Le(s) PA de la Royale

[Scarabé]

Il y a 1 heure, HK a dit :

 

Ces 2 photos c'est la passerelle aviation  

j'en rajoute une pour vous faire visualiser la place de l’officier chef pont d'envol qui contrôle l'ensemble de la plateforme Avia    

 

Sur les deux photos du dessus c'est le chef des chiens jaunes et c'est lui qui est responsable du positionnement des avions sur le pont et dans le hangar en fonction des dispos avions. Si le chef pont d'envol lui demande 2 avions au décollage il va activer ses équipes pour les mettre en position sur la Cata 

Lors de ma visite ça date un peu il m' a expliquer comment fonctionne les petits avions réversibles. Blanc d'un coté et rouge de l'autre. Un avion en rouge est indisponible (rentre de vol ou panne ) ensuite il y a les petits points de couleurs vert et jaune qui s'enfonce dessus. Un avion dispo en blanc doit avoir 2 points vert pour être autoriser à décoller. Les points jaunes c'est pour avion en entretien par exemple un avions en ronge  avec 3 points jaune n'est pas prés de voler il va être stoker dans une zone d'entretien longue durer dans le hangar ou sur le pont en zone d'attente pour entretien  . Un avion blanc avec 2 points verts et un jaune lui peut voler mais l’avitaillement n'est pas fait etc.. 

Apres il y a plusieurs combinaisons possible avec le rouge le vert le blanc le jaune je les connais pas toute.  Une fois les révisions faite sur un avion le responsable mecano transmet au chien jaune avion terminée il change les couleurs sur l'avion et envoi les gars le bouger et en positionne un autre sur la zone entretien etc..  

 

Modifié le 13 février 2019 par Scarabé

[Niafron]

Merci à tous pour les précisions, tout cela est très instructif... mais du coup, je m'interroge sur ce qu'il est vraiment possible de faire avec un PA embarquant en gros 2 flotilles ( 24 chasseurs?), soit 2 fois moins que les PA US.

Imaginons que le PA soit en zone hostile, maintenir par exemple une patrouille en l'air ( même 2 appareils seulement) en permanence pour le protéger  doit être une vraie gageure. Surtout si dans le même temps, vous devez en avoir 2 de plus en alerte au cas où, ainsi que d'autres avions en alerte pour faire du CAS au profit de troupes aux sol qui auraient soudain besoin d'aide. Et tout cela sans compter les opérations programmées (supériorité aérienne au dessus d'un espace donné, interdiction, frappes sur des objectifs identifiés à l'avance...).

Imaginons que tu aies 4 à 6 avions en l'air et 4 en alerte prêts à décoller en permanence. Avec un total de 24, c'est tenable sur la durée?

[Fusilier]

il y a 38 minutes, Niafron a dit :

mais du coup, je m'interroge sur ce qu'il est vraiment possible de faire avec un PA embarquant en gros 2 flotilles ( 24 chasseurs?), soit 2 fois moins que les PA US.

Plutôt que naviguer dans la théorie : 

prendre en compte que l'US Navy considère que le CdG peut prendre rang en remplacement d'un PA US et même lui confier le commandement d'une task force de l'US Navy ;  considérant que jamais dans l'histoire de l'US Navy  celle-ci n'avait confié le commandement d'une de ses forces à un autre pays.

étudier les différents déploiements opérationnels du CdG 

Missions Héraclés 

Mission Agapanthe 

Mission Harmattan 

Mission Bois Belleau 

Missions Arromanches ( I, II et III) 

Considérant  que le groupe embarque était mixte (Rafale et Super-Étendard) sauf pour la dernière   Arromanches III ou le groupe aérien était composé à 100%  Rafale (bien que le bateau n'était pas encore adapté à cette configuration) 

A partir de ces éléments il est possible  d'extrapoler la montée en puissance du GAN, modernisation des frégates y compris.,  et on peut en conclure en première approche que le GAN  2018 est beaucoup plus puissant que le GAN qui a pourtant reçu la Meritorious Unit Commendation de la part de l'US Navy  (https://news.usni.org/2016/06/23/cno-awards-charles-de-gaulle )  sans parler de la comparaison avec le GAN  Héraclés... 

