-être pas strictement correct, mais cet auteur a une fascination tout à fait remarquable pour les scénarios où il massacrerait ses concitoyens qui ne pensent pas comme lui 

People's Republic

Citation

Les divisions politiques et culturelles croissantes de l'Amérique ont finalement divisé les États-Unis. Alors que les anciens États bleus commencent à s'effondrer sous le poids mort de leur tyrannie politiquement correcte, un agent mortel hanté par son passé violent entreprend une dernière mission pour infiltrer et éliminer sa cible dans la ville cauchemardesque de Los Angeles, au cœur de la République populaire de l'Amérique du Nord.

(...) Violent, imaginatif, plein d'humour mordant et de détails sombres, vous ne voudrez pas vivre dans cette République Populaire... mais vous aurez froid aux yeux en vous demandant si notre avenir réel sera différent."

Indian Country

Citation

C'est la guerre totale pour l'impitoyable Kelly Turnbull, l'opérateur spécial de l'Etat rouge, lorsqu'il revient dans ce blockbuster préquel de la "République populaire", le roman américain le plus vendu de Kurt Schlichter après que la politique polarisée du bleu contre rouge ait divisé notre pays.

"Indian Country" trouve Turnbull renvoyé dans les états bleus pour aider ceux qui y sont piégés à résister à un état policier politiquement correct. Alors que le gouvernement progressiste intensifie la violence, Turnbull doit transformer les Américains ordinaires en une force de combat capable de résister à l'armée de la République populaire, dirigée par son ancien mentor des forces spéciales de l'armée américaine.

Plus long, plus grand et plus audacieux que l'original, "Indian Country" est rempli de l'humour snarky caractéristique de Kurt Schlichter et encore plus d'action non-stop, s'appuyant sur son travail en tant que commentateur télévisé et chroniqueur principal pour Townhall.com, et son expérience comme colonel à la retraite de l'infanterie militaire.

Ça semble bien être des sortes de bouquins pornos... où il ne s'agit pas de fantasmer sur le sexe, mais sur le meurtre d'opposants politiques.

Je ne comprends même pas qu'un site comme Townhall, qui est a priori un point de rencontre de conservateurs - mais de conservateurs justement pas d'allumés ! - puisse ouvrir ses pages à ce type de personne 

 

Le 10/10/2019 à 22:37, FoxZz° a dit :

On en avait déjà parlé mais on peut tout à fait faire quelquechose.

Le nouveau missile MMP de MBDA explose les performances

Je dis ça, je dis rien, naturellement.

Mais le temps nécessaire à MBDA pour augmenter significativement sa cadence de production serait intéressant à connaître...

 

Il y a 1 heure, DKTD a dit :

D'après des sources locales il y aurait des blessés américains et français suite aux bombardements turcs sur une base de la coalition à Kobané. (Mais rien de confirmé pour l'instant côté français et américain.

Je le croirai quand ce sera confirmé par les principaux intéressés.

Ce n'est certes pas impossible... mais bon on en est au stade des rumeurs. Attendons d'éventuelles confirmations.

 

il y a 55 minutes, Ciders a dit :

Si c'est confirmé, on ne fera rien de toute façon. A quoi bon s'exciter vu que personne ne bougera ?

Je n'en sais rien.

Mais je suis d'accord que c'est que Erdogan doit penser, oui.

 

Citation

Et pitié, pas de "mais on va envoyer des armes aux Kurdes". On n'en a déjà pas assez pour nous.

Ça se produit...

Modifié le 11 octobre 2019 par Alexis

[DKTD]

Démenti de sources sûres. (ouf!)

 

 

[Gibbs le Cajun]

Il y a 1 heure, Kelkin a dit :

Et alors ? Frontex aura du mal à les stopper tous.

 

Frontex c'est plutôt de l'ordre du Spontex... Une bonne marque d'éponge... 

[Arland]

https://www.defense.gov/Newsroom/Releases/Release/Article/1988286/dod-statement-on-artillery-incident-near-kobani/

Modifié le 12 octobre 2019 par Arland

[true_cricket]

Il y a 11 heures, Wallaby a dit :

44:18 Lucile Schmidt : [La guerre contre Daèche] "Pour nous c'était important, pourquoi ? Parce que nous on disait qu'on menait une guerre contre le terrorisme, vraiment, qui avait frappé en France".

À ce sujet, deux remarques :

- l'expression "guerre contre le terrorisme" est le mot d'ordre du néo-conservatisme américain et de George W. Bush, à partir de 2001. Il a été beaucoup critiqué. Avec Emmanuel Macron, la France était censée avoir tourné la page du "néoconservatisme à la française". La chaîne France 5, visiblement, n'en est pas encore arrivé là.

- Lorsque la France intervient contre Daèche, c'est en septembre 2014, sous le nom d'« opération Chammal ». À cette date aucun attentat n'avait encore été commis en France. La France n'était pas frappée de terrorisme. Absolument pas.

Tous ceux qui annoncent "guerre contre le terrorisme" sont à mon sens à côté de la plaque. Le terrorisme c'est un mode d'action. Et on en combat pas un mode d'action, on combat un groupe de personnes ou une idéologie.