[EBRC/Jaguar]

[g4lly]

visiblement le modele présenté sur le VBCI est la tourelle habité biplace. On sait quelle volume il reste en caisse pour des passagers? 6 ou 8?

[Serge]

C'est à dire ça ?

 

 

Elle me semble tout autre et plus compacte sur le VBCI, quoique la basse est peut être la même.

Pour compléter Totochez78, la T40 est avant tout un ensemble de modules qui peuvent être ajustés les uns aux autres pour satisfaire les clients.

Il peut donc y avoir des différence mais le fond est identique. On remarque ses formes très carrées.

Elle est très élégante.

[Conan le Barbare]

Cela a de la gueule, mais faut voir ce que nous dit la pancarte sur la dotation en munitions, cela ne doit pas être bézef.

Imagine la quantité de munitions que tu peux stocker dans la soute... Ça fait un sacré volume de feu !

[ULYSSE]

Cela relance le vieux débat sur l'utilité du JAGUAR.

 

Pour ma part je continue à militer pour le couple VBCI / CRAB pour équiper les forces de cavalerie/ blindée légère.......

 

Le VBCI 40 CTA avait été présenté sous forme de maquette par NEXTER lors de l'IDEX 2013, avec  une série d'autres versions (mortier de 120 embarqué, sanitaire, dépannage...) qui forment la base  d'une ensemble cohérent, avec toutes les économies engendrées par un vecteur commun.

[Sovngard]

Sinon, on rallonge le train de roulement à 10 roues et on lui rajoute la tourelle NEMO avec le mortier de 120, on obtient ainsi un VBCI-canonnière.

Modifié le 22 février 2015 par Sovngard

[leclercs]

Mouais, je ne vois pas trop quoi faire de ce VBCI:

trop grand, trop gros pour faire de la reco /découverte, je préfère le Jaguar.

trop faiblement armé pour jouer le rôle d'un char léger de cavalerie, je préfèrerais un VBCI 120 ou la puissance de feu , la mobilité opérative compenserait le blindage et la taille ( un centauro quoi... )

trop de place, je pense, dans la caisse au détriment du groupe de combat embarqué pour les mécas, je préfère un VBCI avec une tourelle 25 mm voire ou beaucoup mieux un 40 CTA dans une tourelle monoplace si c'est faisable)

 

meme si je souhaiterai pour nos mécas un véritable ECAI (engin de combat et d'assaut de l'infanterie) avec un 40 CTA ce ne serait pas un VBCI avec une T40 ...

[ULYSSE]

8 suffisent.......

[gargouille]

Cela relance le vieux débat sur l'utilité du JAGUAR.

 

Pour ma part je continue à militer pour le couple VBCI / CRAB pour équiper les forces de cavalerie/ blindée légère.......

 

Le VBCI 40 CTA avait été présenté sous forme de maquette par NEXTER lors de l'IDEX 2013, avec  une série d'autres versions (mortier de 120 embarqué, sanitaire, dépannage...) qui forment la base  d'une ensemble cohérent, avec toutes les économies engendrées par un vecteur commun.

 

 

Le font de la photo avec le VBCI 40 cta, il y a un bâtiment avec des maquettes, c'est peut être les mêmes.

 

 

Pour compléter Totochez78, la T40 est avant tout un ensemble de modules qui peuvent être ajustés les uns aux autres pour satisfaire les clients.

Il peut donc y avoir des différence mais le fond est identique. On remarque ses formes très carrées.

Elle est très élégante.

 

Effectivement en seconde lecture ça y ressemble avec moins d'aménagement et équipement.

Modifié le 22 février 2015 par gargouille

[leclercs]

8 suffisent.......

??

[gargouille]

??

8 roues, il me semble !

[ULYSSE]

Oui, désolé 8 roues. réponse à l'excellent Sovngard. J'ai quelques problèmes avec mon navigateur.

[Conan le Barbare]

Tourelle Toutatis et viseur de casque pour le tireur, ça réduit grandement la charge et le casque rend le tir tout ce qu'il y a de plus instinctif...

[BPCs]

Pour compléter Totochez78, la T40 est avant tout un ensemble de modules qui peuvent être ajustés les uns aux autres pour satisfaire les clients.

Il peut donc y avoir des différence mais le fond est identique. On remarque ses formes très carrées.

Elle est très élégante.

Via cette construction modulaire, elle peut recevoir du plus gros canon que le 40 CTA ?

[Serge]

Pour ce qui est du canon, je ne pense pas car le canon, ses systèmes de pointage et d'alimentation font parties des modules.

On les réagence pour obtenir des solutions télé opérées, monoplaces ou biplaces.

[Serge]

Un schéma valant mieux qu'un long discours, voilà ce que l'on pourrait faire à partir du Jaguar avec un petit radar :

[Manu]

Il y a un sujet dont on a pas parlé je crois et je n'ai pas trouvé de réponse dans la vidéo de présentation du Jaguar.

En voyant les photos de la maquette de l'engin dans le Raids de février (n°345), on dirait que le support de la mitrailleuse téléopérée est conçu pour pivoter autour du tourelleau du chef d'engin. Si c'est bien le cas, la mitrailleuse pourrait couvrir l'engin à 360° avec des angles morts très faibles. Il n'y a aucunes infos dans le texte à ce sujet. Qu'en pensez-vous ?

 

Autre question, la partie à droite de la tourelle c'est un coffre de rangement ?

[Bruno]

Un angle de vue un peu inhabituel, avec le canon pointé en élévation maximale à 45º >

 

Le projectile aura t-il assez de vitesse initiale pour degommer par exemple 3 types dans un appart d'immeuble au 11ème étage à 1500m, à travers le mur ? 

Modifié le 4 septembre 2015 par Bruno

[jeanmi]

Pour quand le premier proto ?

[Clairon]

Un angle de vue un peu inhabituel, avec le canon pointé en élévation maximale à 45º >

 

 

Le projectile aura t-il assez de vitesse initiale pour degommer par exemple 3 types dans un appart d'immeuble au 11ème étage à 1500m, à travers le mur ? 

 

Pas sûr que pour toucher un objectif à 40 m de haut à 1500m de distance, on doive mettre le canon à 45° .....

 

Clairon

[Sovngard]

Pour rappel, le pointage maximal en site est à 20° pour le M1 Abrams et à 60° pour le Bradley.

 

 

 

[French Kiss]

Un angle de vue un peu inhabituel, avec le canon pointé en élévation maximale à 45º >

 

Le projectile aura t-il assez de vitesse initiale pour degommer par exemple 3 types dans un appart d'immeuble au 11ème étage à 1500m, à travers le mur ? 

 

:happy:

 

A 1500m, avec un pointage a 45degres, et en comptant 4m par etage, il faudrait que les gusses soient a peu pres au 265eme etage... avec un pelot GDR-PD (explo) qui part a 1500m/s, ca devrait aller, en outre, dixit wikipedia, des obus-fleche tires a 45 deg aurait atteint les 40km en vol balistique lors des essais.

Modifié le 4 septembre 2015 par French Kiss

[Lezard-vert]

Sans être artilleur et sauf erreur de ma part  pour toucher un élément vertical (donc sur la base d'un angle de 90°)  et un pointage à 45°   .... la distance de tir correspond à l'élévation de cet élément. 90 + 45 + 45 = 180°  - tu aura toujours un triangle rectangle isocèle

 

A 100m tu peux tirer à 100m de haut et au dessous , à 30 mètres à 30 mètres de haut et au dessous etc .....

 

et pour connaitre la distance de tir tu appliques le théorème de Pythagore  / en fait Distance de Tir = 1,414 x distance du rez de chaussée

 

à 100 mètres tu peux tirer à 100 mètres de haut sous un angle de 45° et la cible est de 141 mètres

 

A longue portée ce doit être un peu différent à cause de la gravité notamment.

Modifié le 4 septembre 2015 par Lezard-vert

[TimTR]

A 1500m au moment de toucher sa cible, le projectile n'aura pas une vitesse initiale mais une vitesse terminale. Je dis ça je dis rien.

Quant à savoir si c'est suffisant ou pas, faut préciser la question. S'agit-il de percer le mur avec un obus fléche, de faire passer un obus explo par la fenêtre, de dégommer le mur à l'explo jusqu'à ce qu'il y ait un trou, etc.

Pour les deux derniers, à 1500m, c'est faisable au LGA (bon ça va s'éparpiller un peu), donc un canon de 40 n'aura aucune difficulté. Pour les fléches, je sais pas ce que dit nexter sur leur perf, mais ça doit passer large pour la plupart des murs urbains. Et si un obus suffit pas, il suffit d'en balancer 10.

[French Kiss]

C'est pas faux non plus, moi je suis parti sur la distance a parcourir pour l'obus. Le GDR-PD (explo -anti structure) est donne pour pouvoir percer 20cm de beton, et en partant a 1500m/s, amha a 1500m la trajectoire est encore suffisamment tendue, meme a 45 deg, pour avoir une fleche negligeable.

[Bruno]

Ok, merci pour ces premières réponses ^-^ ; c'est clair que pour tirer sur un 11 ou 12ème étage depuis 1500m il n'y aura pas besoin de pointer le canon à 45º, mais 15º devraient suffire, compte tenu qu'avec la gravité la trajectoire du projectile va descendre après une seconde de vol.

 

Je crois avoir lu que le projectile qu'utilisera l'EBRC Jaguar  pour son canon CTA-40mm sera une munition télescopée, qui aura une masse d'environ 1kg et sortira avec une vitesse initiale d'environ 900 m/s. A ma connaissance pas d'obus flèche de prévu.

 

Aussi, pour préciser ma question qui était trop vague : je me demandais si ce projectile de la munition télescopée co-développée avec les britons pourra permettre, ou non, de tuer des types retranchés dans un 11ème ou 12ème étage d'immeuble en tirant depuis 1500m de distance.

 

Sachant qu'un immeuble de 12 étages doit avoir des murs en béton armé d'environ 30cm d'épaisseur ça me paraît peu probable pour un calibre de "seulement" 40mm, mais je ne suis pas du tout  spécialiste concernant la puissance des munitions et leur pouvoir traversant :-X   

Modifié le 4 septembre 2015 par Bruno