Le F-35

[Zalmox]

En même temps qu'y a t-il face a Tsahal qui pourrait contester le F35 dans les airs?

...

L’Égypte est engluée dans ses problèmes internes, est en paix avec Israël et risque même de s'allier à ces derniers pour lutter contre les intégristes.

Donc F 15, 16, 35, XX ça n'a pas grande importance, il n'y a rien de crédible à affronter dans les airs.

A moins que j'oublie un autre danger potentiel (c'est possible) je ne vois pas....

Justement, il y a dorénavant le Rafale… Car la politique, comme dirait François (pas Hollande), "ça s'en va et ça revient…"

[zone 51]

C'est bien calme pour un vendredi. =D

[web123]

C'est bien calme pour un vendredi. =D

 

On est passé d'une phase où on découvrait des problèmes qui s'accumulaient, à une phase où ils sont réglés. C'est moins marrant.

Le programme semble maintenant bien contrôlé.

[Desty-N]

"En même temps qu'y a t-il face a Tsahal qui pourrait contester le F35 dans les airs?"

Je ne me plaçais pas seulement dans l'optique du combat aérien. Par exemple quid de l'hypothèse d'un raid de F-35 contre les installations nuclé-aires iraniennes? À priori, il s'agira du domaine de prédilection (!) du pigeon obèse, mais je ne sais pas si une telle idée inquièterait plus Téhéran ou les pilotes israéliens...

[funcky billy II]

Je me demandais si Tsahal a fait connaître ses réflexions sur le F-35? Cela s'avérerait intéressant car on peut s'attendre à voir un jour les appareils israéliens à l'œuvre dans un conflit, et ce, seuls, sans l'aide des multiplicateurs de force américains.

Je n'ai pas trouvé grand chose sur le sujet, mais l'exemple du F-16I indique qu'ils devraient tirer le maximum de cet avion. Ils possèdent le savoir-faire technologique, la motivation et ... l'autorisation de Washington.

Je développerai plutôt mon propos dans le sujet consacré à l'armée de l'air israélienne, mais je vois trois domaines particulièrement intéressants:

- attaque au sol: pourra-t-on toujours envisager des raids en profondeur comme sur Osirak?

- contrôle du ciel: le F-35 permettra-t-il de conserver la suprématie aérienne qui semble constante depuis la guerre du Liban?

- entretien: vont-ils devoir peindre tous leurs camions citernes en blanc pour éviter la surchauffe?

Il me semble quand même (sauf erreur) que les Israéliens ont des multiplicateurs de force (AWACS, ravitailleurs, avions de guerre électronique...) Le bestiau ne sera pas tout seul. Comme dit précédemment, les Israéliens ont quand même de la marge en termes de supériorité aérienne.

 

 

Un atout que j'y vois pour les israéliens en termes de raids à longue distance, c'est son rayon d'action qui est supérieur au F16 si je ne m'abuse.

[P4]

Il vaut voir la pénalité qu'occasionne d'éventuel emports externes.

[Claudio Lopez]

 

 

On est passé d'une phase où on découvrait des problèmes qui s'accumulaient, à une phase où ils sont réglés. C'est moins marrant.

Le programme semble maintenant bien contrôlé.

 

Euh...

Le chemin est encore très long !

Là l'avion commence juste à décoller, à voler et à atterrir. Et quand je dis voler, on est encore à des années lumières du Rafale "Display"

Et ils ont juste à peu près résolu les problèmes pour ces actions essentielles mais "basiques".

Maintenant, ils s'attaquent au plus dur, au plus "marrant", au plus "intéressant" pour un avion de chasse, c'est à dire les phases de test du système d'armes et les 1001 configurations à tester.

 

Après ils risquent d'y avoir quelques cadavres dans le placard qui risqueront de sortir...

On va voir comment Lockheed va gérer cette partie délicate et à Saint Cloud, ils ont déjà sortie le pop corn pour voir ça.

Modifié le 13 juin 2015 par Claudio Lopez

[pascal]

et à Saint Cloud, ils ont déjà sortie le pop corn pour voir ça.

 

pas vraiment,

 

on regarde plutôt certains trucs avec un intérêt certain

[DEFA550]

Le pop corn n'empêche pas de regarder certains trucs avec un intérêt certain.  :D

[web123]

Euh...

Le chemin est encore très long !

Là l'avion commence juste à décoller, à voler et à atterrir. Et quand je dis voler, on est encore à des années lumières du Rafale "Display"

Et ils ont juste à peu près résolu les problèmes pour ces actions essentielles mais "basiques".

