LBP Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 donc résultat pas de gripen. Mais que va faire l'armée suisse ? Attendre et refaire un autre appel d'offre dans 5 ans ? Quand la Russie elle envahit l'Ukraine Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 (modifié) Si la russie envahie l'ukraine, on repart en guerre froide, ils sont mal, le gripen NG, n'existe pas, il leur faudra acheter des eurofighter et des rafale en quatrième vitesse, tout ce qui peut voler. Bon, je pense qu'il n'osera pas le faire le Poutine, pour l'instant il est en mode pacman. Modifié le 18 mai 2014 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Koustaire Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 Si la russie envahie l'ukraine, on repart en guerre froide, ils sont mal, le gripen NG, n'existe pas, il leur faudra acheter des eurofighter et des rafale en quatrième vitesse, tout ce qui peut voler. Bon, je pense qu'il n'osera pas le faire le Poutine, pour l'instant il est en mode pacman. Mais non! Nous, on est les bons copains de Poutine, il a son fric ici! (Ironique) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 opex360 http://www.opex360.com/2014/05/18/les-electeurs-suisses-disent-non-lachat-de-22-avions-de-combat-gripen/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jérôme Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 (modifié) "Oui" au Gripen en Suisse? Eh bien, c'est "non"! http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/05/18/le-non-des-suisses-au-smic-le-plus-eleve-du-monde-et-au-grip-11814.html Le jour où les Suisses ont refusé son avion à l’armée http://www.letemps.ch/Page/Uuid/51ad1984-de6d-11e3-bf49-e55884b592d3/Lachat_du_Gripen_serait_refus%C3%A9_%C3%A0_52 Gripen: Forces aériennes et manipulations statistiques http://www.hebdo.ch/les-blogs/grandjean-martin-data-soci%C3%A9t%C3%A9/gripen-forces-a%C3%A9riennes-et-manipulations-statistiques Modifié le 18 mai 2014 par jérôme Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 donc résultat pas de gripen. Mais que va faire l'armée suisse ? Attendre et refaire un autre appel d'offre dans 5 ans ? Quand la Russie elle envahit l'Ukraine Franchement, si le potentiel cellule des F-18 n'est pas plus atteint que celui des F-5, ils tiennent jusqu'en 2030 sans soucis... Il n'y a qu'à voir comment les américains prolongent leurs cellules de F-18 au potentiel pourtant "essoré". Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 N empeche que cette histoire ne profite pas la defense europeenne... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
2020 Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 N empeche que cette histoire ne profite pas la defense europeenne... européenne ????? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
eikkN Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 Apparemment le refus suisse poserait désormais problème sur la financement du Gripen NG. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 (modifié) Ce vote illustre comment un dossier mal présenté et sur lequel planent de nombreux soupçons (avérés ou pas) ne résiste pas au processus démocratique ... D'autant que les citoyens suisses ne sont pas plus cons que la moyenne et à l'heure actuelle mettre 3 milliards dans un achat d'avions alors qu'on a pas le personnel pour faire voler l'existant H24 cela semble relever de la gabegie ... Quant à la défense européenne, la Suisse n'est pas concernée et mieux elle nous laisse faire la police nous même, royal au bar. L'avenir est à l'upgrade des F 18 et à un nouveau choix d'ici 10 ans ... on parie ? (sauf bien sûr si l'agité de la taïga envahit les Alpes) effectivement cela pourrait redistribuer les cartes au Brésil Modifié le 18 mai 2014 par pascal 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jérôme Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 Apparemment le refus suisse poserait désormais problème sur la financement du Gripen NG. c'est le bresil qui va payer la facture ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 Vous croyez que la suede et le bresil vont se partager la facture? Hmmmmm je penche aussi pr une upgrade et un choix ds 10 ans. En tout cas, chapeaux les suisses. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Koustaire Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 Exact. L'achat de tout nouvel avion de combat n'est plus à l'ordre du jour (désolé pour les fans du Rafale, comme je vous avais déjà dit, aucune chance). Dans 10 ans, on reverra, lorsqu'il s'agit de remplaçer le F/A-18. En attendant, je reviens avec mon idée de faire une surveillance conjointe avec l'Autriche, quitte à former des pilotes suisses sur les Eurofigher autrichiens (puisque ceux-ci n'ont plus assez de pilotes pour pouvoir tous les mettre en l'air!). Oui, je sais bien que les Eurofighter autrichiens sont le modèle le plus basique qui soit, sans missile à longue portée, mais ils sont quand même mieux que les Tiger et peuvent au moins voler la nuit... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jean-françois Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 Vu la situation économique au Brésil, il ne faut pas compter sur eux pour payer un supplément de facture. Ca risque plutôt d'être une bonne excuse pour que le gouvernement brésilien annule le contrat. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 Non, je pense plutot qu'ils vont vouloir plus de "workshare"... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jérôme Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 (modifié) Vous croyez que la suede et le bresil vont se partager la facture? Hmmmmm il y a forcement quelqu'un qui va casqué alors la si les brésiliens lâche aussi le morceaux c'est mort pour le gripounet Modifié le 18 mai 2014 par jérôme Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jean-françois Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 Comme je l'ai dit, les finances brésiliennes ne sont pas au beau fixe actuellement ( mauvaise gestion de Dilma ). Avec déjà les critiques sur les dépenses liées à la coupe du monde de foot et bientôt les JO, les dépenses liées à l'achat des avions seront trés probablement les premières à être coupées ( surtout que Dilma n'aime pas vraiment les militaires ). A suivre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SharkOwl Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 c'est le bresil qui va payer la facture ! Pas nécessairement ! Avec ce refus Suisse sur le Gripen E, le Brésil se retrouve justement en position "de force" avantageuse pour négocier avec la Suède une plus grande part du "gâteau" Gripen E/F pour sauver le projet. Le Brésil pourrait ainsi devenir pour le Gripen E/F un partenaire stratégique exclusif, un peu comme la Grande Bretagne l'est pour les Lockheed F-35B. Ne pas oublier que les besoins brésiliens sont pour : Le court terme : La location de 12 Gripen C/D pour remplacer leurs Mirage 2000 C/B récemment déclassés. Le moyen terme : L'acquisition de 36 x Gripen E/F incluant une implication directe dans le développement du biplace Gripen F. Le long Terme : L'acquisition d'une seconde tranche de 36 x Gripen E/F pour le remplacement à prévoir des Embraer AMX et Possiblement, de 18 à 24 x Sea Gripen Navalisés qui pourrait être un projet spécifique ou le Brésil serait le principal maitre d'oeuvre en collaboration avec la Suède. SharkOwl Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Koustaire Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 Personne n'a de commentaire sur mon idée autrichienne? Certes c'est juste une ébauche de plan Z (vu qu'il n'y a pas de plan B) et je n'ai aucune idée si ça peut marcher ou si c'est débile, mais c'est une idée au moins... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 Exact. L'achat de tout nouvel avion de combat n'est plus à l'ordre du jour (désolé pour les fans du Rafale, comme je vous avais déjà dit, aucune chance). Dans 10 ans, on reverra, lorsqu'il s'agit de remplaçer le F/A-18. En attendant, je reviens avec mon idée de faire une surveillance conjointe avec l'Autriche, quitte à former des pilotes suisses sur les Eurofigher autrichiens (puisque ceux-ci n'ont plus assez de pilotes pour pouvoir tous les mettre en l'air!). Oui, je sais bien que les Eurofighter autrichiens sont le modèle le plus basique qui soit, sans missile à longue portée, mais ils sont quand même mieux que les Tiger et peuvent au moins voler la nuit... La nuit, les pilotes suisses ne volent pas. La permanence est assurée à partir de 8 heures du matin (cf. le dernier incident en date). Pour les Gripen brésiliens, je suis assez pessimiste. Les finances brésiliennes sont assez mal en point en ce moment, et si le Mondial ne rapporte pas ce qui était prévu, les lendemains vont être difficiles. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 (modifié) Exact, je m'étais fait la même remarque pour le Brésil, ils ne vont pas bien, ils doivent assumer le coût du mondial et cela a fait du dégât, ils ont eu les yeux plus gros que le ventre. Ils pourraient avoir des difficultés vu le mécontentement de la population, ils ont choisis le gripen pour des raisons de coût en réduisant la voilure de leur ambitions. Le rejet du gripen en Suisse ne va pas arranger les affaires de saab. Ils ont plus le KC390 à développer. Modifié le 18 mai 2014 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kovy Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 (modifié) Les commentaires dans les medias Suisses sont intéressants : La tendance étant "Nous n'avons pas besoin d'un nouvel avion maintenant (les F-18 sont suffisants) ET le Gripen n'est pas l'avion qu'il nous faut" La conséquence étant que lorsqu'il faudra remplacer les F-18 dans 10 ans il y a peut de chance que le Gripen soit choisi. Modifié le 18 mai 2014 par Kovy Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gilles59 Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 (modifié) Bonsoir à tous... Je vous lis régulièrement même si j'interviens peu. Ce qui me parait invraisemblable dans cette histoire, c'est que le vote ait lieu à la fin du processus. Puisque vote il y a , il aurait été plus logique de le faire _avant_ le choix de l'avion et de valider le lancement ou pas du processus avec un budget max.... ! Je me demande si Saab ne risque pas de demander des dédommagements ? Tout çà me semble assez ridicule et avec le recul heureusement que Dassault n'a pas été choisi,çà n'aurait été que perte de temps et d'argent pour tous. Cela me laisse penser qu'au Brésil, rien n'est encore fait quand on voit la situation économique... Commercialement, vendre des avions militaires, c'est un truc de fou, faut vraiment avoir les nerfs solides ... ! Heureusement que Dassault est aussi (et même plus) dans le civil... Modifié le 18 mai 2014 par Gilles59 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tetsuo Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 moi , c est la gueule de pk d avia news que j aimerais bien voir ... blague a part , cest du cote suedois qu il faut regarder , car si ils sont vraiment juste niveau pognon , effectivement le bresil se retrouve en position de force ... on va bien voir ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 18 mai 2014 Share Posté(e) le 18 mai 2014 (modifié) suffit de demander :) bonne lecture Gripen, un vote schizophrène ? http://psk.blog.24heures.ch/ Modifié le 18 mai 2014 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés