Achat suisse

[Picdelamirand-oil]

il y a 13 minutes, herciv a dit :

Je discute des capacité de guerre élec du rafale mode attaque.

Ca ça avait l'air interessant : https://www.meta-defense.fr/fr/2021/06/15/now-is-the-right-time-to-develop-a-flurry-of-electronic-warfare/

Moi je trouve que meta-defense n'a rien compris au Rafale, et que donc ce n'est pas intéressant.

[Kelkin]

il y a 15 minutes, herciv a dit :

a-flurry-of-electronic-warfare

Ah, les traducteurs automatiques... Pas capables de comprendre la différence entre "un Rafale de guerre électronique" et "une rafale de guerres électroniques".

[Fenrir]

Pas étonnant.

[Kelkin]

Citation

Now is the right time to develop an Electronic Warfare Burst!

Faudrait savoir, c'est "flurry" ou "burst" ?

[Bechar06]

Drôle: le site de Air & Cosmos est HS !   Il marchait chez moi, puis d'activer l'article sur la "Double réussite Française en Suisse"  l'a mis mal à l'aise .. puis HS ... Sur tout le site et pas que l'article

"Air & Cosmos" coulé dans le Lac Léman !   après son vol au dessus d'un nid de coucous

[prof.566]

Si j'ai bien compris l'emploi du temps, aujourd'hui est la fin de la session d'été du conseil suisse. J'ai bon? Mais que se passe t il le 23?

[Fenrir]

Pas de Air2030 à l'ordre du jour:

https://www.parlament.ch/centers/eparl/sessions/2021 II/2-Tagesordnung 2021-06-18 S DFI.pdf 

[Hussard]

il y a 2 minutes, Fenrir a dit :

Pas de Air2030 à l'ordre du jour:

https://www.parlament.ch/centers/eparl/sessions/2021 II/2-Tagesordnung 2021-06-18 S DFI.pdf 

Mais ça c'est uniquement pour le parlement non ?

[casoucasou]

il y a 16 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Moi je trouve que meta-defense n'a rien compris au Rafale, et que donc ce n'est pas intéressant.

Oui, j'essai de suivre la conversation. Il y a un niveau de mépris assez hallucinant, et une pointe de mauvaise foi. Même si certains ont des remarques intéressantes, je les trouve vraiment coincés du c*l.

[Fenrir]

il y a 2 minutes, casoucasou a dit :

Oui, j'essai de suivre la conversation. Il y a un niveau de mépris assez hallucinant, et une pointe de mauvaise foi. Même si certains ont des remarques intéressantes, je les trouve vraiment coincés du c*l.

Non mais oubliez Méta-Défense, c'est inutile de le suivre et de partager ses articles.

 

[casoucasou]

Du genre "haha, tu confonds furtivité et signature réduite, espèce de fromage qui pue nationaliste" (je résume) 

[iborg]

il y a 36 minutes, herciv a dit :

Tiens tu fais comme moi tu lance une recherche google tous les 1/4 d'heure et tu tombe sur cet article.

Moi là je suis sur le fil HX de f-16.net. Je discute des capacité de guerre élec du rafale mode attaque.

Ca ça avait l'air interessant : https://www.meta-defense.fr/fr/2021/06/15/now-is-the-right-time-to-develop-a-flurry-of-electronic-warfare/

 

J'ai toujours pensé que cette initiative était un prétexte pour s'attribuer une partie des lauriers du choix final européens et pas une pression pour faire pencher la balance.

Il faudrait leur mettre l'extrait de vidéo où l'officier de l'USAF parle explicitement de furtivité passive et de furtivité active, et de l'avance française dans celle-ci. Et demander à rictrucmuche s'il bosse chez Thales pour être aussi affirmatif sur ce que peut faire Spectra ou pas.

[casoucasou]

LoL @Bon Plan s'est fait ban 

 

il y a 5 minutes, iborg a dit :

Il faudrait leur mettre l'extrait de vidéo où l'officier de l'USAF parle explicitement de furtivité passive et de furtivité active, et de l'avance française dans celle-ci. Et demander à rictrucmuche s'il bosse chez Thales pour être aussi affirmatif sur ce que peut faire Spectra ou pas.

Avec sous-titre en anglais alors, sinon, ils vont rien comprendre.

[Deres]

il y a 26 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Moi je trouve que meta-defense n'a rien compris au Rafale, et que donc ce n'est pas intéressant.

Tout à fait d'accord. Ils affirment qu'un avion de guerre électronique dédié et entièrement axé sur cette fonction sera supérieur à un Rafale avec des pods de guerre élec et des missiles anti-radar. C'est un raisonnement du siècle passé où les flottes d'avions sont importantes et donc où l'on peut se permettre de spécialiser fortement ses avions. Le rafale est justement pensé autrement, chaque avion standard pouvant assumer toutes les missions et les armement étant eux aussi pensé multi-rôles (MICA courte et moyenne portée, AASM haute et basse altitude, ...). Quand on voit par exemple que certains pays prennent 36 avions, cela voudrait dire en retirer 4 pour en faire des avions spécialisés guerre élec ? A quel prix ? Même avec plus d'avion, cela implique un escadron spécialisé qui ne déploierait que quelques avions pour toute opération. Avec ce raisonnement et les besoins de reconnaissance etc, ils vont avoir au final une poignée d'avions de combat à soutenir ...

