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à l’instant, zack a dit :

Il y a des coups environ chaque 10/15 ans en depuis la proclamations de la République Turquie. Et pendant la période de décrépitude Ottoman et 

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1997 ...

sa date ...

même si s'est pas très éloigné des autres coups d'état ...

19 ans ... quand même ...

avec l'intégration des islamistes en son sein entre temps ... ET qui voit aujourd'hui certains militaires restaient avec Erdogan ...et d'autres non ...

Si je me fie à ce que dit Erdogan ,une minorité de militaires feraient parti du putch ...

Donc s'est que cette armée n'est plus en capacité d'être une junte depuis longtemps ...

 

 

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il y a 52 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

 

Donc s'est que cette armée n'est plus en capacité d'être une junte depuis longtemps ...

 

 

 

Citation

Junte :

Gouvernement à caractère autoritaire et le plus souvent militaire, issu d'un coup d'État

Le fait de commencer un coup d'état en bombardent le parlement, les Ministères régalien et en prenant le contrôle des différentes chaines TV Privée/Publique forcant les journaliste à lire leur déclarations montre clairement les intentions des officiers qui participent a l’insurrection.

Le fait qu'ils n'est pas la capacité d'atteindre leur objectif ne change rien au fait qu'il se comporte comme une junte. En détruisant les appareils du pouvoir civil et en instaurant un état d'urgence permanent. Les exemples historique sont nombreux et les résultats sont toujours loin des vœux pieux du début . 

Citation

Dans le passé, les juntes ont justifié leurs actions et les lois qu'elles imposaient comme étant le moyen de ramener la stabilité politique de la nation, voire de la sauver des idéologies dangereuses. En Amérique latine, la peur du communisme fut généralement utilisée, alors qu'au Moyen-Orient, les dangers venant de l'intégrisme islamique furent des arguments importants. Les régimes militaires tendent à se décrire comme non-partisans, comme des partis neutres pouvant fournir un gouvernement d'intérim en période trouble, et tendent également à dépeindre les hommes politiques civils comme corrompus et inefficaces. L'une des caractéristiques presque universelle des gouvernements militaires est l'institution de la loi martiale ou d'un état d'urgence permanent.

 

Modifié par zack
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Il semble que la population se soit vraiment mobilisée pour résister.

 

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L’entrée du parlement après l’explosion.

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Les dégâts sur le toit du Parlement à Ankara (Samedi matin)

 

 

 

Modifié par Gravity
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"La population" avec des PM et des par-balle... :rolleyes:

 

L'armée aurait prit le contrôle de la place Taksim alors que les pro erdogan disaient que la police avait désarmé les soldats sur place suite à des échange de tirs

Citation

Army has taken control of Taksim sq Istanbul

 

Le situation semble d’orienter vers une prise d'Ankara pour les putschistes et d’Istanbul par erdogan à cette heure, bien que de nombreuses unités militaires soient toujours sur place.et que des colonnes de blindés soient en mouvement un peu partout.vers ces villes.

Le perte de contrôle totale de l'armée semble acté pour erdogan, aucune unités qui n'auraient pas prit part au putsch ne se rallie à lui a cette instant (si tout fois il existe des unités n'ayant pas pris part au putsch comme le clame erdogan).

 

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Modifié par Drakene
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Bon dieu, là on ne sait pas vers quoi on va, mais c'est plus qu'inquiétant. La guerre civile je crois qu'on peut le dire maintenant : on y est ...

C'était peut-être inéluctable, juste quand ... Ben c'est maintenant ! L'issue de tout ça pourrait bien être compliqué pour l'UE, L'OTAN, la Russie et toute la région. ..

 

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il y a 7 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Bon dieu, là on ne sait pas vers quoi on va, mais c'est plus qu'inquiétant. La guerre civile je crois qu'on peut le dire maintenant : on y est ...

C'était peut-être inéluctable, juste quand ... Ben c'est maintenant ! L'issue de tout ça pourrait bien être compliqué pour l'UE, L'OTAN, la Russie et toute la région. ..

 

Je ne pense pas qu'on va assister à une vraie guerre civile, plutôt à un état des lieux suivi de purges, et à un statu quo délétère entre pros et antis.

Le putsch a foiré.

Erdogan est vivant, a réussi à faire descendre de nombreux partisans dans la rue. L'attentat qui visait son lieu de villégiature ayant été raté.
Les putschistes n'ont pas su y aller à fond dans la violence pour dégager le terrain, mais en ont quand même fait suffisamment pour apparaître comme des bouchers.
Pas mal d'éléments de l'armée se sont joints à la fête, le sentiment anti-Erdogan assez présent parmi les officiers toujours attachés au kémalisme aurait du/pu les mener à emboîter le pas des putschistes.
Ceux-ci n'ont pourtant pas réussi à obtenir l'avantage décisif assez rapidement, ni à verrouiller les points stratégiques sans se laisser déborder par des civils, ni à suffisamment couper les communications pour établir le black-out nécessaire à la conduite de leurs opérations, et surtout, surtout, n'ont pas su enlever de multiples personnalités officielles qui n'auraient ainsi pu leur servir au pire de monnaie d'échange, au mieux de moyen de pression.

Erdogan a gagné médiatiquement, politiquement, et probablement militairement.

Des voix commencent évidemment à s'élever en parlant de complot de la confrérie Güllen et de leur leader réfugié aux USA en Pennsylvanie.

Maintenant ce que j'attends de voir, ce sont les réactions internationales. Là ça va être intéressant.

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En tout cas, ça se rapproche de la guerre civile même si le camps Erdogan a réussit à reprendre Istanbul 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/07/16/97001-20160716FILWWW00008-coup-d-etat-en-turquie-des-soldats-rebelles-se-rendent-a-istanbul.php

Au même moment, des avions de chasse turcs F-16 ont bombardé des chars des putschistes déployés aux alentours du palais présidentiel dans une banlieue de la capitale Ankara, a indiqué une source de la présidence turque.
 

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Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Erdogan est vivant, a réussi à faire descendre de nombreux partisans dans la rue.

Pour la petite histoire, il est piquant de noter qu'il a lancé cet appel via Facetime... après avoir censuré la plateforme en Turquie il y a quelques semaines.

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à l’instant, Boule75 a dit :

Une petite note en passant : les images que j'ai vues hier sur les ponts ou devant l'aéroport concernaient en fait une toute petite "foule" : des dizaines de personnes à chaque fois, en aucune manière des milliers.

Ce qui semble bien attester de la fragilité des putschistes qui ne semblent soutenus que par eux-mêmes. Même Gulen condamne leur action. Il n'y a personne pour les soutenir publiquement et les Kurdes ont joué la prudence en ne bougeant pas non plus.

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il y a 17 minutes, Ciders a dit :

Ce qui semble bien attester de la fragilité des putschistes qui ne semblent soutenus que par eux-mêmes. Même Gulen condamne leur action. Il n'y a personne pour les soutenir publiquement et les Kurdes ont joué la prudence en ne bougeant pas non plus.

Je parlais des anti-putchistes (qui étaient peu nombreux), mais oui, les militaiures avaient l'air fragiles aussi. Et ils n'ont pas fait tomber le net.

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Ce qui est étrange c'est déja qu'il y ai eu une tentative et quelques troupes pour ça, les purges des dernières années dans l'armée avec des procès de généraux laics et la mise en place d'islamistes à des postes clés aurait du couper toute vélléité de rebellion.

 

Ils ont du préparer ça dans leur coin en espérant un miracle ce qui vu l'absence de support politique et même de leurs collegues avait peut de chances de succès.

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