turquie La Turquie

[Wallaby]

Nate Schenkkan, directeur de projet chez Freedom House, auditionné par la sous-commission des affaires européennes de la Chambre des représentants :

http://docs.house.gov/meetings/FA/FA14/20160203/104368/HHRG-114-FA14-Wstate-SchenkkanN-20160203.pdf (3 février 2016)

Recommandations :

La tentative du gouvernement turc de détruire le mouvement kurde à l'intérieur de la Turquie est contre-productif non seulement pour la paix en Turquie, mais pour les efforts des États-Unis pour mettre un terme aux crises en Syrie et en Irak, surtout depuis que les États-Unis travaillent en étroite collaboration avec le PYD kurde au nord de la Syrie, et interdit la possibilité que la Turquie puisse coexister avec une présence kurde plus forte en Syrie du nord, qui va être une composante de toute fin de conflit imaginable dans ce pays.

Les États-Unis ne peuvent pas fermer les yeux sur ce qui se passe en Turquie en échange de l'aide turque en Syrie. Les États-Unis devraient utiliser leur capital politique aussi bien vis à vis du gouvernement turc que du mouvement kurde de Syrie qui est étroitement lié à celui de Turquie pour instaurer un cessez-le-feu et presser les parties de retourner au processus de paix.

Lorsque j'ai été auditionné ici en 2014, j'ai plaidé pour que les États-Unis insistent sur l'adhésion de la Turquie à l'UE pour encourager le progrès des droits de l'homme. Je dois admettre qu'une telle politique semble maintenant intenable. Malgré un engagement superficiel à l'adhésion à l'UE, le gouvernement actuel a à de nombreuses reprises directement rejeté les préconditions d'adhésion à l'UE dans les domaines des droits de l'homme et de l'État de droit et malgré cela, l'UE fait servilement des concessions à l'autoritarisme du gouvernement.

La décision cet automne de troquer la coopération turque pour stopper l'afflux de réfugiés en échange d'une procédure d'adhésion censément "revitalisée" pour la Turquie a fait de l'adhésion une question de donnant-donnant au lieu d'une convergence politique et économique.

Faire progresser l'adhésion à l'UE de la Turquie au prix des principes des droits de l'homme de l'UE expose l'UE comme un acteur cynique et myope, qui détruit l'une de ses plus grandes forces en tant qu'institution fondée sur des normes et des valeurs.

Modifié le 14 mai 2016 par Wallaby

[Boule75]

Ca croustille sous la dent ! Au programme de cette semaine : tentative de révision constitutionnelle pour suppression des règles d'immunité parlementaire.

Citation

Le Parlement turc examine demain en session plénière un projet de révision constitutionnelle controversé levant l'immunité parlementaire des députés visés par des procédures judiciaires, les menaces les plus graves pesant sur les élus du parti prokurde, en pleine recrudescence du conflit kurde. Un premier vote à bulletin secret aura lieu après l'ouverture de la séance à 12H00 GMT suivi d'un deuxième vote final vendredi. S'il est adopté, ce texte du Parti de la justice et du développement (AKP) au pouvoir suspendrait par une clause provisoire l'article 83 de la Constitution garantissant l'immunité parlementaire des députés.
Environ 130 députés (sur 550) de tous les partis présents au Parlement sont officiellement concernés, dont 59 élus du Parti démocratique des peuples (HDP), le principal parti prokurde.

Bientôt un concours avec le suprème Hun-Sen !

[Boule75]

Et donc c'est fait :

Citation

Le texte voté vendredi, présenté par le parti au pouvoir, a reçu l'aval de 376 des 550 députés de la Grande assemblée nationale de Turquie (TBMM), a annoncé vendredi son président Ismail Kahraman, soit plus que les deux tiers (367) requis pour une adoption directe. Le président Recep Tayyip Erdogan doit encore le ratifier.

A ce jour, 138 députés, de tous les partis représentés au Parlement sont exposés à des poursuites judiciaires sans leur immunité, dont 50 élus (sur 59) du Parti démocratique des peuples (HDP, prokurde).

Le Premier ministre a changé, remplacé par un fidèle technocrate et piètre orateur :

Citation

Binali Yildirim, 60 ans, est un fidèle parmi les fidèles. Il a notamment géré les grands projets d’infrastructures initiés par le président Recep Tayyip Erdogan ces dernières années. Choisi comme candidat unique pour devenir Premier ministre, Binali Yildirim a déjà annoncé qu’il allait travailler en « harmonie totale » avec Erdogan.