 

 

 

[Benoitleg]

Merci à @KnewEdge pour avoir posté le document dans un autre fil, études de R&D sur un modèle de réacteur nucléaire pour PA :

http://www-dam.cea.fr/dam/wp-content/uploads/2018/12/Dossier-RES.pdf

"Et au-delà, se prépare la succession du porte-avions Charles de Gaulle: si l’option nucléaire était retenue, ce serait deux grosses chaufferies d’une puissance significativement accrue qu’il faudrait concevoir et fabriquer. «Avant le lancement du programme de porte-avions de deuxième génération par le ministère des Armées, nous avons travaillé sur ce sujet dans le cadre des études de R&D. Nous avons aujourd’hui la conviction avec TechnicAtome et Naval Group que ces chaufferies sont réalisables et intégrables dans le navire», précise Pascal Lucas. «L'option nucléaire représenterait une réelle opportunité pour maintenir les compétences en conception chez nos deux industriels.» "  p.5

Modifié le 6 mars 2019 par Benoitleg

[pascal]

il y a une heure, Benoitleg a dit :

L'option nucléaire représenterait une réelle opportunité pour maintenir les compétences en conception chez nos deux industriels.

ce qui serait encore mieux c'est que l'option nucléaire corresponde aux besoins du client ...

[Philippe Top-Force]

 

[Yamato]

il y a 10 minutes, Philippe Top-Force a dit :

 

Première pour le PA? Parce que j'ai connu ça personnellement et ça c'est très bien passé.

[kalligator]

Dans le même local oui dans le même lit ? ça dépend de la femme

[Yamato]

Il y a 1 heure, kalligator a dit :

Dans le même local oui dans le même lit ? ça dépend de la femme

On était dans des lits picot donc difficile de dormir à deux 

[PolluxDeltaSeven]

Le 11/03/2019 à 13:19, kalligator a dit :

Dans le même local oui dans le même lit ? ça dépend de la femme

Et pourquoi donc ça dépendrait de la femme et seulement d'elle ?

Cette question n'appelle aucune réponse, c'est juste pour rappeler que je veille, ce genre de conversations ayant tendance à déraper très vite (et à m'énerver, lorsque c'est le cas)

[mgtstrategy]

tres belle serie d'article sur le CDG:

https://www.lepoint.fr/societe/sur-le-charles-de-gaulle-5-nous-revenons-dans-un-monde-ou-des-marines-peuvent-s-affronter-11-03-2019-2299753_23.php

[Philippe Top-Force]

 

[Born to sail]

le SF500 sera installé sur le CDG :

La ministre des Armées va d'abord visiter ce lundi le site de Thales, à Limours (Essonne) où elle doit assister à la sortie des chaînes de production du premier radar Sea Fire 500 - beaucoup  plus performant que le précédent -, des futures frégates de défense et d'intervention (FDI, ex-FTI), et, plus tard, du porte-avions Charles-de-Gaulle en remplacement du radar Arabel.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/comment-florence-parly-compte-defendre-le-budget-des-armees-814215.html

[Arka_Voltchek]

Probablement la version à antenne tournante actuellement en développement pour remplacer l'arabel sur la version terrestre. La version à face plane demanderait certainement de trop importants travaux d'intégration.

[ARMEN56]

Un lien PA CdG  

http://jdesailloudroseren.free.fr/Charles-de-Gaulle.html

Sinon à fouiller dans mes soutes , un extrait de note ancienne de fin des années 50 ( à gauche ) – prise de notes lors mission de notre  génie maritime auprès de l’amirauté britannique sur les aspects bruits -  évoquant  la position des ilots PA en regard nuisance sonore avions au point fixe décollage - , à comparer à des relevés plus récents d’un F18  ; couverture et pic d’intensité de 150 db  similaires mais avions différents contours différents .

Noise contour du F18 cf planche 25 de ce lien

https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/avs/offices/aam/cami/library/online_libraries/aerospace_medicine/sd/media/McKinley.pdf

Sujet évoqué ici aussi

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2014/system/16989ThursTrack1Ederman.pdf

https://www.public.navy.mil/navsafecen/pages/acquisition/noise_control.aspx

Donc  pratique UK sur leurs PA de cette époque « interdiction Ilot » au niveau du lobe tribord ( c'est ce que je comprends )

J’imagine que cette  contrainte est  prise en compte depuis longtemps chez nous ( position ilot , isolation acoustique... ) , contraintes à rajouter à d’autres ; aérologie , position des locaux machines pour les non-nuk, aspect ergonomie aero et nautique …etc

Qqes conf PA

 

Modifié le 23 mai 2019 par ARMEN56

[Scarabé]

Welcome home

[Pakal]

Euh désolé mais j'ai un doute sur cette photo.  Nous sommes en juillet et il fait 35° dans ma région situé bien plus au nord que Toulon, j'ai du mal à croire qu'il faille porter des capuches fourrée dans le var ces jours ci !

[Fusilier]

Il y a 5 heures, Pakal a dit :

Euh désolé mais j'ai un doute sur cette photo.  Nous sommes en juillet et il fait 35° dans ma région situé bien plus au nord que Toulon, j'ai du mal à croire qu'il faille porter des capuches fourrée dans le var ces jours ci !

C'est évident que c'est une photo d'archive, afin d'illustrer 

La photo du jour 'saint thomas"    en prime le voilier qui a eu droit à la visite des Fus 

[Scarabé]

Il y a 7 heures, Pakal a dit :

Euh désolé mais j'ai un doute sur cette photo.  Nous sommes en juillet et il fait 35° dans ma région situé bien plus au nord que Toulon, j'ai du mal à croire qu'il faille porter des capuches fourrée dans le var ces jours ci !

J'en  ai aussi des vrai

 

 

Les bisous vont arrivées 

 

[Fusilier]

il y a 19 minutes, Scarabé a dit :

J'en  ai aussi des vrai

Des gendarmes avec pulls de touristes?  

Ca fait mal au coeur de voir la base aéronavale transformée en parking  pour "bateaux pince fesses" 

Modifié le 7 juillet 2019 par Fusilier

[Scarabé]

Il y a 14 heures, Fusilier a dit :

Des gendarmes avec pulls de touristes?  

Ca fait mal au coeur de voir la base aéronavale transformée en parking  pour "bateaux pince fesses" 

Photographe 

[Scarabé]

Armée française - Opérations militaires a ajouté 35 photos à l’album Retour en images sur la mission Clemenceau.

Face de bouc MN

[Umbria]

Question; L'avantage majeur d'utiliser des catapultes sur porte-avion est de pouvoir lancer des appareils à faible rapport poussée/poids, impossible avec un sky jump; l'attention ce porte sur les AWACS et avions ravitailleurs. Mais alors que la Marine nationale possède et utilise ses quatre E-2C Hawkeye, elle n'a jamais acheté les derniers. 

L'US Navy, jusqu'en 2016, avait ses propres appareils: Du KA-3 Skywarrior, au KA-6D intruder et plus récemment le S-6 Viking. Aujourd'hui comme la France avec les "nousnous", ce sont des avions de combats qui s'improvisent ravitailleurs a travers différents équipements, sauf que ce n'est qu'une solution intermédiaire en attendant les MQ-25 Stingray. De l'autre côté de la Manche la Royal Navy s'intéresse à des V-22 modifiés. 

Pourquoi ce genre d'appareils ne nous a jamais intéressé quand le reste du monde ce bat bec et ongle pour avoir de tels appareils ? 

 

 

Modifié le 29 septembre 2019 par Umbria

[FoxZz°]

On peut aussi ajouter les avions logistiques type Greyhound.

Ça serait vraiment intéréssant d'avoir un espèce de MRTT naval pour ces applications.

[Fusilier]

il y a 48 minutes, Umbria a dit :

Pourquoi ce genre d'appareils ne nous a jamais intéressé quand le reste du monde ce bat bec et ongle pour avoir de tels appareils ? 

Les sous cher ami, les sous  puis faut de la place , faut rentrer les chasseurs,  les hélicos, les Hawkeye  et le PA n'est pas extensible.  

il y a 52 minutes, Umbria a dit :

la Royal Navy s'intéresse à des V-22 modifiés. 

On verra,  les Brits s'intéressent à beaucoup de choses, mais là aussi il faut des sous et du personnel, il n'y a pas longtemps la MN a du leur prêter du personnel spécialisé.