[Rafale] *archive*

[bluewings]

C'est tout l'engin de savoir si Spectra détecte les APG-77 et autres LPI...

Exactement .

Mais si il y a une cellule de contremesures au Monde qui peut le faire , c 'est SPECTRA . Connaissez vous un autre Avion de Chasse qui utilise la technology AESA pour "chasser" les ondes emetrices hostiles ?

...

(silence)

A+

[TDidier]

Toute l'erreur est là puisque le radar du F-22 détecte tout appareil largement plus loin que ses contemporains, y compris le Su-30, donc l'adeversaire en face n'aura même pas le temps de mettre en oeuvre son OSf qu'ils voit 2, 4, 6 missiles filer sur lui, en plus les americains ont l'habitude d'user d'avions radars pour la detection, donnant ainsi à leur chasseurs le droit de ne pas allumer leurs radars jusqu'à un temps x propice à ce qu'ils te flinguent sans que t'ai le temps de dire ouille !

1) Des-lors pose-toi la question de la portée des missiles.

2) Le fabuleux APG-77 traite-t-il des ondes radars qui n'ont pas eus besoin de rebondir sur une carlingue pour pouvoir détecter un avion? Si il détecte de trés loin, c'est qu'il éclair de plus loin encore... Et là, le SPECTRA et toute la stratégie d'évitement des menaces du Rafale prend tout son sens.

[Invité ZedroS]

Et puis la taille du F22 ne joue pas en sa faveur, surtout pour la reconnaissance optique ! M'enfin, on saura sans doute jamais la valeur comparée de ces 2 avions, vu que jamais ils ne s'affronteront de leur mieux. Par contre la propagande "on est les meilleurs", bien plus pratiquée par les USA, continuera. Au final, chacun trouvera midi à sa porte, comme d'habitude, que ce soit avec du Sukhoi, du Typhoon, du F22 ou du Rafale...

[TMor]

1) Des-lors pose-toi la question de la portée des missiles.

2) Le fabuleux APG-77 traite-t-il des ondes radars qui n'ont pas eus besoin de rebondir sur une carlingue pour pouvoir détecter un avion? Si il détecte de trés loin, c'est qu'il éclair de plus loin encore... Et là, le SPECTRA et toute la stratégie d'évitement des menaces du Rafale prend tout son sens.

Ce que dit Thor n'est pas stupide non plus.

Les Rafale seront obligés de scanner l'horizon à l'OSF en permanence pour prévenir l'arrivée sur eux d'un F-22, guidé par awacs ou L16, dans le cas où celui ci attend le dernier moment pour allumer son radar.

De fait, le 22 sera en position de tir et à portée armement etc, AVANT que les Rafale n'ait eu le temps de faire leurs 360° de veille...

Et quand le tir part, les Rafale s'en rendront peut-être compte, mais ne seront pas moins sur la défensive. Après, il leur reste à prier que l'amraam soit assez bouseux. :lol:

Quand à Spectra, encore une fois, c'est peut-être assez culloté de se dire que l'APG-77 n'aura pas de mystère pour lui : déjà, il aura fallu pouvoir l'espionner, recevoir quelques raclées de sa part, pour que tout ça soit analysé et rentre dans les banques de données de Spectra... :lol:

[Arka_Voltchek]

Toute l'erreur est là puisque le radar du F-22 détecte tout appareil largement plus loin que ses contemporains, y compris le Su-30, donc l'adeversaire en face n'aura même pas le temps de mettre en oeuvre son OSf qu'ils voit 2, 4, 6 missiles filer sur lui, en plus les americains ont l'habitude d'user d'avions radars pour la detection, donnant ainsi à leur chasseurs le droit de ne pas allumer leurs radars jusqu'à un temps x propice à ce qu'ils te flinguent sans que t'ai le temps de dire ouille !

Tu oublie un gros détail : la portée des missiles. Vu la portée d'un amraam et la puissance du radar d'un SU30 le F22 a parfaitement le temps d'être detecté par l'optronique d'un SU30 (jusqu'a 80km de portée) et par sont radar avant que le F22 soit à portée de missile. il aura detecté le Su30 plus tôt, mais ne pourra pas lui envoyer ses missiles a la portée trop limitée... super utile...

