[Porte-Avions, arbitrage décisionnel une affaire et une volonté Politique]

[Lord Aevy]

un journaliste est dans le droit de poser les questions qu'il veut non ?

[Fusilier]

un journaliste est dans le droit de poser les questions qu'il veut non ?

Ca il peut,  mais après il risque d'avoir mal au dents.  :lol: Il y a des régles du jeu soyez pas naifs....

[g4lly]

un journaliste est dans le droit de poser les questions qu'il veut non ?

Il peut essayer s'il veut plomber sa carrière, se taper un redressement fiscale et autres joyeuseté. En pratique le service de com' de l'élysée propose au journaliste les sujet a aborder, ils soumette a l'élysée des question se mettent d'accord, puis se répartissent les questions. Il connaissent d'ailleurs globalement les réponse avant. C'est comme au cinéma, scénario, script, mise en scene tousssa, c'est une commande de l'élysée pas une garde a vue :lol:

[Lord Aevy]

Ca il peut,  mais après il risque d'avoir mal au dents.  :lol: Il y a des régles du jeu soyez pas naifs....

dommage, j'aurais bien voulu entendre le point de vue de Sarkozy sur le sort du PA2 et de la suppression des 42 000 postes...

il nous reste plus qu'a attendre.

[g4lly]

dommage, j'aurais bien voulu entendre le point de vue de Sarkozy sur le sort du PA2 et de la suppression des 42 000 postes...

il nous reste plus qu'a attendre.

C'est le meme que Cseven :)

[PolluxDeltaSeven]

C'est le meme que Cseven

:lol: :lol: :lol: :lol:

Excellent!

[Lord Aevy]

C'est le meme que Cseven :)

j'ai pas suivi ?  :rolleyes:

[PolluxDeltaSeven]

CSeven est un membre du forum connu pour soutenir, dans certains cas, la politique (et le personnage) de l'Empereur Nicolas Prem... pardon du Président de la République.

En l'occurrence, je ne suis même pas sur qu'il approuve sa politique de la défense, mais la petite pique de Gally avait de quoi faire sourire (en précisant qu'il ne s'agit que d'une taquinerie et d'un clin d'oeil, pas d'une critique ;) Enfin j'espère!)

[pascal]

La Défense n'est pas un sujet central...

Ni pour nos con-citoyens ce qui se conçoit un peu en ce moments de temps difficiles,

Ni pour l'éxécutif qui ignorait il y a peu le nombre de sous marins de la Marine et qui ne raisonne qu'en terme de masse salariale.

Hier soir c'était un hymne à la réforme et au travail et certainement pas un discours sur des suppressions de postes (çà fait toujours mauvais effet).

La Défense n'est qu'une administration comme les autres qui ne fera pas l'objet de choix volontaristes (ce que je regrette profondément).

Nous allons pleurer mais il n'y aura que nous et les intéressés.

Les militaires qui ont voté pour le président se sentent cocus. Il n'est que de lire les interventions ici ou là.

La hausse des prix de l'alimentation frôle les 10% et vous voulez que le président nous parle du PA2 à l'occasion d'une interview préparée

Vous plaisantez ?  :lol:

[Alskandre]

Ouest-France.fr, 25/04/08,

"La piste Areva pour financer le 2e porte-avions

Vu l'état des finances publiques, la solution étudiée pour s'offrir un Charles-de-Gaulle bis serait de vendre un bout de notre champion du nucléaire.

Hervé Morin, le ministre de la Défense, a-t-il voulu préparer les esprits, dimanche, en expliquant que la « situation budgétaire rendait difficile la construction du second porte-avions » ? Difficile ? Plutôt impossible.

Le budget de la Défense pèse 48 milliards dont 16 consacrés aux programmes d'armement. Mais pour honorer les engagements (achat de Rafale, de missiles M 51, d'hélicoptères NH 90 et Tigre, de frégates Fremm, de sous-marins Barracuda, d'avions A 400 M, de véhicules blindés...), il faudrait déjà accroître les dépenses d'au moins 40 % entre 2009 et 2013. Inutile de dire qu'en plus des économies de fonctionnement (6 000 postes de moins par an), Hervé Morin va tailler dans les programmes. Hervé Morin ou Nicolas Sarkozy.

Le président s'était rendu à l'idée d'un second porte-avions pour relayer le Charles-de-Gaulle pendant ses arrêts pour maintenance. Les catapultes, système qui donne sa vitesse d'envol à l'avion, ont même été commandées voici un an à une société américaine. Mais la facture du navire - 3,7 milliards, des centaines d'hommes à bord - compromet le projet: le Livre blanc, qui sera dévoilé le 19 juin, ne le retient plus.

Il reste trois hypothèses : abandon pur et simple, report de plusieurs années (difficile pour des raisons techniques et de coopération éventuelle avec les Britanniques), lancement immédiat, mais financé par la vente partielle du géant du nucléaire Areva. L'idée, politiquement sensible, est sérieusement étudiée. Surtout à l'Élysée qui devra trancher vite. À Saint-Nazaire, les Chantiers ont besoin de savoir.

Michel URVOY."

[Bruno]

Là où j'ai approuvé ce qu'il disait (notre PDLR) c'est sur l'envoi de renforts en Afghanistan, mais c'est vrai que l'absence de question sur la Défense est de mauvaise augure car ça indique bien qu'il s'en fout ! =(

[Jojo67]

Sur le "paquet fiscal qui ne servait qu'aux riches" j'ai redécouvert qu'en fait, mis à par la partie bouclier fiscal à 50% qui compte pour une petite fraction de la somme, il n'en était rien. Message à certains: C'est mal de raconter des coups... ;)

Pour le reste, l'idée de vendre une partie d'Areva pour financer le 2° PA est assez bonne je trouve. =) Car Areva a le vent en poupe avec le retour du nucléaire partout (Grande Bretagne, USA, Italie, etc.), et sa vente partielle rapportera un max de blé...

[Akhilleus]

Car Areva a le vent en poupe avec le retour du nucléaire partout (Grande Bretagne, USA, Italie, etc.), et sa vente partielle rapportera un max de blé...

on vend pas les bijoux de famille qui rapporte

on a un stock d'or a fort Knox (datatnt de la sortie de l'indexation du franc au dollar sous le Général) quelque chose comme 30 milliards

Y'a qu'a s'en debarasser .... ca couvre une partie de la dette et nos besoins immédiats dans les grands programmes

[Rochambeau]

Surtout que l'or a est fort coté en bourse ces dernier temps.

[Jojo67]

30 milliards? Put... on peut TOUT se payer avec ça! Rafales, 2°PA, Barracuda, FREMMS à la pelle, Tigre, NH90, même la batellerie chère au coeur de Fusilier on en aurait des tonnes!  :lol:

[Akhilleus]

30 milliards c'est le chiffre plafond au court de l'or actuel. Le souci c'est que mettre sur le marché un tel volume fera necessairement drastiquement chuter les prix .... faudrait ecouler au fur et à mesure en "petite dose" et pas faire un effet d'annonce à la noix type EDF qui fait tomber le prix de l'action et ne permet de recuperer que 3,7 milliards au lieu des 5 initialements prevus  >:(

[Rochambeau]

Bref, ne pas refaire la même bêtise que Sarkozy quand il était au ministère des finances 8).

[Jojo67]

Rochambeau Président!  =)

[Rochambeau]

Rochambeau Président!  =)

Et entendre tous les jours des critiques sur ma politique, non merci ! Je vous laisse le poste ;)

Par contre cela sera intéressant de faire un parti Air-défonce ... euh pardon air-défense. :lol:

[PolluxDeltaSeven]

Les militaires qui ont voté pour le président se sentent cocus. Il n'est que de lire les interventions ici ou là.

Ah bah, c'est pas faute de les avoir prévenu!!

Mais le mythe de la droite défendant les programmes d'armements et les armées est encore très fort en France! On en oublie que les réels soutiens aux forces armées et aux constructions d'armement, en France, ce sont les syndicats ouvriers et les élus locaux (de gauche, majoritairement, mais pas seulement)!

Enfin bon, le jour où on prendra le temps d'expliquer les choses aux Français, il y aurait tellement de trucs à dire qu'ils en deviendraient maboule! :lol:

La hausse des prix de l'alimentation frôle les 10% et vous voulez que le président nous parle du PA2 à l'occasion d'une interview préparée

Vous plaisantez ?

Rôh!! Il aurait pu insister sur les emplois créés et sauvegardés, le nombre de petites gens qui pourraient en vivre etc...

Mais bon, le keynésianisme et les "New Deal", ça rentre pas vraiment dans la politique de rigueur actuelle (ce que je peux tout à fait comprendre également, sans rejeter la faute uniquement sur NS!!)

[Jojo67]

Mais le mythe de la droite défendant les programmes d'armements et les armées est encore très fort en France! On en oublie que les réels soutiens aux forces armées et aux constructions d'armement, en France, ce sont les syndicats ouvriers et les élus locaux (de gauche, majoritairement, mais pas seulement)!

Moi je préfère lire ça qu'être aveugle. :lol: Pour le reste ça me fait doucement rigoler. Les insultes des ouvriers cocos pour mon père embarquant vers l'Indochine au port de Marseille, celle des gauchistes des années 70 envers ma génération d'officiers, l'anti-militarisme militant du corps enseignant dans son ensemble et de ses syndicats tout particulièrement, les hommes politiques de gauche et d'extrême-gauche qui tapent sur l'Armée et ses crédits de façon récurrente, les Verts la LCR, LO et les bobos-écolos qui en rajoutent, cela fait beaucoup et je dois en oublier. Les syndicats ouvriers ne s'intéressent à l'Armée que quand des emplois sont en jeu. Le reste du temps il proposent d'économiser sur la Défense pour faire du social. Quant aux élus locaux ils sont plus sympas mais c'est en gros pareil.

Ce n'est pas un mythe hélas, même si deux électrochocs ont beaucoup fait pour rapprocher la Gauche et l'Armée: 1981 en montrant que l'Armée n'était pas celle du "Grand Capital" et qu'elle admettait l'alternance politique, et la chute de l'URSS en 1991 qui a tari le vent idéologique venu de l'Est.

[Fusilier]

Ca serait un débat très intéressant que celui des rapports de la "gauche" ou de la droite avec la défense....

Il mériterait un fil à lui tout seul, mais je crains que l'on tombe vite dans la caricature...

[pascal]

Je vous recommande à ce sujet deux excellents livres

"Mitterand et son armée" de Louis Gauthier

"Mitterrand et la sortie de la guerre froide" de Samy Cohen

Jojo

" Le reste du temps il proposent d'économiser sur la Défense pour faire du social."

Malheureusement je crois que c'est ce que nous vivons en plein aujourd'hui...

[Rochambeau]

C'est qu'on caricature un peu là ...

Premièrement on trouve des c*** partout que se soit à droite comme à gauche, et j'y connais quelque chose car je suis moi même un c***.

Oui, il y eu des gars de "gauche" qui ont manifesté une certaine forme de mépris envers les soldat mais on peut pas dire que les hommes de droite se sont mieux comportés qu'eux. Hors, nous avons aussi de nombreux hommes de gauche qui ont servi dans l'armée, non ? On va pas me faire croire qu'il y a eu que des hommes de droit qui ont servi et servent dans notre armée ...

Ensuite le coup des socialiste qui veulent bouffer du militaire me fait bien rire.

Vous oubliez Clemenceau ...

Ou encore Pierre Mendès France :

Mendès France élabore ensuite avec le directeur de cabinet de Léon Blum, Georges Boris, un projet de réforme économique audacieux, axé sur le contrôle des actifs et sur le soutien à l'investissement militaire dont l'exposé des motifs se réclame pour la première fois en France de préceptes keynésiens. Très contesté, ce projet sera rejeté par le Sénat, ce qui précipite la chute du Gouvernement.

Source :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Mend%C3%A8s_France#IIIe_R.C3.A9publique

O0

[Jojo67]

" Le reste du temps il proposent d'économiser sur la Défense pour faire du social."

Malheureusement je crois que c'est ce que nous vivons en plein aujourd'hui...

NS faire du social? Nan, j'y crois pas... :lol:  Je crois que c'est Bruxelles surtout qui nous talonne et a placé une année butoir: 2012. Sans cela on le ferait le PA2, et les doigts dans le nez! ;)