Marine Australienne: modernisations, acquisitions et exercices navals.

[mudrets]

il y a 5 minutes, Hirondelle a dit :

Mudrets, ça t'éloigne de ton tropisme pour les soums russes, mais que peut-on dire, qui soit un peu documenté, des Virginia :

-Qualité fabrication, disponibilité...

-Equipages, entraînement...

-Armement, qualité et nombre...

-Acoustique, bruits rayonnés comme sonars...

-système de combat, tactique d’emploi...?

Désolé, cela sort de mon "domaine de compétences"! Je dirais des bêtises.

Tout ce que je sais d'un contact de la partie, c'est que les chantiers US ont déjà du mal à tenir le plan de production pour la marine US. Alors huit de plus ... Aux calendes "australiennes" ?

[pascal]

Les Américains ont tout intérêt à disposer d'alliés crédibles face à la Chine:

définition de crédibles

-politiquement et diplomatiquement fiables

-dotés d'équipements totalement compatibles USN

-servis par des équipages compétents

Que cette compatibilité et cette compétence soient directement assurées par les Britanniques et les Américains n'est qu'accessoire dans l'équation

[capmat]

il y a 33 minutes, mudrets a dit :

Mais si, mais si, ils ont la 9ème merveille du monde... le F-35

Oui, c'est une merveilleuse machine d'auto mutilation.

[LBP]

 

[penaratahiti]

il y a 41 minutes, Hirondelle a dit :

C’est ‘dredi, rien à dire 

Mudrets, ça t'éloigne de ton tropisme pour les soums russes, mais que peut-on dire, qui soit un peu documenté, des Virginia :

-Qualité fabrication, disponibilité...

-Equipages, entraînement...

-Armement, qualité et nombre...

-Acoustique, bruits rayonnés comme sonars...

-système de combat, tactique d’emploi...?

il y a un rapport à destination du Congrès US qui vient de sortir (15/09/21) avec un résumé de certains problèmes en rapport avec la qualité, la disponibilité, les coûts,... : 

https://sgp.fas.org/crs/weapons/RL32418.pdf

on y trouve pêle-mêle les cadences de production comme souligné par Mudrets, en particulier avec l'arrivée des Columbia SSBN, le manque de pièces détachées, la qualité de l'acier (un running gag depuis les 688), le revêtement de coque, des pièces défectueuses....

[wagdoox]

il y a 45 minutes, LBP a dit :

 

C’est moi, ou plus ils se justifient plus c’est foutage de gueule ?

Modifié le 17 septembre 2021 par wagdoox

[Rivelo]

20 minutes ago, wagdoox said:

C’est moi, ou plus ils se justifient plus c’est foutage de gueule ?

En fait, ils se sont complètement loupés sur le coté "diplomatie". Même pas un message high level pour laisser entendre qu'il y a un truc en cours et "déminer" comme on dit, zéro réflexion pour "amortir le choc" et sauver les apparences (genre donner un strapontin à la France dans l'accord)... Ils ont fait du "deal making" brute force. Si je faisais ça dans mon boulot actuel, je serais viré.

[kor4116]

L'ambassadeur de France en Corée a rencontré aujourd'hui des journalistes coréens au sujet de l'échec du projet franco-australien de construction de sous-marins, ce qui est très inhabituel.

 

https://n.news.naver.com/mnews/article/025/0003136080?sid=104

L'ambassadeur de France en Corée du Sud critique la rupture par l'Australie du contrat des sous-marins nucléaires, renonçant à sa souveraineté stratégique

Concernant l'annulation du projet de construction de sous-marins entre la France et l'Australie, l'ambassadeur de France en Corée Philippe LeFoppe a déclaré le 17, « La France est un pays doté de la technologie des sous-marins nucléaires avec les États-Unis. La France a été très décevante (pour les trois pays) ," il a dit.

L'ambassadeur Lepouf a tenu une conférence de presse à la résidence de l'ambassadeur de France située à Seodaemun-gu, Séoul le même jour et a expliqué la position du gouvernement français concernant l'incident. Dans l'ensemble de ses propos, il a qualifié l'incident d'"affaire très grave" et a dénoncé "l'Australie a renoncé à sa souveraineté stratégique". "En résiliant ce contrat avec la France, l'Australie a renoncé à l'opportunité de développer sa propre force de défense indépendante et est devenue de plus en plus dépendante des Etats-Unis", a-t-il déclaré. Plus tôt le 15 (heure locale), avec le lancement du nouveau système de coopération en matière de sécurité «AUKUS» entre les États-Unis, la Grande-Bretagne et l'Australie, les États-Unis ont annoncé qu'ils transféreraient la technologie des sous-marins nucléaires à l'Australie comme tremplin pour contenir la Chine dans sa stratégie indo-pacifique. En conséquence, l'Australie a annulé unilatéralement un accord de transfert de technologie sous-marine avec la France d'une valeur d'environ 90 milliards de dollars australiens (77 000 milliards d'euros, 56 milliards d'euros) en 2016.

L'ambassadeur Lepov n'a pas caché son mécontentement non seulement pour l'Australie, mais aussi pour les États-Unis et la Grande-Bretagne. "Il a été confirmé une fois de plus que [la Grande-Bretagne] est un pays dépendant des États-Unis en matière diplomatique", a-t-il déclaré.

Lorsqu'on lui a demandé s'il y avait une rupture entre l'alliance parce que la position de la France entre les États-Unis et la Chine était ambiguë, il a déclaré : « La France ne mène pas de diplomatie d'équidistance entre les États-Unis et la Chine. il a dit. "Cela signifie qu'il s'agit également de répondre aux défis stratégiques liés à l'essor de la Chine", a-t-il déclaré.

Il est inhabituel que l'ambassadeur de Corée se porte volontaire pour tenir une réunion avec les médias coréens sur des questions entre son pays et un pays tiers. Cela montre à quel point la France est en colère sur cette question. Auparavant, le ministre français des Affaires étrangères Jean-Yves Drian avait également dénoncé le gouvernement américain comme "une décision unilatérale, cruelle et imprévisible", affirmant que "[l'Australie] lui a mis un couteau dans le dos" dans une interview accordée aux médias locaux.

Jae-Jeok Park, professeur à l'Université des études étrangères de Hankuk, a déclaré : « Il semble très décevant que la France ait déployé beaucoup d'efforts dans ses relations avec l'Australie ces dernières années, comme la création d'un conseil d'alliance de sécurité avec l'Australie et l'Inde. "

Cependant, alors que la France élève le niveau des critiques contre l'Australie, c'est dans une atmosphère d'abstention de confrontation directe avec les États-Unis. Le même jour, l'ambassadeur Lepouf a déclaré : "La France partage des informations avec les Etats-Unis et maintient la confiance".

 

 

 

[jojo (lo savoyârd)]

Et en Australie, en politique intérieure, les interrogations se font jour ...

Citation

Les Australiens s’interrogent sur les implications de l’acquisition de sous-marins nucléaires

Le ministre de la défense, Peter Dutton, se félicite de l’offre venue des Etats-Unis, mais le leader des travaillistes émet des conditions quant au recours au nucléaire.

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/09/17/les-australiens-s-interrogent-sur-les-implications-de-l-acquisition-de-sous-marins-nucleaires_6095005_3210.html

[wagdoox]

il y a 13 minutes, Rivelo a dit :

En fait, ils se sont complètement loupés sur le coté "diplomatie". Même pas un message high level pour laisser entendre qu'il y a un truc en cours et "déminer" comme on dit, zéro réflexion pour "amortir le choc" et sauver les apparences (genre donner un strapontin à la France dans l'accord)... Ils ont fait du "deal making" brute force. Si je faisais ça dans mon boulot actuel, je serais viré.

Ce matin un journaliste specialiste de l’international (dont tu l’auras compris, j’ai perdu le nom) disait, c’est meme pas la methode trump car lui etait brutal mais cash, là c’est fait dans le dos. 

[papsou]

L'ambassadeur Lepouf!

Et comment s'appel Madame... La pouf???

C'est vendredi!!!

[Snapcoke]

Les familles australiennes de Cherbourg son sous le choc...

[Fusilier]

il y a 3 minutes, Snapcoke a dit :

Les familles australiennes de Cherbourg son sous le choc...

Vont pouvoir aller se soigner sur les plages. Charter prévu des dimanche, une seule valise par personne... 

[mudrets]

il y a 8 minutes, Fusilier a dit :

Vont pouvoir aller se soigner sur les plages. Charter prévu des dimanche, une seule valise par personne... 

Oui, 5 kg max. Pas de calva ni de camembert ! Secrets de fabrication obligent !

Modifié le 17 septembre 2021 par mudrets

[Ponto Combo]

A Pounding in the Pacific

https://corporalfrisk.com/2021/09/17/a-pounding-in-the-pacific/

 

[Hirondelle]

il y a 57 minutes, wagdoox a dit :

là c’est fait dans le dos

Indiscutable, et il a déjà été dit qu’il faudra se demander comment et pourquoi les service diplomatiques, ceux du renseignement et même les négociateurs fr sont totalement passés à côté (sauf s’ils ne sont pas vraiment passés à côté et qu’on n’a pas voulu les écouter. Ça existe paraît il )

Mais, derrière ton dos... C’est ´dredi et j’ai envie d’une pause musicale, une pause à Matmatah du temps où ils avaient une lead guitar:

 

[LBP]

Il y a 2 heures, wagdoox a dit :

C’est moi, ou plus ils se justifient plus c’est foutage de gueule ?

Ben c'est même comique ils s’enfoncent tout seuls

il y a 28 minutes, Pierre_F a dit :

Cela montre bien le coté secret de l'affaire.

On peut aussi se poser légitimement la question si il ne se passe pas autre chose que l'on a pas vu dans le coin. 

Par exemple, les US ont peut être des renseignements plus précis sur des actions de la Chine envers Taiwan ou les archipels japonais. Cette Alliance permettant de mettre un coup de frein à certaines velléités chinoises.

Rabaisser notre influence en Indes et Philippine est peut être aussi un point. L'arrivée de Le Drian ou de Parly en porte avions à la conférence Indo-Pacifique de Singapour a été mal perçue par les AUKUS.

Possible vu la rapidité de l'affaire

Bon je pense que Biden proposera des compensations à la France ?

[Ponto Combo]

 

[wagdoox]

Il y a 1 heure, kor4116 a dit :

France partage des informations avec les Etats-Unis et maintient la confiance"

La messe est dite ! 

[wagdoox]

il y a 23 minutes, LBP a dit :

Bon je pense que Biden proposera des compensations à la France ?

Non pas une seconde, ca fait deux fois d’affiler. Qu’on vende 4 sna a la grece, autant a l’egypte et 4 gratuite pour l’indo. 
Annulation de tous les contrats militaire avec les usa. 
pour la gb, ils se condamnent eux meme a suivre les americains dans toutes leurs guerres, apres l’humiliation de kaboul, il reste suiviste au possible. Lancaster n’a plus de raison d’etre. 

il y a 10 minutes, Pierre_F a dit :

pas en sous marin !

Argument entendu 1000x pour dire, « vous inquietez pas, on s’en occupe attendez un peu » on attend la prochaine claque arrive et fait oublier la precedente. 
Tout devient permis et les americians le savent, meme le redneck texan (qui a toute mon admiration pour vivre dans le meme pays que ces snobs d’urbain bidonien #stopthesteal #jan6wasthe rightthing #bideniseverythinghesaidtrumpwas). 
tant qu’on les remettra pas a leur place, on restera la victime de la cour de recrée, qui appelle maman europe et demande a papa usa de taper moins fort. 

Modifié le 17 septembre 2021 par wagdoox

[Ponto Combo]

 

[MegBold]

ça fait 3 ans que le deal est contesté au parlement australien, rien de nouveau, fin 2020 les médias étaient clairs sur l'abandon du projet ..

maintenant laissons place aux ricains et aux britons, et  profitons du spectacle !      monter un chantier navale pour construire des SSN sera une autre paire de manches 

[Deres]

il y a une heure, Pierre_F a dit :

Par exemple, les US ont peut être des renseignements plus précis sur des actions de la Chine envers Taiwan ou les archipels japonais. Cette Alliance permettant de mettre un coup de frein à certaines velléités chinoises.

C'est l'inverse. C'est une retour à zéro pour la future flotte de soums australiens. Le type du sous-marin n'est même pas choisi. Cela va faire au moins 5 ans de retard sur le premier exemplaire peut être plus. Donc au lieu de mettre un coup de frein, cela les libère pendant longtemps d'une nouvelle menace australienne.

[wagdoox]

il y a 19 minutes, Ponto Combo a dit :

 

Et le cirque recommence deja en sens inverse, bon courage et bon vent !

[Ponto Combo]

il y a 3 minutes, Deres a dit :

Cela va faire au moins 5 ans de retard sur le premier exemplaire peut être plus.

Dans l’interview que j'ai posté plus haut il est question d'une décade supplémentaire. On parle de 2040 pour le premier soum...