Maintenant, ils s'attaquent au plus dur, au plus "marrant", au plus "intéressant" pour un avion de chasse, c'est à dire les phases de test du système d'armes et les 1001 configurations à tester.

 

Après ils risquent d'y avoir quelques cadavres dans le placard qui risqueront de sortir...

On va voir comment Lockheed va gérer cette partie délicate et à Saint Cloud, ils ont déjà sortie le pop corn pour voir ça.

 

Je dis pas que c'est le bout du tunnel ni que l'avion est formidable, mais que le projet est sous contrôle.

Il y a quelque temps, tous les mois le planning était repoussé de 2 mois. On n'en est plus là.

[Picdelamirand-oil]

Je dis pas que c'est le bout du tunnel ni que l'avion est formidable, mais que le projet est sous contrôle.

Il y a quelque temps, tous les mois le planning était repoussé de 2 mois. On n'en est plus là.

C'est vrai, le planning ne bouge plus, on a changé de méthode : au lieu de repousser le planning on diminue les objectifs à atteindre ce qui fait que l'IOC du F-35 B de juin 2015, tiens c'est maintenant, n'aura plus aucun sens et surtout pas celui de rendre le F-35 B apte au combat.

[web123]

C'est vrai, le planning ne bouge plus, on a changé de méthode : au lieu de repousser le planning on diminue les objectifs à atteindre ce qui fait que l'IOC du F-35 B de juin 2015, tiens c'est maintenant, n'aura plus aucun sens et surtout pas celui de rendre le F-35 B apte au combat.

 

Y a pas longtemps on parlait de "spirale de la mort", d'un avion qui allait être produit à 200 exemplaires et abandonné. Beaucoup l'espéraient, moi compris. Mais nos vœux n'ont pas été exaucés. Le programme F-35 fait preuve de réalisme, on peut essayer aussi.

Modifié le 14 juin 2015 par web123

[Picdelamirand-oil]

Y a pas longtemps on parlait de "spirale de la mort", d'un avion qui allait être produit à 200 exemplaires et abandonné. Beaucoup l'espéraient, moi compris. Mais nos vœux n'ont pas été exaucés. Le programme F-35 fait preuve de réalisme, on peut essayer aussi.

On continue de parler de "spirale de la mort"

http://snafu-solomon.blogspot.com/2015/06/f-35-im-coming-for-you.html#disqus_thread

 

THE BUDGET IS THE BACK BREAKER AND THE DEATH SPIRAL IS INEVITABLE! All the announcements are simply propaganda. Its bullshit and the Pentagon knows it!

 

[Chatokay]

On continue de parler de "spirale de la mort"

http://snafu-solomon.blogspot.com/2015/06/f-35-im-coming-for-you.html#disqus_thread

 

Pas le meilleur site pour avoir des information crédibles par contre…

[Picdelamirand-oil]

L'Europe n'a qu'a réagir et lancer un programme de chasseur de nouvelle génération au lieu de chouiner :'( en permanence sur le F-35. A croire que beaucoup payent des impots pour financer le F35 vu les complaintes permanentes sur le forum F-35, j'ai une amie Américaine qui participe a un programme qui s'appel " no complaint for 2 weeks " ce programme irait bien sur le sujet F-35

En Europe, il y a au moins les Français qui ne chouinent pas, ils ont le Rafale tout va bien, ils ont sortis les pop corne et sont bien installés pour regarder la suite du programme, finalement ils pensent que ce sera un film comique, pas de quoi chouiner. Modifié le 14 juin 2015 par Picdelamirand-oil

[zx]

Italy Plans First F-35 Flight in October

 

 

http://www.defensenews.com/story/defense/show-daily/paris-air-show/2015/06/14/italy-f35-flight-outside-us-assembly-line-lockheed-air-force-pilot-training/71037536/

[Chatokay]

Italy Plans First F-35 Flight in October

 

 

http://www.defensenews.com/story/defense/show-daily/paris-air-show/2015/06/14/italy-f35-flight-outside-us-assembly-line-lockheed-air-force-pilot-training/71037536/

Of which year ? 

De quelle année ?

[Chaps]

Tout va bien ... pour le F-35B

 

http://www.air-cosmos.com/2015/06/15/37247-bourget-2015-le-f-35-pret-a-aller-au-combat   

 

Déjà 140 F-35 qui volent, 153000 heures de vol cumulées, 1000h de plus tous les 10 jours.

Jusque 17 F-35 produits PAR MOIS en pleine capacité.

 

Lockheed espère baisser le prix unitaire du F-35A, à 80m$ en 2020.

[Invité Dorfmeister]

En Europe, il y a au moins les Français qui ne chouinent pas plus, ils ont le Rafale tout va bien, ils ont sortis les pop corne et sont bien installés pour regarder la suite du programme, finalement ils pensent que ce sera un film comique, pas de quoi chouiner.

 

Sans faire dans le "Tout va bien Madame la Marquise": ton message serait plus correct ainsi.

Le F-35 est encore à des années-lumières d'être à 100% mais j'ai souvenir que ça chouinait assez bien sur le forum récemment lorsqu'il n'y avait encore aucune commande à l'export signée pour le Rafale (je ne juge pas des capacités de l'avion, je précise). 

Bref, on va essayer de garder l'église/le temple/la mosquée/etc...  au milieu du village: sortez le pop corn (j'en prendrai une poignée en passant) mais ne faites pas trop de bruit en le mangeant :)

[Picdelamirand-oil]

Tout va bien ... pour le F-35B

 

http://www.air-cosmos.com/2015/06/15/37247-bourget-2015-le-f-35-pret-a-aller-au-combat   

 

Déjà 140 F-35 qui volent, 153000 heures de vol cumulées, 1000h de plus tous les 10 jours.

Jusque 17 F-35 produits PAR MOIS en pleine capacité.

 

Lockheed espère baisser le prix unitaire du F-35A, à 80m$ en 2020.

Si ils n'augmentent pas la production, les prix ne diminuent pas et il n'y a pas de ventes

Si il n'y a pas de ventes, la production n'augmente pas et les prix ne diminuent pas

Si les prix ne diminuent pas, il n'y a pas de vente et ils n'augmentent pas la production.

 

Donc l'avion a des problèmes structurels, un moteur qui dont la conception doit être revue du fait du feu de l'année dernière, un système embarqué très limité, et un système de maintenance défaillant... et que fait le pentagone? il en commande 450!

[Klem]

Sans faire dans le "Tout va bien Madame la Marquise": ton message serait plus correct ainsi.

Le F-35 est encore à des années-lumières d'être à 100% mais j'ai souvenir que ça chouinait assez bien sur le forum récemment lorsqu'il n'y avait encore aucune commande à l'export signée pour le Rafale (je ne juge pas des capacités de l'avion, je précise). 

Bref, on va essayer de garder l'église/le temple/la mosquée/etc...  au milieu du village: sortez le pop corn (j'en prendrai une poignée en passant) mais ne faites pas trop de bruit en le mangeant :)

 

? Je ne comprend pas le sens de ton post ?

Si ils n'augmentent pas la production, les prix ne diminuent pas et il n'y a pas de ventes

Si il n'y a pas de ventes, la production n'augmente pas et les prix ne diminuent pas

Si les prix ne diminuent pas, il n'y a pas de vente et ils n'augmentent pas la production.

 

Donc l'avion a des problèmes structurels, un moteur qui dont la conception doit être revue du fait du feu de l'année dernière, un système embarqué très limité, et un système de maintenance défaillant... et que fait le pentagone? il en commande 450!

 

La méthode Coué ...

Avec un paquet de $ ça peux marcher.

[Tiebs]

Sans oublier que le B souffre d un probleme struturel au niveau du longeron central...

[Chaps]

Il y a des ventes et il y en aura. Les pays clients freinent, diminuent et retardent mais ils n'ont aucun autre choix, à part se priver de Forces aériennes, que de commander ... lorsque les USA auront fini d'essuyer le plus gros des problèmes avec des prix plus intéressants que LRIP.

 

Lockheed se rattrapera largement sur les tarifs de soutien sur les 40 prochaines années et ca ne fera pas de vague dans l'opinion.

Qu'est que 2-3 Milliard$ de supp pris chez chaque client lissé sur 40 ans? On noie tout cela dans l'"inflation ma pauvre dame" avec la complicité des aviateurs locaux qui voudront faire voler leurs avions super technos quelque soit le prix de toute façon).

[P4]

Le plan du ministre de la défense belge de tripler le budget pour renouveler les matériels avec l'aviation de combat et l'achat probable de f35 en tete de liste ne passe pas inaperçu, a tel point qu'il faut préparer l'opinion(fuite organisé?)pour après 2019.

 

http://www.opex360.com/2015/06/16/la-belgique-pourrait-tripler-ses-depenses-militaires-dici-2030/

[zx]

un peu de pub f35

 

F-35 Unscathed by Hostile Fire in Green Flag

 

http://aviationweek.com/defense/f-35-unscathed-hostile-fire-green-flag