ALI Ici on cause fusil

[Zamorana]

Il faudra peut être attendre un test pour la départager de l'AEK-971 qui occupe un créneau très proche, voir identique.

Il y a aussi des versions prévu pour l'export, l'AEK-972 est en 5.56x45 et l'AEK-973 en 7.62x39 dont un petit nombre est en test auprès des forces russes.

L'AEK est réputé plus confortable et plus légère que l'AK-107, mais Izhmash a beaucoup d'influence.

[Kiriyama]

Le fait que Nikonov se soit prit une tôle avec son An-94 a sûrement aussi renforcé l'influence d'Izmach.

[Zamorana]

Nikonov est ingénieur à Izhmash, je ne sais pas si ça a été un succès pour eux.

[g4lly]

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/l-armee-de-l-air-abandonne-le-fusil-famas/1648/0/323185

L'armée de l'air abandonne le fusil FAMAS

Lorsque nous avions présenté ici , en septembre dernier, le fusil d'assaut HK-416 dont les commandos parachutistes de l'air du CPA 10 avaient prévu de se doter, nous ignorions un élément. En fait, l'armée de l'air a décidé d'abandonner complètement le fusil FAMAS, que le HK-416 de la société allemande Heckler & Koch va remplacer. L'article que la dernière livraison du mensuel de l'armée de l'air Air actualités consacre à ce sujet explique la modularité de cette arme (dont l'utilisateur peut choisir entre quatre canons de longueurs différentes) et les connaisseurs apprécieront cette remarque : "doté d'un système classique et efficace de piston à emprunt de gaz à culasse rotative au lieu de veine gazeuse, il ne s'encrasse pas." Descendant notre bon vieux FAMAS bien de chez nous avec une ardeur de sous-lieutenant, le rédacteur souligne que la nouvelle arme possède des rails Picatiny. Mais comme on peut aussi en monter sur FAMAS , allez comprendre ! Le calendrier des dotations commencera par le CPA 10, puis le CPA 20 et le CPA 30, avant l' escadron d'hélicoptères de Cazaux et l'escadron de transport 3/61 Poitou d'Orléans. Le reste de l'armée de l'air suivra ensuite.

La société Nexter (ex-GIAT Industries) qui produit le FAMAS depuis une trentaine d'années, présente ici les versions modernisées de son fusil d'assaut , qui demeure notamment une pièce maîtresse du programme Félin de l'armée de terre.

[Zamorana]

Piston à emprunt de gaz avec culasse rotative, ça veut dire AK...

[Berkut]

AR18 aussi... Donc G36 et tout ce qui en découle. La différence c'est la course du piston, plus courte sur les HK.

C'est marrant cette petite pointe de patriotisme niais dans l'article. Si le gars descend le FAMAS c'est pas forcément pour des clopinettes et pour le coup des rails, oui, on peut en fixer sur la FAMAS avec une perceuse... On peut sacrément customiser son FA avec une caisse à outil... Ou une carcasse versatile à la base.

La société Nexter (ex-GIAT Industries) qui produiSAIT le FAMAS

[Kiriyama]

On peut mettre des accessoires sur le FAMAS mais quand j'en ai vu (lampes, poignées, optiques de visée,...) ça faisait très bricolage.

Quasiment tous les FA fonctionne par emprunt de gaz.

[Berkut]

tous les FA tu peux dire même ;)

Oui, on peut mettre des accessoires sur FAMAS, si tu as du chatterton, une perceuse et du temps devant toi. Ce fusil est absolument PAS versatile. Rien que fixer une lunette c'est toute une aventure.

[Zamorana]

C'est amusant, après avoir essayé pleins de systèmes et de variantes, on en revient partout au système adopté par le premier fusil d'assaut de masse, souvent qualifié avec dédain, d'arme de pauvres, avec un mécanisme primitif.

[Kiriyama]

Aucun autre système n'a un rapport qualité/prix/efficacité comparable.

[g4lly]

tous les FA tu peux dire même ;)

Gneuh ?!!!!!!!!!!!

Le G3 fonctionne par delayed blowback.

[Kiriyama]

Mais HK n'a pas poursuivis dans cette voie.

Quelqu'un sait expliquer ce mécanisme de fonctionnement au fait ?

[Berkut]

Cites moi une arme moderne (Fusil d'assaut) avec autre chose qu'un système d'emprunt à gaz (et souvent muni d'un piston course relativement courte). Ok, il reste des vieux tromblons 7.62 en blowback action (Ainsi que notre FAMAS... :'( ) C'est tout simplement le système le plus simple et efficace pour les armes automatiques.