L'idée du Rafale est d'être un avion standard capable de faire toutes les missions avec disons 90% de l'efficacité d'un avion spécialisée.  Pour le SEAD/DEAD le concept est même poussé encore plus loin car il est considéré qu'il peut se servir de son SPECTRA, de ses AASM et SCALP déjà en service pour couvrir ces missions. Et que le pod de brouillage est moins nécessaire car tous les autres avions seront des Rafales avec un SPECTRA de haut niveau pour leur auto-défense.

Après, je pense que si on peut se passer d'un missile anti-radar dont l'utilisation est assez aléatoire, des pods de brouillage puissants serait un plus pour le Rafale ainsi que des leurres de type MALD. A noter que ceci pourrait très bien aussi être monter sur els ravitailleurs pour faire du brouillage de fond en stand-off.

[herciv]

il y a 24 minutes, casoucasou a dit :

Oui, j'essai de suivre la conversation. Il y a un niveau de mépris assez hallucinant, et une pointe de mauvaise foi. Même si certains ont des remarques intéressantes, je les trouve vraiment coincés du c*l.

Tu veux dire sur f-16.net ?

 

[wagdoox]

il y a 58 minutes, herciv a dit :

Tiens tu fais comme moi tu lance une recherche google tous les 1/4 d'heure et tu tombe sur cet article.

 

Tu remarqueras d’ailleurs qu’air couscous republie son article sur l’indo pendant commande toutes les 12h grand max ….

[casoucasou]

il y a 1 minute, herciv a dit :

Tu veux dire sur f-16.net ?

Oui !

J'ai l'impression que si on ne commence pas sa phrase par "je suis désolé, maître, de contredire votre insigne grandeur", ben on se fait bolossé. 

[cicsers]

il y a 23 minutes, casoucasou a dit :

LoL @Bon Plan s'est fait ban

Sur f16.net ? @Bon Plansérieux ? T’as fait quoi encore ? T’as pas parlé de mastic au moins ?

[FATac]

il y a 4 minutes, cicsers a dit :

Sur f16.net ? @Bon Plansérieux ? T’as fait quoi encore ? T’as pas parlé de mastic au moins ?

Concernant f16.net, je crois qu'il était plutôt question de labourer ...

[wagdoox]

Il y a 3 heures, Deres a dit :

Ils affirment qu'un avion de guerre électronique dédié et entièrement axé sur cette fonction sera supérieur à un Rafale avec des pods de guerre élec et des missiles anti-radar

Il a pas forcément tort la dessus mais pour qu’elle utilité qu’elle utilisation ? Faire comme les usa, autant acheter chez eux alors. 

tu n’auras jamais la même puissance sur un pod que sur une version spécialisée. Génération électrique et refroidissement. 

le aesa et antenne gan permettront de faire tout ça au moins au niveau d’un pod (si la puissance et les modules du radar sont aux max et pas utilisées par d’autres fonction). 
 

en revanche il a raison sur le fait qu’il nous faut une arment prévu pour l’anti radiation, leurres volant, missiles saturant et missile de pénétration haute vitesse. 
- pour le premier les Brit ont déjà prévu un drone avec propulsion électrique et britcloud. On pourrait largement avoir une solution équivalente. 
- pour le deuxième ça ressemble beaucoup à l’Aasl ou aasm pour l’instant. 
- pour le dernier c’est le fman qui fera l’affaire.

Modifié le 18 juin 2021 par wagdoox

[herciv]

il y a 47 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Moi je trouve que meta-defense n'a rien compris au Rafale, et que donc ce n'est pas intéressant.

Oui mais çà me permet de maitriser le tempo des interventions. Je sais qu'ils vont finir par chercher des liens sur les forums français donc là çà me permet d'anticiper voir de les guider. Meta-défense est un analyste de défense qui s'y croit un peu mais il va me permettre de dire que les analystes de tout les pays, donc US compris, ne sont que des analystes. Et en plus le rafale occupe la page finlande de f-16.net depuis au moins une dizaine de jours et autant de page. Le finlandais qui passera par là aura des infos sourcées sur le spectra et pas sur le reste. (f-35, typhy, gripen).

[Bon Plan]

il y a 34 minutes, casoucasou a dit :

LoL @Bon Plan s'est fait ban 

que sur F16.net.

Sinon....  je suis déjà passé par la case pain sec et eau ici....

il y a 46 minutes, casoucasou a dit :

Du genre "haha, tu confonds furtivité et signature réduite, espèce de fromage qui pue nationaliste" (je résume) 

j'adore !

[Bechar06]

il y a 58 minutes, Bechar06 a dit :

Drôle: le site de Air & Cosmos est HS !   Il marchait chez moi, puis d'activer l'article sur la "Double réussite Française en Suisse"  l'a mis mal à l'aise .. puis HS ... Sur tout le site et pas que l'article

"Air & Cosmos" coulé dans le Lac Léman !   après son vol au dessus d'un nid de coucous

Site à nouveau accessible ... Mais l'article en question a disparu ... Bravo  A&C ! 

[FAFA]

il y a 1 minute, Bechar06 a dit :

Site à nouveau accessible ... Mais l'article en question a disparu ... Bravo  A&C ! 

J'ai comme l'impression qu'ils se sont fait taper sur les doigts!

[Skw]

il y a 5 minutes, Bechar06 a dit :

Site à nouveau accessible ... Mais l'article en question a disparu ... Bravo  A&C ! 

Encore une belle merguez de Air & Couscous

Modifié le 18 juin 2021 par Skw