L'Economie serait confiée au beau-fils d'Erdogan.

En toute bonne logique, le HDP décimé, le gouvernement à sa botte, l'armée et la police à ses ordres, l'AKP pourra très rapidement voter la révision constitutionnelle instaurant un régime présidentiel, balayant la Cour constitutionnelle et conférant tous les pouvoirs à Erdogan. Rendons grâce à la clairvoyance des électeurs turcs et préparons-nous à la suite du spectacle : après les réfugiés afghans, syriens, et africains, voici venir des turcs !

Chaude ambiance prévue à l'OTAN.

J'ignore si l'immunité parlementaire des législateurs fait partie des critères de démocratie retenus par l'UE. Ca pourrait.

[Ciders]

Pas dit que cela déplaise aux électeurs, ceci dit. Tant que le système fonctionne, ils ne moquent bien de la démocratie.

[Boule75]

il y a 10 minutes, Ciders a dit :

Pas dit que cela déplaise aux électeurs, ceci dit. Tant que le système fonctionne, ils ne moquent bien de la démocratie.

Manifestement ça déplaît déjà à un bon nombre d'électeurs, qui se trouvent être une minorité.

J'ai toute confiance dans le fait que la majorité des électeurs morflent, à moyen terme disons, et je profite de cette tribune pour les féliciter vivement.

[Wallaby]

http://foreignpolicy.com/2016/05/23/its-time-for-turkey-and-europe-to-face-reality/ (23 mai 2016)

L'auteur pense que la Turquie ne doit pas devenir membre de l'Union Européenne.

La perspective de la candidature d'un grand pays, jaloux de sa souveraineté, a séduit des pays comme le Royaume-Uni qui veulent assurer que l'Union Européenne reste un zone de libre échange au lieu de devenir une entité politique plus intégrée. Les présidents George W Bush et Barack Obama ont également soutenu la candidature de la Turquie, poussant plus loin la notion que les adhésions à l'OTAN et à l'UE devraient aller la main dans la main. (Un ancien ministre des affaires étrangères français, Hubert Védrine, a parlé pour de nombreux Européens exaspérés lorsqu'il a suggéré, en réplique, que peut-être que le Mexique devrait rejoindre les États-Unis).

En tant que membre de l'UE de plein exercice, la Turquie obtiendrait un véto sur les décisions de politique étrangère commune, ce qui est un résultat inacceptable.

http://info.arte.tv/fr/turquie-le-systeme-erdogan (4 juin 2015)

Documentaire allemand de 25 minutes sur la Turquie d'Erdogan, mais qui n'épargne pas non plus le mouvement Gülen (à partir de 10:55).

 

 

[Wallaby]

http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/erdogan-gegen-geburtenkontrolle-unseren-nachwuchs-mehren-14260592.html (30 mai 2016)

Erdogan a condamné le contrôle des naissances. « Aucune famille musulmane peut avoir une telle attitude » a-t-il dit lundi à un événement organisé par la fondation Türgev pour la jeunesse et la formation à Istanbul. « Nous emprunterons le chemin préconisé par mon Dieu et l'honoré Prophète ». L'assistance a applaudi et crié : « Nous sommes fier de toi ».

« Nous multiplierons notre progéniture » a-t-il ajouté. « La tâche la plus importante incombe ici aux mères (...) c'est pourquoi l'on baise les pieds des mères. C'est là que l'on trouve le parfum du paradis. Là est le paradis. Pas chez les pères. ».

Les critiques reprochent à Erdogan de vouloir islamiser la Turquie laïque. Erdogan s'est déjà exprimés plusieurs fois contre le contrôle des naissances, qu'il a qualifié de « fraude » à la nation turque. Il a demandé aux Turcs d'avoir au moins trois enfants. Erdogan et sa femme Emine Erdogan ont eux-mêmes quatre enfants.

Emine Erdogan a demandé à Istanbul des droits égaux pour les femmes et les hommes dans la vie professionnelle. « Nous devons dans chaque aspect construire l'égalité des sexes » a dit la première dame turque selon l'agence de presse nationale Anadolu.

En novembre 2014 son mari avait indiqué clairement que les femmes et les hommes à son avis ne pouvaient pas être complètement égaux dans la vie professionnelle. « Vous ne pouvez pas amener une femme au même poste qu'un homme », a dit alors le président Erdogan selon Anadolu. « Cela contredit la nature humaine ».

 

 

[g4lly]

Erdogan condamne la police francaise!

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/05/30/recep-tayyip-erdogan-condamne-la-repression-policiere-en-france_4929173_3214.html

Quote

« Je condamne la violence exercée par la police française contre les gens qui usent de leur droit de manifester. (…) [Les pays d’Europe] nous avaient fait remarquer qu’ils étaient inquiets [de la situation en Turquie]. Eh bien, moi aussi, je suis préoccupé par ce qui se passe en France. »

 

[Wallaby]

http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/05/30/le-president-erdogan-est-le-chantre-de-l-ideologie-de-la-conquete_4929078_3232.html (30 mai 2016)

La conquête de Constantinople par les Turcs en 1453 vient d’être célébrée en grande pompe par le gouvernement en présence du président Erdogan qui avait pris l’initiative de cette commémoration lorsqu’il était maire d’Istanbul.

[Wallaby]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/armenien-resolution-tuerkischer-premier-verschaerft-kritik-a-1094990.html (31 mai 2016)

Une résolution du Bundestag qui qualifie les massacres d'Arméniens de "génocide" sera soumise au vote jeudi. Le premier ministre turc Binali Yildirim dit qu'il s'agit d'un "jugement sans retenue et injuste" qui sera suivi avec préoccupation par toute la Turquie et les millions de Turcs en Allemagne qui attendent de l'Allemagne une "attitude respectueuse". Le porte parole du gouvernement Numan Kurtulmus ajoute que "l'Allemagne devrait faire attention à ses relations avec la Turquie".

[Boule75]

Trajectoire de collision... :

Erdogan annonce que le mouvement Gülen sera qualifié de terroriste «au même titre que le PKK»

Citation

Le Conseil de sécurité nationale (MGK), réuni sous la présidence de Tayyip Erdogan, a décidé de qualifier le mouvement Gülen de «groupe terroriste au même titre que le PKK». «Nous avons envoyé cette décision au Conseil des ministres», a déclaré le chef de l'Etat.

Il se pourrait bien, d'ailleurs, que cette lutte contre le Gülen conduise Erdogan à utiliser le "régime présidentiel" qu'il va imposer avant qu'il ne soit traduit en droit : plusieurs bizarreries apparentes : un conseil de sécurité (rattaché au président) transmet une demande au premier ministre (théoriquement en charge de l'exécutif), charge à ce dernier de déclarer le groupe Gülen (qui existe depuis 50 ans et était l'allié d'Erdogan...) "terroriste", sans que la Justice n'ait son mot à dire.

Ankara : «La perspective européenne est très importante mais elle n’est pas la seule option» (26 mai)

Citation

Après l’avertissement lancé par le président de la République turque sur la possible suspension de l’accord migratoire signé avec Bruxelles, c’est le nouveau ministre des Affaires européennes qui a jeté un pavé dans la mare en déclarant que l’adhésion à l’UE n’était pas la seule option d’Ankara.

 

A ce stade, quelles hypothèses ?

• l'UE et les Etats-Unis s'écrasent, les turcs rentrent dans Shengen sans visas, on met un mouchoir sur toute la partie "droit de l'homme et démocratie" de l'UE, Erdogan triomphe, la quantitté de faux turcs - vrais afghans / syriens / marocains explose, nième vague migratoire à visées purement économique. Explosion de l'UE je pense, avec tous les aléas qui vont avec, dont pas mal d'aléas très, très laids (OTAN...)
• Clash : Erdogan va se faire voir chez les Turcs en ce qui concerne les visas. Puisqu'Ankara se met à favoriser non-seulement le départ des syriens, mais également des kurdes, dont il cherche à se débarrasser (encore un ptit génocide ?), les efforts européens se reportent sur la Grèce et la Bulgarie . Rapprochement Moscou-UE si Poutine n'est pas trop con (ce n'est pas gagné). Constitution d'un axe Arabie Saoudite - Turquie (et Israël non-officiellement) contre Iran - Irak - Russie. Gros embarras US, UAE, peut être même de l'Egypte.

Dans les deux cas les B61 n'ont plus rien à faire à Incirlik.

[Wallaby]

http://www.trt.net.tr/francais/turquie/2016/05/29/la-turquie-n-achetera-pas-de-drones-americains-responsable-gouvernemental-499078 (29 mai 2016)

Le sous-Secrétaire turc à l'industrie de la Défense, Ismail Demir, a déclaré que le refus des Etats-Unis de vendre certaines armes à la Turquie, a incité son pays à développer ses propres technologies.

