mgtstrategy Posté(e) vendredi à 09:07 Share Posté(e) vendredi à 09:07 4 hours ago, OysterCultist said: "Australia will be blocked from seeking compensation from the United Kingdom if British-designed nuclear-powered submarines have defects or are delayed, under the terms of the 50-year AUKUS treaty between the two nations. Mais LOL. Ce qu'ils acceptent de leurs amis five eyes vs. ce qu'ils imposent aux autres. Ils sont pas sortis des ronces.. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) samedi à 00:54 Share Posté(e) samedi à 00:54 Il y a 20 heures, OysterCultist a dit : https://www.afr.com/politics/federal/why-australia-can-t-sue-if-aukus-delivers-dud-subs-20250728-p5migs "Australia will be blocked from seeking compensation from the United Kingdom if British-designed nuclear-powered submarines have defects or are delayed, under the terms of the 50-year AUKUS treaty between the two nations. The treaty also gives Britain an effective veto over any Australian proposal for the design of the new submarines, while the pact could be torn up with just a year’s notice, amid growing questions over the Trump administration’s commitment to AUKUS and willingness to share the crown jewels of weapons technology." Après tout le programme Astute n'avait que 4 ans de retard! ! Un manque de précautions étrange de la part d'un pays qui jugeait les retards du programme francais insupportables. Quand on sait combien de problèmes ont les Vanguard et les Astute il faudrait que les Aussies soient fous pour rester dans un tel piège à cons... Je pense qu'on a pas eu la bonne stratégie avec le Shortfin: il aurait fallu envoyer des maîtresses sadomaso négocier plutôt que Pierre Eric Pommelet. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) lundi à 15:24 Share Posté(e) lundi à 15:24 achat de fregates jap Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) lundi à 18:52 Share Posté(e) lundi à 18:52 3 hours ago, mgtstrategy said: achat de fregates jap ce n'est pas encore fait. la source de cette info c'est l'article de Nikkei Asia qui dit qu'il est probable que l'Australie achete 11 Mogami. article Navy Outlook https://www.navylookout.com/australia-set-to-buy-japanese-magami-class-frigates/ voici l'article source de Nikkei Asia https://archive.is/An4BL donc il sont toujours en nego et aucun contrat signe. a suivre ... 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) lundi à 19:20 Share Posté(e) lundi à 19:20 Et puis c'est TKMS en face, nul doute qu'il y aura une plainte 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) lundi à 21:09 Share Posté(e) lundi à 21:09 Le 02/08/2025 à 02:54, Patrick a dit : Quand on sait combien de problèmes ont les Vanguard et les Astute il faudrait que les Aussies soient fous pour rester dans un tel piège à cons... Je pense qu'on a pas eu la bonne stratégie avec le Shortfin: il aurait fallu envoyer des maîtresses sadomaso négocier plutôt que Pierre Eric Pommelet. Les deux mon capitaine ! A moins qu'il y ait des domina SM spécialisées en droit des affaires, sait-on jamais ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. OysterCultist Posté(e) hier à 01:49 C’est un message populaire. Share Posté(e) hier à 01:49 (modifié) La sélection est confirmée, à en croire le ministre Japonais dans une conférence de presse tenue ce matin. Reste à s'entendre sur le prix. https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA050MU0V00C25A8000000/ Quote Le ministre de la Défense Nakatani salue « la technologie et l'interopérabilité » des destroyers exportés vers l'Australie. Lors d'une conférence de presse tenue le 5, le ministre de la Défense Nakatani a annoncé que le gouvernement australien lui avait fait part de son intention d'adopter les frégates japonaises pour la prochaine génération de frégates que la marine australienne prévoit d'introduire. Il s'est félicité de cette décision, la qualifiant de « preuve de la confiance accordée à la haute technologie japonaise et de l'importance accordée à l'interopérabilité entre les Forces d'autodéfense japonaises et l'armée australienne ». Le vice-Premier ministre et ministre de la Défense australien, Peter Marles, a contacté directement M. Nakatani dans la soirée du 4. Le Japon exportera un nouveau type de navire inspiré du destroyer de classe Mogami de la Force maritime d'autodéfense, construit par Mitsubishi Heavy Industries. Après des négociations finales, l'objectif est de conclure un contrat début 2026. Le nouveau navire exporté sera développé et produit conjointement avec l'Australie. M. Nakatani a déclaré : « Cela contribuera à améliorer les capacités des navires japonais et revêt une importance capitale en matière de sécurité. » Il a également expliqué que l'utilisation du même équipement par le Japon et l'Australie « améliorera l'efficacité et l'efficience de la coopération et des opérations ». Cette sélection a été rendue possible grâce à la coopération entre Mitsubishi Heavy Industries et d'autres entreprises. M. Nakatani a déclaré : « L'engagement commun des secteurs public et privé a été très apprécié par le gouvernement australien. » On peut s'attendre à une plainte de TKMS, une signature, puis une annulation unilatérale par l'Australie dans 5 ans. Modifié hier à 01:54 par OysterCultist 1 4 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) hier à 02:30 Share Posté(e) hier à 02:30 On va attendre la réaction du grand roux colérique pour les licences d'exportation du matériel ITAR Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gianks Posté(e) hier à 05:13 Share Posté(e) hier à 05:13 https://www.minister.defence.gov.au/media-releases/2025-08-05/mogami-class-frigate-selected-navys-new-general-purpose-frigates Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SLT Posté(e) hier à 07:50 Share Posté(e) hier à 07:50 Je suppose que sur ces frégates japonaises, l'armement est majoritairement d'origine US ? (Donc des contrats à venir pour leur BITD ?) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. pascal Posté(e) hier à 08:18 C’est un message populaire. Share Posté(e) hier à 08:18 Tout ce que vous voulez savoir sur les Improved Mogami proposées aux Australiens https://forummarine.forumactif.com/t10349-fregates-ffm-successeurs-des-mogami 4 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brian Posté(e) hier à 09:23 Share Posté(e) hier à 09:23 Très bon choix des Australiens. Ça va mettre la pression sur le programme Hunter. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) hier à 11:26 Share Posté(e) hier à 11:26 Ils prennent la version à 32 VLS donc. Embarqueront-ils des SM ou seulement de l'ESSM ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. HK Posté(e) hier à 13:34 C’est un message populaire. Share Posté(e) hier à 13:34 Moi je leur prédis de grosses emmerdes au niveau logiciels (système de combat, radars, sonar, système de gestion de la plateforme etc). Ils font découvrir tous les problèmes d’être client export de logiciels Japonais qui n’ont jamais été pensés pour l’export. Même si les interfaces seront traduites en anglais (ça va de soi et ce n’est pas le plus difficile), c’est toute l’architecture système derrière qui peut rapidemment bloquer. Assez rapidement les Australiens vont forcément chercher à intégrer des systèmes nationaux, modifier la configuration Japonaise, mettre à jour les libraires de données, demander des bug fixes ou des améliorations plus ou moins critiques, vouloir parler aux équipes de développement japonaises pour définir le roadmap futur etc. Et c’est la qu’on découvre souvent les problèmes de langue, de documentation (illisible ou mal traduite), de logiciels qui ne sont pas pensés pour évoluer avec différentes configurations parallèles, d’authentification et de cyber sécurité entre écosystèmes nationaux et étrangers, d’échange de données, ou simplement de priorités différentes et de systèmes de soutien qui ne sont pas pensés pour l’export. Alors bien sûr les Japonais peuvent donner le code source et dire aux Australiens « demerdez vous, vous êtes grands et il n’y a qu’à faire travailler vos propres équipes » mais il faut être prêt à mettre des centaines de millions de $ pour la MCO de logiciels orphelins pour une dixaine de navires. Bref il y a un grand risque que les systèmes deviennent vite limitants dans l’usage opérationnel et la MCO. Et qu’ils finissent par devoir jeter la moitié des systèmes japonais et les remplacer par des systèmes « standards » australiens au bout de 10 ans… 3 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) hier à 13:46 Share Posté(e) hier à 13:46 (modifié) Il y a 5 heures, Brian a dit : Très bon choix des Australiens. Ça va mettre la pression sur le programme Hunter. Tu m'étonnes les Mogami semblent même plus complètes que les Hunter au dessus de l'eau. Si je ne m'abuse cette version modernisée et jumboïsée de la legacy-Mogami n'est pas encore lancée au Japon même qui vient juste de recevoir sa douzème de la première série. Ca ferait donc 22 bateaux à sortir rapidement, zont intérêt à être bons les chantiers japonais, et à ne pas se laisser ralentir lorsqu'inévitablement, les kangourous demanderont leur CEAFAR sur les bateaux... Pas des masses d'articles sur ces bateaux: voici celui de TWZ assez bien foutu. https://www.twz.com/japans-futuristic-mogami-frigates-everything-you-need-to-know C'est pas un évhappement froid façon Fremm, ça ? Modifié hier à 14:34 par Hirondelle Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Brian Posté(e) hier à 14:30 Share Posté(e) hier à 14:30 il y a 43 minutes, Hirondelle a dit : Tu m'étonnes les Mogami semblent même plus complètes que les Hunter au dessus de l'eau. Si je ne m'abuse cette version modernisée et jumboïsée de la legacy-Mogami n'est pas encore lancée au Japon même qui vient juste de recevoir sa douzème de la première série. Ca ferait donc 22 bateaux à sortir rapidement, zont intérêt à être bons les chantiers japonais, et à ne pas se laisser ralentir lorsqu'inévitablement, les kangourous demanderont leur CEAFAR sur les bateaux... A voir si en effet ils modifient le design japonais. De toute façon, se posera la question de la production locale d'une partie du contrat. Bon courage. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) il y a 21 heures Share Posté(e) il y a 21 heures pause pour reflexion: l'Australie veut construire 8 des 11 fregates et les 3 premieres construites au Japon pour livraison a partir de 2029. je pense que le Japon n'aura aucun probleme a livrer les 3 premieres, par contre la construction "made in Aus" risque d'etre problematique. (delais et surcout vont etre de mise) au fait ils en sont ou avec la classe Hunter? je crois que la premiere est prevue pour 2032 donc 8 ans de construction pour une fregate (si les delais sont maintenus) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) il y a 19 heures Share Posté(e) il y a 19 heures Elle a quand même une sacrée gueule il n'y a pas à dire... Très agressive 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) il y a 17 heures Share Posté(e) il y a 17 heures 2 hours ago, Banzinou said: Elle a quand même une sacrée gueule il n'y a pas à dire... Très agressive Ouais mais bon… rappellons que les Mogami ne sont pas équipées pour la défense anti aérienne longue portée, qu’on peut se demander si leur sonar anti-sous-marin est aussi bon que le Captas 4 des Fremm et FDI, et qu’avec un équipage de seulement 90 pax ils sont probablement un peu optimistes sur les conditions d’engagement haute intensité… Bref est-ce que ça correspond aux derniers RETEX ou à une définition intelligente des besoins opérationnels… à voir. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) il y a 16 heures Share Posté(e) il y a 16 heures (modifié) en tous cas la marine Australienne vise haut avec 20 fregates de 1er rang et 8 SNA. - 8 SNA (3 Virginia et 5 Aukus) - 3 Hobart - 6 Hunter - 11 Mogami a mettre en perspective quand nous on vise 15 fregates (2 Horizon, 8 Fremm et 5 FDI) et 6 SNA. je ne compte pas le tweet de Lecornu pour 3 FDI de plus, car c'est une declaration "a la Medvedev" qui n'engage a rien. Car ca ne sera ni Macron ni Lecornu qui vont passer une commande ferme. Petit rappel qu'en realite, il etait prevu d'avoir 5 FDI en 2030, mais maintenant c'est 2 pour 2030 et 3 apres 2030. Quand on voit la montee en puissance du Japon, La Coree du Sud, Australie, l'Inde, la Turquie, l'Italie et la Royal Navy, la Marine Nationale sera peut etre declasse des 10 premieres marines dans les annees 2030 bien qu'on ait le 2eme domaine maritime au monde. Accablant. On peut noter que nos politicos sont des brasseurs de vent de 1er rang! Modifié il y a 15 heures par Lordtemplar Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
