turquie La Turquie

[Snapcoke]

Il y a 20 heures, Wallaby a dit :

https://www.rfi.fr/fr/europe/20200716-turquie-le-journaliste-germano-turc-deniz-yücel-condamné-à-deux-ans-et-9-mois-prison

Deniz Yücel, qui vit en Allemagne et n’assistait pas à l’audience à Istanbul, affrontait deux chefs d’inculpation : « propagande pour une organisation terroriste » et « incitation du peuple à la haine et à l’hostilité ». Pour cette dernière charge, le tribunal a prononcé l’acquittement.

Les juges ont en revanche déclaré le journaliste coupable de « propagande terroriste » pour le compte du PKK, le Parti des travailleurs du Kurdistan. Ils lui ont infligé une peine d’un an et six mois de prison, finalement portée à deux ans et neuf mois car les faits reprochés ont été commis de manière répétée et par voie de presse.

Donc le journaliste est condamné pour délit d'opinion, mais en plus ils alourdissent la peine car il l'a fait de ma mère répété ? En même temps effectivement il est journaliste...

Et par voie de presse ? Bas forcément il est journaliste....

[rendbo]

Il y a 7 heures, Snapcoke a dit :

car il l'a fait de ma mère répété

ouh toi, j'en ai cassé en deux pour moins que ça à la récré ! 

[Snapcoke]

il y a 34 minutes, rendbo a dit :

ouh toi, j'en ai cassé en deux pour moins que ça à la récré ! 

[NUBEALTIUS]

Visiblement ça bouge en mer Egee 

"Mouvements turcs en mer Égée: la Marine grecque en alerte" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/mouvements-turcs-en-mer-egee-la-marine-grecque-en-alerte-20200722

 

[Alexis]

Pour s'y retrouver un peu dans les disputes de frontières maritimes et de zones économiques exclusives en Méditerranée orientale (ne pas faire attention aux bâtiments de guerre, il s'agit de la situation en février 2020, qui a évidemment changé depuis)

- Si on suit les règles du droit international reconnu, on arrive aux lignes en violet pointillé

- Si on suit les règles de Monsieur Erdogan ("la raison du plus fort est toujours la meilleure") on arrive à la ligne brune continue, au détriment principalement de la Grèce et de Chypre

- Si on poursuit avec les règles de Monsieur Erdogan, en pratique l'accord qu'il a signé avec le GNA libyen, on s'étend sur la zone hachurée jaune, au détriment encore de la Grèce, et un peu l'Egypte quand même faut pas les oublier

Bien sûr, le souci pour la Turquie de la stratégie "pousse-toi de là c'est à moi" chère à la Chine contre ses voisins philippin, vietnamien, indonésien en Mer de Chine, c'est que la puissance navale turque n'est pas si considérable que ça. Supérieure à la grecque oui, mais pas avec une marge si grande. Pour ne rien dire des flottes française ou italienne. Ou de la VIème flotte américaine. "La raison du plus fort est toujours la meilleure", soit, mais... quand on n'est pas le plus fort  ?

Modifié le 23 juillet 2020 par Alexis

[fraisedesbois]

@Alexis, ajoutons que le gazoduc sous-marin reliant Chypre à l'Europe continentale (projet Eastmed) passerait ainsi obligatoirement par cette ZEE Turque "révisée". Ce qui permettrait au sultan de "marchander" ce gaz aux européens.

[edit]: Eastmed "concurrence" le pipe russo-turc "TurkStream" (approvisionnement de l'Europe du sud depuis la Russie, via la Mer Noire).

Mais d'un autre côté, si la Turquie exploite du gaz dans cette "nouvelle ZEE", alors ça concurrence TurkStream .

Modifié le 23 juillet 2020 par fraisedesbois
TurkStream-Russie

[Lezard-vert]

Le 26/12/2019 à 14:32, Lezard-vert a dit :

la tension va monter entre la Grèce et la Turquie ....  je verrai bien la Turquie faire un coup de force sur l'ile grecque de Kastellórizo histoire de donner une certaine légitimité à sa nouvelle frontière maritime. et pour avoir un regain de popularité dans l'opinion publique -  Ce petit caillou de 9 km2 est un vrai poison pour "sa" ZEE.

La Turque est aller un peut loin et si elle confirme elle va y laisser des plumes car les autres, Grèce, Chypre et Egypte ne vont pas se laisser plumer. Il y a forcement un des 2 camps qui va pleurer.

Le mort cérébral qu'est Macron (selon Erdogan)  va bientôt avoir  sa petite revanche et l'autre mort cérebral qu'est l'OTAN va encore faire nous faire une crise d'épilepsie.

tiens le Lezard avait eu du flair ....

[MeFi_Toi(dina)]

il y a 9 minutes, fraisedesbois a dit :

@Alexis, ajoutons que le gazoduc sous-marin reliant Chypre à l'Europe continentale (projet Eastmed) passerait ainsi obligatoirement par cette ZEE Turque "révisée". Ce qui permettrait au sultan de "marchander" ce gaz aux européens.

oui^^ donc en gros la Turquie tiendra l Europe par les burnes en pression migrants,énergétiquement, et le passage du canal de Suez ...

[herciv]

C'est peut-être mieux ici :

 

 

[Nemo123]

il y a 22 minutes, MeFi_Toi(dina) a dit :

oui^^ donc en gros la Turquie tiendra l Europe par les burnes en pression migrants,énergétiquement, et le passage du canal de Suez ...

Ne fantasme pas trop 

Être fanboy du président Turc fait perdre en lucidité 

 

Quand bien même la Turquie prendrait et tiendrait durablement cette position (ce qui sera compliqué pour elle à concrétiser, même si cela relève du possile), elle ne tiendrait pas grand monde par les couilles, car :

• Même s'il faudrait passer par sa ZEE, personne ne se privera de la traverser sans contrainte pour aller à Suez (je te laisse te référer au droit relatif aux ZEE),
• Energétiquement, elle pourra aller se faire cuire si elle essaie de taxer quoi que ce soit (sans parler du fait que ça n'est pas notre seul moyen d'obtenir des hydrocarbures)
• Quant aux migrants... c'est avant tout un épouvantail politique pour les pouvoir occidentaux de droite. Et on s'est déjà arrangé par le passé avec monsieur Erdogan pour qu'il les garde chez lui. Le deal fut / est toujours juteux, et ça m'étonnerait qu'il ferme la porte à l'arrivée de cash, d'autant plus lorsqu'on regarde l'état du déficite des comptes publics turcs... Qui s'aggraverait sous le poids des sanctions.

Modifié le 23 juillet 2020 par Nemo123
faute

[NUBEALTIUS]

"Macron dénonce la violation des souverainetés grecque et chypriote par la Turquie" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/macron-denonce-la-violation-des-souverainetes-grecque-et-chypriote-par-la-turquie-20200723

[MeFi_Toi(dina)]

il y a 11 minutes, Nemo123 a dit :

Ne fantasme pas trop 

Être fanboy du président Turc fait perdre en lucidité 

 

Quand bien même la Turquie prendrait et tiendrait durablement cette position (ce qui sera compliqué pour elle à concrétiser, même si cela relève du possile), elle ne tiendrait pas grand monde par les couilles, car :

• Même s'il faudrait passer par sa ZEE, personne ne se privera de la traverser sans contrainte pour aller à Suez (je te laisse te référer au droit relatif aux ZEE),
• Energétiquement, elle pourra aller se faire cuire si elle essaie de taxer quoi que ce soit (sans parler du fait que ça n'est pas notre seul moyen d'obtenir des hydrocarbures)
• Quant aux migrants... c'est avant tout un épouvantail politique pour les pouvoir occidentaux de droite. Et on s'est déjà arrangé par le passé avec monsieur Erdogan pour qu'il les garde chez lui. Le deal fut / est toujours juteux, et ça m'étonnerait qu'il ferme la porte à l'arrivée de cash, d'autant plus lorsqu'on regarde l'état du déficite des comptes publics turcs... Qui s'aggraverait sous le poids des sanctions.

tu m as fait rire au début lol 

après le droit des ZEE j ai l impression qui s en fou simplement en exemple la chine.

par contre certain pays deviendront dépendant de son bon vouloir s il arrive a prendre la Libye l Italie dans le pire des cas avec les migrants et +40% de son pétrole qui vient de Libye. et pour son budget la chine agira comme il faut.

[Nemo123]

il y a 4 minutes, MeFi_Toi(dina) a dit :

et pour son budget la chine agira comme il faut.

Vendre les infrastructures, l'industrie et la production de son pays à la Chine, quelle bonne idée 

[Lezard-vert]

L'UE devrait nous faire une revue navale en méditerranée (mer ionienne) sous pavillons UE en  sus du pavillon national .... ça aurait de la gueule :

Par exemple : 1frégate Danoise, 1 suédoise, 2 allemandes,  2 néerlandaises , 1 belge,  1 portugaise  auxquelles se joindraient les flottes des pays méditerranéens - Espagne( 1 LHA et 2 frégates),  Grèces (3 frégates), Italie (1 PA, 1 LHA, 5 frégates) France (1PAN, 2 LHA, 5 frégates), ajoutons quelques corvettes (irlande, chypre), quelques Navires ravitailleurs,   1/2 douzaine de sous-marins et le passage au dessus de quelques dizaines d'appareils de toutes nationalités.

 

[MeFi_Toi(dina)]

il y a 24 minutes, Nemo123 a dit :

Vendre les infrastructures, l'industrie et la production de son pays à la Chine, quelle bonne idée 

c est déjà le cas pour eux et si les chinois le font c est rentable pour eux ..

il y a 24 minutes, Lezard-vert a dit :

L'UE devrait nous faire une revue navale en méditerranée (mer ionienne) sous pavillons UE en  sus du pavillon national .... ça aurait de la gueule

en mer égée directement ^^

[Nemo123]

  

il y a 20 minutes, Lezard-vert a dit :

L'UE devrait nous faire une revue navale en méditerranée (mer ionienne) sous pavillons UE en  sus du pavillon national .... ça aurait de la gueule :

Comme l'image dans ta signature, en gros ? ^^

Modifié le 23 juillet 2020 par Nemo123

[MeFi_Toi(dina)]

il y a 6 minutes, Nemo123 a dit :

Comme l'image dans ta signature, en gros ? ^^

???

[Alexis]

il y a une heure, Lezard-vert a dit :

tiens le Lezard avait eu du flair ....

Ouais... d'ailleurs maintenant il sort de sous sa pierre, se dore au soleil et en profite pour nous lancer un petit «  »

 

il y a 23 minutes, Nemo123 a dit :

Vendre les infrastructures, l'industrie et la production de son pays à la Chine, quelle bonne idée 

Plat de lentilles ! Qui veut un plat de lentilles ? 

Les boooonnes lentilles chinoises !

 

il y a 22 minutes, Lezard-vert a dit :

L'UE devrait nous faire une revue navale en méditerranée (mer ionienne) sous pavillons UE en  sus du pavillon national .... ça aurait de la gueule :

 

Ça aurait de la gueule oui, mais ne rêvons pas. Les Européens du Nord ne s'intéressent guère à ce qui se passe en Méditerranée.

Peut-être pourrait on simplement choisir un beau nom avec une belle histoire pour le prochain exercice naval France Italie Grèce Chypre  ?

« Lépante », par exemple ? Ça sonne plutôt bien ce nom.

Pour que nul n'en ignore 

Modifié le 23 juillet 2020 par Alexis

[jojo (lo savoyârd)]

Il fallait s'y attendre, réponse plus que timide de l'UE ...

Citation

L’UE a réagi, dénonçant « un mauvais message » envoyé par les Turcs

Ankara affirme que la zone maritime où les explorations seront conduites se trouve « entièrement sur le plateau continental turc tel que déclaré aux Nations unies », selon Hami Aksoy, porte-parole du ministre des Affaires étrangères.

Celui-ci conteste que la seule île grecque de Kastellorizo, « large de 10 km2, à 2 km seulement d’Anatolie (en Turquie) et à 580 km du continent grec, puisse générer un plateau continental de 40.000 km2 », selon un communiqué. A Bruxelles, Nabila Massrali, porte-parole de l’UE, a estimé que la Turquie envoyait là « un mauvais message » eu égard aux relations turco-européennes.

La Turquie, candidate pour entrer dans l’UE, « doit s’engager sans équivoque pour des relations de bon voisinage, (l’application) des accords internationaux et la résolution pacifique des disputes en accord avec la charte de l’ONU », a-t-elle déclaré aux journalistes.

Oui oui, on en est encore là ...

https://www.20minutes.fr/monde/2827195-20200722-tensions-maritimes-grece-deploie-navires-mer-egee-face-activites-turques-exploration-gaziere

il y a 28 minutes, Lezard-vert a dit :

L'UE devrait nous faire une revue navale en méditerranée (mer ionienne) sous pavillons UE en  sus du pavillon national .... ça aurait de la gueule :

Par exemple : 1frégate Danoise, 1 suédoise, 2 allemandes,  2 néerlandaises , 1 belge,  1 portugaise  auxquelles se joindraient les flottes des pays méditerranéens - Espagne( 1 LHA et 2 frégates),  Grèces (3 frégates), Italie (1 PA, 1 LHA, 5 frégates) France (1PAN, 2 LHA, 5 frégates), ajoutons quelques corvettes (irlande, chypre), quelques Navires ravitailleurs,   1/2 douzaine de sous-marins et le passage au dessus de quelques dizaines d'appareils de toutes nationalités.

Donc, je pense que ce n'est pas pour demain (ni pour après demain, ni pour ...) ! 

Modifié le 23 juillet 2020 par jojo (lo savoyârd)

[Hirondelle]

Je n’avais pas regardé la carte : c’est chaud quand même pour les grecs d’aller promener à Kastellorizo !

Ils ne jouent pas vraiment à la maison...

[Snapcoke]

il y a 6 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Il fallait s'y attendre, réponse plus que timide de l'UE ...

Oui oui, on en est encore là ...

 

l'ue en 1941 le 8 decembre :

L’UE a réagi, dénonçant « un mauvais message » envoyé par les Japonais...

 

 

cela m’énerve a un point....

 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a une heure, Hirondelle a dit :

Je n’avais pas regardé la carte : c’est chaud quand même pour les grecs d’aller promener à Kastellorizo !

Ils ne jouent pas vraiment à la maison...

Sûr que les cailloux grecs ramènent la ZEE turque toute proche de leur littoral. C'est la base du conflit larvé entre grecques et turques depuis des lustres.

Et oui, là ce sont les turques qui jouent "à la maison" si l'on puit dire ...

Modifié le 23 juillet 2020 par jojo (lo savoyârd)

[NUBEALTIUS]

il y a 20 minutes, Alexis a dit :

Ouais... d'ailleurs maintenant il sort de sous sa pierre, se dore au soleil et en profite pour nous lancer un petit «  »

 

Plat de lentilles ! Qui veut un plat de lentilles ? 

Les boooonnes lentilles chinoises !

 

Ça aurait de la gueule oui, mais ne rêvons pas. Les Européens du Nord ne s'intéressent guère à ce qui se passe en Méditerranée.

Peut-être pourrait on simplement choisir un beau nom avec une belle histoire pour le prochain exercice naval France Italie Grèce Chypre  ?

« Lépante », par exemple ? Ça sonne plutôt bien ce nom.

Pour que nul n'en ignore 

Ça va plaire à @Gibbs le Cajun ce nom d'opération 

[jojo (lo savoyârd)]

Doublon ...

Modifié le 23 juillet 2020 par jojo (lo savoyârd)

[MeFi_Toi(dina)]

c est tellement proche qu' on a pas l impression que se soit une île ....