[g4lly]

Quelqu'un sait expliquer ce mécanisme de fonctionnement au fait ?

http://www.hkpro.com/Internal.htm

[Berkut]

Je lisais il n'y a pas si longtemps que des soldats n'étaient pas tous fan du 416. Il s'encrasse quand même et pas qu'un peu. Il merdoie avec un atténuateur de son. Qu'il n'est pas si interopérable que ça avec le matos AR15 et qu'il ne digère PAS les chargeurs prévus pour AR15. De plus comme l'AR15, il gèle mais est moins facile à remettre en état.

quand au G36, je suis fortuitement tombé sur ça:

les camarades allemands ne lui vouaient pas un culte particulier, et ils parlaient même de dérangement particulièrement merdique assez courant (optique qui merdouille (2 optiques et souvent les deux défectueuses,...), cartouche qui coince et qui nécessite de la débloqué en passant par la fenêtre d'éjection qui n'est pas très large,... poigné de charge rétractable qui empêche une réaction immédiat au dérangement,...)

[Mauser]

Désolé pour les anglicistes ou les militaires Les HK à retard d’ouverture en français fonctionnent sur le principe de deux « galets » excentriques qui se verrouillent dans le canon . Sous la pression des gaz sur la tête de culasse ils pivotent peut à peut pour au final déverrouiller la culasse qui fait mouvement en arrière pour un cycle classique.

Pour les critiques sur les HK je ne sais pas sauf une chose en cas de long feu l’extraction de la cartouche défectueuse est plus pénible que dans le cas des emprunt de gaz classique.

Au fait des optique défectueux et la qualité d’une arme n’ont rien en commun sauf si le fabriquant de l’arme et de le lunette sont les même

[Zamorana]

Il me semble que le problème sur les G-36, c'est que ces optiques sont intégrés d'office, et qu'elles sont fragiles.

[g4lly]

Il me semble que le problème sur les G-36, c'est que ces optiques sont intégrés d'office, et qu'elles sont fragiles.

Il existe une poignée sans optique disponible dans les accessoire ... il doit y a avoir moyen de commander le G36 directement avec cette poignée.

Ici sur un K ... c'est la poignée fourni d'office avec les C en pratique ... y a pas de raison qu'elle ne soit pas disponible avec les modele "normaux"

[Zamorana]

La version avec optique par défaut est dépourvu d'organes de tir mécaniques il me semble.

En cas de casse des optiques, difficile de viser.

[Berkut]

Pour les G36, le souci avec les optiques c'était pour le viseur holographique, le fait qu'il n'était pas étanche donc tombait en rade très vite. et pour l'ACOG, le fait qu'elle s'embuait donc devenait inutilisable.  Apparemment ces deux problèmes sont rentrés dans l'ordre par un changement de modèles.

Pour le reste ça ne concerne que la mécanique et c'est quand même assez chiant. Pour le G3 qui coince, c'est à la pince qu'il faut le débloquer.

On voit bien les deux galets sur le schéma HK PRO ;)

[Philippe Top-Force]

tous les FA tu peux dire même ;)

Oui, on peut mettre des accessoires sur FAMAS, si tu as du chatterton, une perceuse et du temps devant toi. Ce fusil est absolument PAS versatile. Rien que fixer une lunette c'est toute une aventure.

Voyons Berkut, les armuriers ils servent à quoi ?  :lol:

http://www.armurerietoulouse.com/spip.php?rubrique43

[Berkut]

Ah mais ça ne change rien au fait que tu vas devoir te servir de la perceuse façon Mac Gyver. Cela dit le fait que ce rail soit fait en collaboration avec le RPIMa est un gage de qualité. Au moins le bousin ne tombe pas en morceaux au premier coup.

[g4lly]

Ah mais ça ne change rien au fait que tu vas devoir te servir de la perceuse façon Mac Gyver. Cela dit le fait que ce rail soit fait en collaboration avec le RPIMa est un gage de qualité. Au moins le bousin ne tombe pas en morceaux au premier coup.

La plupart des accessoire pour AR-15 like sont des production d'armurier... ou est le probleme?! si l'armurier concoit un nouveau garde main pourquoi serait moins fiabel que tous bidule qu'on remplace sur les M4 ?

[Berkut]

Je n'ai jamais dit que le travail d'armurier était du travail de sagouin 

Je parle du bricolage auquel se livrent nos gars pour adapter des Picatinny (parfois foireux) sur leurs FAMAS, bricolages qui ne sont pas forcément heureux quand à leur usage sur le terrain

[g4lly]

Je n'ai jamais dit que le travail d'armurier était du travail de sagouin 

Je parle du bricolage auquel se livrent nos gars pour adapter des Picatinny (parfois foireux) sur leurs FAMAS, bricolages qui ne sont pas forcément heureux quand à leur usage sur le terrain

La question c'est pourquoi il n'y a pas d'élément custom en plus grande diffusion pour les famas ... a priori n'importe quel atelier de mécanique et/ou armurier pas manchot est capable de concevoir un garde main de remplacement un levier d'armenet latéral ou d'autre élement dans le meme genre. Mais étonament on en voit peu, et beaucoup de bricolage a coté.