Dans le cas du rafale le spectra (portée : "illimitée") et l'OSF (130km) permettron de decter un F22 sans l'aide du radar et de lui lancer un meteor bien avant que le F22 soit à portée missile (120km contre 50km) et sans que ce dernier ne soit averti du tir (du moins pas avant que le missile ne soit a moins de quelques km... donc trop tard).

@+, arka

[TMor]

Tu oublie un gros détail : la portée des missiles. Vu la portée d'un amraam et la puissance du radar d'un SU30 le F22 a parfaitement le temps d'être detecté par l'optronique d'un SU30 (jusqu'a 80km de portée)

@+, arka

Arka ! ! ! Tu oublies un gros détail ! Pourquoi veux tu que le F-22 attaque de face pour se placer dans le secteur de l'optronique ennemie ! ? ! :o

[Arka_Voltchek]

Arka ! ! ! Tu oublies un gros détail ! Pourquoi veux tu que le F-22 attaque de face pour se placer dans le secteur de l'optronique ennemie ! ? ! :o

Sur se point là tu as raison, mais ça marche des deux coté ;) Le rafale aussi peux passer par derrière le F22, le rafale aussi à la L16 et peux être guidé par awac ou du sol et le rafale aussi à un système d'évitement des menaces (réputé plus évolué que celui du F22).

@+, Arka

[Hitmoon]

Tu oublie un gros détail : la portée des missiles. Vu la portée d'un amraam et la puissance du radar d'un SU30 le F22 a parfaitement le temps d'être detecté par l'optronique d'un SU30 (jusqu'a 80km de portée) et par sont radar avant que le F22 soit à portée de missile. il aura detecté le Su30 plus tôt, mais ne pourra pas lui envoyer ses missiles a la portée trop limitée... super utile...

Dans le cas du rafale le spectra (portée : "illimitée") et l'OSF (130km) permettron de decter un F22 sans l'aide du radar et de lui lancer un meteor bien avant que le F22 soit à portée missile (120km contre 50km) et sans que ce dernier ne soit averti du tir (du moins pas avant que le missile ne soit a moins de quelques km... donc trop tard).

@+, arka

Faut avouer que c'etait d'une drolerie :lol: :lol: :lol: :lol:

L'OSF passe de 80km à 130 parce qu'on le decrete, :lol: :lol: :lol:

[Thor]

Ce qui serai utile de savoir c'est si un OSF est leurrable et par quel procedés, sinon je pense que tous les futurs avions en seront dotés, déjà que le Rafale, le MiG-29, les Sukhoi l'ont en série...

[Arka_Voltchek]

Ce qui serai utile de savoir c'est si un OSF est leurrable et par quel procedés, sinon je pense que tous les futurs avions en seront dotés, déjà que le Rafale, le MiG-29, les Sukhoi l'ont en série...

Non leurable (du moins, pas actuellement, après, on peux imaginer un laser pointée dessus pour l'aveugler, mais vu le complexitée de la chose, on y est pas encore).

Et l'optronique des mig/sukoi est d'une génération plus ancienne que celle de l'OSF.

@+, Arka

[Thor]

Le casque optronique du Rafale est prêt ou il lui faut quelques pauffinements ? Il est couplé avec l'OSF je crois...

[Hitmoon]

Non leurable (du moins, pas actuellement, après, on peux imaginer un laser pointée dessus pour l'aveugler, mais vu le complexitée de la chose, on y est pas encore).

Et l'optronique des mig/sukoi est d'une génération plus ancienne que celle de l'OSF.

@+, Arka

Euuuuuuuuh, sais tu au moin de quelle optronique il est question concernant les Sukhoi ?? :P

[Arka_Voltchek]

Euuuuuuuuh, sais tu au moin de quelle optronique il est question concernant les Sukhoi ?? :P

l'OEPS-27

@+, Arka

[Hitmoon]

Y'a l'OLS 52 SH qui est de conception plus recente :mrgreen: Il est utilisable sur tout les Flanker 8) J'ai bien fait de poser la question :P :twisted:

[Arka_Voltchek]

Y'a l'OLS 52 SH qui est de conception plus recente :mrgreen:

Il est utilisable sur tout les Flanker 8)

J'ai bien fait de poser la question :P :twisted:

Mais pas installé. Même les dernières versions (Su-30MKI, Su-27S, etc...) utilisent encore l'OEPS-27

(ce qui ne va pas m'empecher de me renseigner sur ce nouveau modèle ;) )

@+, Arka

[DEFA550]

Faut avouer que c'etait d'une drolerie :lol: :lol: :lol: :lol:

L'OSF passe de 80km à 130 parce qu'on le decrete, :lol: :lol: :lol:

L'OSF est constitué de deux capteurs : un qui capte à 130 km, l'autre qui voit à 80 km.