«La Turquie a développé ses propres drones qui sont actuellement opérationnels, après le refus de Washington de nous en fournir», a-t-il souligné.

http://www.trt.net.tr/francais/turquie/2016/05/30/la-turquie-ne-veut-pas-de-la-rupture-de-ses-relations-avec-la-russie-selon-erdogan-50048 (30 mai 2016)

Poutine a déclaré pendant une visite à Athènes, qu’il souhaitait un rétablissement des relations et attendait qu’Ankara fasse un pas.

http://www.trt.net.tr/francais/turquie/2016/05/29/ankara-a-exprime-sa-crainte-au-sujet-du-racisme-qui-atteint-des-dimensions-serieuses-en-allemagne-499816 (29 mai 2016)

Le ministère turc des Affaires étrangères qui a publié un communiqué à l’occasion du 23e anniversaire du massacre de Solingen, a fait savoir qu’ils commémoraient avec bénédiction les 5 Turcs qui ont été brulés vifs dans leur domicile par un groupe raciste dans la ville de Solingen en Allemagne le 29 mai 1993.

Modifié le 31 mai 2016 par Wallaby

[Wallaby]

http://www.nonfiction.fr/article-8353-erdogan_nouveau_pere_de_la_turquie_.htm (30 mai 2016)

Parution d'une biographie d'Erdogan qui relate entre autres, «  l’affaire de la sculpture monumentale de Kars, figurant l’amitié turco-arménienne, qu'il déclare être monstrueuse. Elle est détruite sur le champ ».

[Wallaby]

http://lepetitjournal.com/istanbul/accueil/actualite/242325-entretien-jean-francois-perouse-et-nicolas-cheviron-erdogan-nouveau-pere-de-la-turquie (30 mars 2016)

Interview des auteurs de cette biographie d'Erdogan :

il s'aide aussi du système médiatique – le nombre de télévision favorables à ses vues est impressionnant – il ne reste quasiment plus de télévisions qui donnent des informations à peu près indépendantes (...) sur le public participant aux manifestations de Gezi, les gens qui étaient dans le parc recevaient leurs informations essentiellement par les médias sociaux. Alors que les opposants à Gezi, pour 80% d’entres eux, recevaient leurs informations de la télévision ou d'autres médias.

Très tôt, notamment d'après les comptes rendus des diplomates américains et des Wikileaks, on voit apparaître la figure d'un Premier ministre très autoritaire, très paranoïaque, qui s'entoure de sa garde prétorienne. Mais dans les premières années, il a besoin de cette image d'ouverture, de démocrate, pour servir ses interlocuteurs de l'Union européenne et dans sa lutte contre l'armée.

[Alexis]

Le 30/5/2016 à 18:52, Wallaby a dit :

http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/erdogan-gegen-geburtenkontrolle-unseren-nachwuchs-mehren-14260592.html (30 mai 2016)

Erdogan a condamné le contrôle des naissances. « Aucune famille musulmane peut avoir une telle attitude » a-t-il dit lundi à un événement organisé par la fondation Türgev pour la jeunesse et la formation à Istanbul. « Nous emprunterons le chemin préconisé par mon Dieu et l'honoré Prophète ». L'assistance a applaudi et crié : « Nous sommes fier de toi ».

« Nous multiplierons notre progéniture » a-t-il ajouté. (...) Il a demandé aux Turcs d'avoir au moins trois enfants.

Pendant ce temps, dans le monde réel, la démographie de la Turquie ressemble à ça :

Bleu fécondité < 2 enfant par femme ; Vert 2-3 enfants ; Jaune 3-4 enfants ; Rouge > 4 enfants par femme

Ce qui a trois conséquences :

- Le nombre des Turcs qui en fait sont des Turcs plafonne, en attendant de baisser

- Le nombre des Turcs qui en fait sont des Kurdes - oh elle est jolie l'exponentielle

- L'Erdogan, il panique grave

 

Bien sûr, dans ce genre de situation, d'aucuns iraient jusqu'à conseiller de négocier avec les partis kurdes modérés, reconnaître des droits notamment linguistiques (langue kurde) et religieux (l'islam alévi), et avoir une stratégie de développement prioritaire de l'Est afin de réduire les inégalités économiques et à terme la surnatalité kurde. En somme, plier pour ne pas rompre, et une mission d'étude en Espagne pour y prendre quelques idées.

Rien que des agitateurs anti-turcs, évidemment ! Heureusement que Erdogan est là pour nous en protéger.

 

Modifié le 31 mai 2016 par Alexis
Mise en page

[Wallaby]

http://foreignpolicy.com/2016/05/31/erdogan-wants-this-instagramming-beauty-pageant-queen-to-keep-her-mouth-shut/ (31 mai 2016)

La Miss Turquie 2006 fait appel à la Cour Européenne des Droits de l'Homme après avoir été condamnée à 14 mois de prison avec sursis pour avoir insulté Erdogan.

[Yankev]

   Ceci est une insulte au président turc erdogan     (si c'en est une: il n'y a pas de majuscule à son nom)

Bon, ça c'est dit: désormais, je ne pourrait plus passer mes vacances en Turquie, sous peine d'être condamné.

A+/Yankev

 

PS: navré pour cet écart de conduite, mais j'ai ouvert le lien: elle est tellement mignonne, je ne peut donc que me sentir solidaire...

Modifié le 31 mai 2016 par Yankev

[collectionneur]

Tiens, le Bundestag s'apprête a reconnaître le génocide arménien avec une loi soutenue par les principaux parti malgré les protestations d'Ankara.

Une manière détournée d'indiquer que la Turquie en fait trop ?

[Boule75]

il y a 39 minutes, collectionneur a dit :

Tiens, le Bundestag s'apprête a reconnaître le génocide arménien avec une loi soutenue par les principaux parti malgré les protestations d'Ankara.

Une manière détournée d'indiquer que la Turquie en fait trop ?

Oui, mais ça n'est que le Xe signal en ce sens (la une du Spiegel pouvait être interprétée ainsi aussi) et Erdogan risque de l'ignorer comme presque tous les autres. La seule ligne qu'il n'ait pas trop franchie jusqu'à présent, pour ce que j'en vois de loin, c'est l'intervention terrestre dans le nord de la Syrie.

Edit : Wallaby a cité plus haut la réaction du gouvernement turc à l'annonce de la nouvelle :

Il y a 22 heures, Wallaby a dit :

Le porte parole du gouvernement Numan Kurtulmus ajoute que "l'Allemagne devrait faire attention à ses relations avec la Turquie".

 

[Wallaby]

il y a 52 minutes, collectionneur a dit :

Tiens, le Bundestag s'apprête a reconnaître le génocide arménien avec une loi soutenue par les principaux parti malgré les protestations d'Ankara.

Une manière détournée d'indiquer que la Turquie en fait trop ?

C'est une bête résolution sans force contraignante alors que la loi Française de 2011 était une loi du type loi Gayssot condamnant la négation, qui a été annulée in extremis par le Conseil Constitutionnel.

[Lezard-vert]

L'Europe devrait réarmer - pas à cause d'un éventuel péril Russe mais à cause de ce genre de Zigoto franchement grave.

"M. Erdogan exhorte les musulmans à bannir la contraception"

« Aucune famille musulmane » ne peut accepter la contraception et le planning familial, a déclaré, lundi 30 mai, le président turc, Recep Tayyip Erdogan, en appelant aux mères pour « accroître [leur] descendance ».

Lors d’un discours à Istanbul, retransmis à la télévision, M. Erdogan a déclaré : « On nous parle de contraception, de planning familial. Aucune famille musulmane ne peut avoir une telle mentalité. » « Ce que dit mon Dieu, ce que dit mon cher prophète, nous irons dans cette voie », a-t-il poursuivi.

Le président turc est un habitué des déclarations très clivantes sur la famille et les femmes. Ce père de quatre enfants avait déjà assuré que les femmes devaient en avoir au moins trois, critiqué l’avortement, qualifié de « crime contre l’humanité », et dénoncé la « trahison contre des générations de Turcs » que représente à ses yeux le planning familial. M. Erdogan a aussi déjà émis des propositions pour limiter le droit à l’avortement et à la « pilule du lendemain ».

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/05/31/m-erdogan-exhorte-les-musulmans-a-bannir-la-contraception_4929696_3214.html

Un jour il va falloir aller libérer Constantinople à ce rythme.

[g4lly]

1 minute ago, Lezard-vert said:

L'Europe devrait réarmer

Tu comptes envahir la Turquie?

[Lezard-vert]

non mais s'en défendre oui notamment à Chypre.... et ce gars est un ératique, un violent sans scrupule

[g4lly]

10 minutes ago, Lezard-vert said:

non mais s'en défendre oui notamment à Chypre.... et ce gars est un ératique, un violent sans scrupule

Chypre ... ASMP

[Wallaby]

il y a une heure, Lezard-vert a dit :

"M. Erdogan exhorte les musulmans à bannir la contraception"

Aurais-je dis le contraire, dans mon message posté hier dans ce fil à 18h52 ?