HK Posté(e) il y a 15 heures Share Posté(e) il y a 15 heures (modifié) 53 minutes ago, Lordtemplar said: je ne compte pas le tweet de Lecornu pour 3 FDI de plus, car c'est une declaration "a la Medvedev" qui n'engage a rien. Car ca ne sera ni Macron ni Lecornu qui vont passer une commande ferme. Et tu penses que les 11 Mogami dont les livraisons vont s’étendre jusqu’en 2040, avec un outil industriel qui reste à créer, c’est du ferme? Les effets d’annonce et les belles volontés politiques ça existe chez les autres aussi hein. Et les Australiens sont plutôt forts dans ce domaine… voir AUKUS. Modifié il y a 15 heures par HK Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) il y a 15 heures Share Posté(e) il y a 15 heures (modifié) 4 hours ago, HK said: Et tu penses que les 11 Mogami dont les livraisons vont s’étendre jusqu’en 2040, avec un outil industriel qui reste à créer, c’est du ferme? Les effets d’annonce et les belles volontés politiques ça existe chez les autres aussi hein. en tous cas leur intention est sans ambiguite et ils payent cash. pour info le Japon produit 2 Mogami par an et 3 seront livrees pour 2030 equipees de 32 VLS et CIWS, c'est toujours mieux que nos 2 FDI en 2030 avec 16 VLS et sans CIWS. En ce qui concerne la volonte de produire 8 localement ca reste a faire et on verra ce qui sera decide en partage industriel et dans quel delais. Au moins en Australie, ils se reveillent, la volonte est la, apres est ce qu'ils trebucheront? Peut etre, mais ils se releveront. Nous on se berce de discours apres discours (l'Europe, de Gaulle, haute intensite, blah blah, admirez comme on est beau et intelligent) mais dans le concret on dort debout avec un MGCS et un SCAF au point mort depuis plusieurs annees, une AAE en attente de remplacement des Rafales vendus d'occasion, un PANG toujours en attente de signature, une partie des livraisons Griffon/Serval/Jaguar repoussee apres 2030, idem pour FDI, une production de munitions toujours au compte goutte malgre quelques progres timides etc., etc... quand il y a une guerre qui fait rage en Europe depuis 3 ans et un allie US aux abonnes absents. Je ne constate pas de montee en puissance mais plutot l'eternelle pratique de repousser les problemes a plus tard par notre classe politique. Mais bon comme en Angleterre pendant le "Blitz", Modifié il y a 10 heures par Lordtemplar 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OysterCultist Posté(e) il y a 13 heures Share Posté(e) il y a 13 heures 3 hours ago, Lordtemplar said: en tous cas la marine Australienne vise haut avec 20 fregates de 1er rang et 8 SNA. - 8 SNA (3 Virginia et 5 Aukus) - 3 Hobart - 6 Hunter - 11 Mogami a mettre en perspective quand nous on vise 15 fregates (2 Horizon, 8 Fremm et 5 FDI) et 6 SNA. Pour les navires de surface ca donnerait 688 VLS (Mk41) pour l'Australie contre 336 VLS (Sylver) pour la France. 11 Mogami à 32 VLS Mk 41 chacune ca fait du nombre. Et c'est des Mk 41 strike length. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures (modifié) grace a de la comm ciblee (tik tok, jeux video), une augmentation de 17% pour le recrutement des forces armees Australiennes. https://thedefensepost.com/2025/08/05/australia-military-recruitment-tiktok/ "As part of this effort, enlistment was opened to foreigners in 2023, starting with New Zealanders and later expanding to Australian permanent residents of the Five Eyes intelligence alliance countries." Modifié il y a 11 heures par Lordtemplar Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) il y a 5 heures Share Posté(e) il y a 5 heures Il y a 11 heures, HK a dit : Ouais mais bon… rappellons que les Mogami ne sont pas équipées pour la défense anti aérienne longue portée, qu’on peut se demander si leur sonar anti-sous-marin est aussi bon que le Captas 4 des Fremm et FDI, et qu’avec un équipage de seulement 90 pax ils sont probablement un peu optimistes sur les conditions d’engagement haute intensité… Bref est-ce que ça correspond aux derniers RETEX ou à une définition intelligente des besoins opérationnels… à voir. Si on prend le fil de @pascal https://forummarine.forumactif.com/t10349-fregates-ffm-successeurs-des-mogami SM-2 de prévu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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