[Fonck]

That's declassified datas of course. Vous m'avez compris... Attendez l'OSF Mk2 avec des capabilitee "tout-temps" ameliorees et une portee harmonisee a celle du Meteor (IR). Je me regale a l'idee que le F-35 sera obsolescent en Air-Air des son entree en service...

[Chris.]

de toute façon, c'est pas avec 2 missiles et 2 bombes en interne qu'il sera performant. :twisted: ou alors peut-être six missiles AA en interne.

[TMor]

Le rafale aussi peux passer par derrière le F22,

Ca peut se produire, peut-être, mais ...

le rafale aussi à la L16 et peux être guidé par awac ou du sol

Et depuis quand l'Awacs est-il sensé détecter les F-22/F-35 à une distance satisfaisante ??? :shock:

Et si tu comptes sur Nostradamus, au sol, bof, pas moi ! ! !

et le rafale aussi à un système d'évitement des menaces (réputé plus évolué que celui du F22).

Réputé rien du tout ! On ne sait pas ce qui se trouve dans le F-22 ! ! ! :?

;)

[Dada4]

Quelqu'un connaitrai la Masse maxi d'appontage du Rafale M? (J'ai vu , 15 tonnes! c'est tout?) :shock:

[Tuckson]

Quelqu'un connaitrai la Masse maxi d'appontage du Rafale M?

(J'ai vu , 15 tonnes! c'est tout?) :shock:

C'est bien cela. ;)

Regarde ici :

Dossier de presse

[Arka_Voltchek]

Et depuis quand l'Awacs est-il sensé détecter les F-22/F-35 à une distance satisfaisante ??? :shock:

Et si tu comptes sur Nostradamus, au sol, bof, pas moi ! ! !

Depuis qu'ils ont étés mis a jours (par les américains) avec des améliorations de traitement de leur puissant radar et équipés de système de detections passifs. un F22 n'est pas aussi furtif que tu as l'air de le penser, ce n'est pas un B2...

Quand à nostradamus, il detecte sans difficulté les B2 et les F117 en donnant leur position avec précision, moins d'un kimolèmtre près et ce, à des distances considérables... Il a prouvé qu'il pouvait suivre le décollage des fusées arianes à Kourou ! Alors le F22...

@+, Arka

[DEFA550]

Les Rafale seront obligés de scanner l'horizon à l'OSF en permanence pour prévenir l'arrivée sur eux d'un F-22, guidé par awacs ou L16, dans le cas où celui ci attend le dernier moment pour allumer son radar.

L'OSF est fait pour ça.

Quand à Spectra, encore une fois, c'est peut-être assez culloté de se dire que l'APG-77 n'aura pas de mystère pour lui : déjà, il aura fallu pouvoir l'espionner, recevoir quelques raclées de sa part, pour que tout ça soit analysé et rentre dans les banques de données de Spectra... :lol:

La bibliothèque ne sert qu'à identifier l'émetteur et à en déduire sa distance. SPECTRA n'aura aucun mal à localiser l'origine (au moins la direction) de ce signal.

Pourquoi veux tu que le F-22 attaque de face pour se placer dans le secteur de l'optronique ennemie ! ? !

Pourquoi veux-tu qu'un chasseur attaque de face pour se placer dans le secteur du radar ennemi ! ? !

Remplace "radar" par "champ visuel" pour amplifier davantage la nullité de ton "gros détail" ;)

[glitter]

On parle d'un radar, pas d'un truc magique :shock:

[Kingtiger]

C'est quoi au juste OSEF: un radar spécial, un laser, parce que je très embêté sur ce que c'est. :?: