La politique étrangère et de défense selon Sarkozy

[Invité grinch]

Au moins à alger, j'espère que la longueur du dialogue sera moins long qu'au G8

http://www.youtube.com/watch?v=I4u3449L5VI

[phexo]

bah un moment on parlait d'interdire la vente d'alcool en Algerie donc ;)

[Philippe Top-Force]

Au moins à alger, j'espère que la longueur du dialogue sera moins long qu'au G8

http://www.youtube.com/watch?v=I4u3449L5VI

Ce n'est pas le vieux Chichi qui tient l'alcool.

[Invité Orca]

Darfour: Khartoum accepte une force hybride

Le gouvernement soudanais a accepté une "force hybride" Union africaine (UA) - Nations unies dans la province du Darfour, selon un communiqué conjoint UA-ONU-Soudan publié à Addis Abeba à l'issue de consultations entre les trois parties au siège de l'UA.

(Avec AFP). 

Kouchner aurait-il finalement était convaincant ?

Ca ajouté à la persuasion de Bush par Sarko sur le climat, je trouve que ça commence plutôt bien.

[Invité Orca]

Un pont aérien humanitaire de l'armée française doit débuter dimanche afin d'apporter des vivres à des dizaines de milliers de réfugiés du Darfour et déplacés tchadiens, dans l'est du Tchad, a annoncé l'état-major des armées à Paris.

Le président Nicolas Sarkozy a souligné vendredi sa volonté de conserver des moyens militaires à la hauteur des ambitions internationales de la France, à l'issue d'une visite dans le saint des saints du commandement des armées françaises.

Et apparement il est entrain de convaincre tout le monde sur son traité simplifié.

[Philippe Top-Force]

Et apparement il est entrain de convaincre tout le monde sur son traité simplifié.

Pas complètement avec les jumeaux polonais.

Le président Nicolas Sarkozy a souligné ce vendredi sa volonté de conserver des moyens militaires à la hauteur des ambitions internationales de la France, à l'issue d'une visite dans le saint des saints du commandement des armées françaises

[azaazel]

PARIS (Reuters) - Nicolas Sarkozy a déclaré vendredi qu'il aurait à prendre prochainement de "bonnes décisions" pour maintenir les moyens militaires de la France à la hauteur de ses ambitions internationales.

Le président de la République s'exprimait à l'issue d'une visite du Centre de planification et de conduite des opérations de l'état-major des armées françaises, où son prédécesseur, Jacques Chirac, était venu pour la dernière fois en 1997.

Prié de dire s'il avait le sentiment, après sa visite, que la France avait des moyens militaires à la hauteur de ses ambitions internationales, il a répondu : "Oui, et le problème, c'est qu'il faut les garder" en prenant "les bonnes décisions".

"C'est justement le débat de toutes ces prochaines semaines", a-t-il ajouté sans autre précision.

Après une présentation du chef d'état-major des armées, le général Jean-Louis Georgelin, Nicolas Sarkozy a dialogué en vidéo-conférence avec le gouverneur militaire de Paris, le commandant de la défense aérienne et cinq officiers commandant des unités ou des opérations à l'étranger - Kosovo, Afghanistan, Côte d'Ivoire, Liban - et en Méditerranée.

Le général Patrick de Rousiers, commandant de la défense aérienne, a notamment fait état, sans entrer dans les détails, de l'interception d'un avion suspect venu d'un "pays étranger" par un Mirage 2000, le matin même au-dessus de la Bourgogne, à la suite d'informations des services de renseignement.

Selon le général Georgelin, 12.000 soldats français sont aujourd'hui en opérations extérieures sur cinq théâtres principaux, dont 5.300 sous commandement national, 3.600 sous commandement de l'Otan, 2.000 sous casque bleu et 400 sous l'égide de l'Union européenne

Ce chiffre de 12.000 hommes, qui peut monter jusqu'à 20.000 soldats de l'armée de terre en cas de besoin, est à comparer aux 15.000 Britanniques et 7.000 Allemands actuellement engagés dans des opérations extérieures, a-t-il souligné.

A ces unités s'ajoutent les 23.000 militaires français des forces dites "prépositionnées".

Avec les relèves, "ce sont au total 60.000 hommes que nous projetons chaque année à l'extérieur pour des missions de trois à six mois", a précisé le général Georgelin.

En cas de brusque aggravation de la situation internationale ou de "surprise stratégique", les armées françaises doivent d'autre part pouvoir engager, "au service du pays", un "premier élément de réaction rapide" de 5.000 hommes, puis une force terrestre de 50.000 hommes "sans relève", a-t-il ajouté.

A quoi s'ajouteraient notamment le groupe aéronaval autour du porte-avions Charles-de-Gaulle et une force aérienne de 100 avions de combat.

"Ces chiffres sont à rapprocher de l'engagement initial des Britanniques en Irak, soit 45.000 hommes, et de l'engagement initial américain, soit 250.000 hommes", a fait valoir le chef d'état-major des armées. "En définitive, notre dispositif militaire est, je le crois, raisonnable au regard des ambitions de notre pays."

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-31305607@7-37,0.html?xtor=RSS-3208

Plutôt cool ^^

[SPARTAN]

Peut etre un bonne surprise au niveau budget de defense alors, un petit coup de pouce en plus, un optimisation des depenses etc...que pensez vous qu'il prenne comme decisions?

[Invité Orca]

Peut etre un bonne surprise au niveau budget de defense alors, un petit coup de pouce en plus, un optimisation des depenses etc...que pensez vous qu'il prenne comme decisions?

De toute façon, ce qui est sur et fait partie de ses promesses de campagne, qu'il a l'air de tenir, c'est que le budget va passer à 2% du PIB, ce qui représente une augmentation sensible, à l'heure actuelle il est d'environ 1.8%.

Ils appelent ça 2% normes OTAN. Ah oui car en ce moment notre budget défense est de 2.5/2.6%, gendarmerie incluse.

Si on ajoute à cela que le gars veut laisser son empreinte, elle ne se laissera pas sans une armée conséquente.

[Dario]

A ce sujet, il ne serait pas totalement idiot d'accélerer les commandes de nh90 !

[g4lly]

De toute façon, ce qui est sur et fait partie de ses promesses de campagne, qu'il a l'air de tenir, c'est que le budget va passer à 2% du PIB, ce qui représente une augmentation sensible, à l'heure actuelle il est d'environ 1.8%.

Ils appelent ça 2% normes OTAN. Ah oui car en ce moment notre budget défense est de 2.5/2.6%, gendarmerie incluse.

Si on ajoute à cela que le gars veut laisser son empreinte, elle ne se laissera pas sans une armée conséquente.

On se rassure comme on peu ... pour l'instant les recettes fiscales vont baisser et il arrete pas d'annoncer des depenses supllementaires tous azimut, je sais pas ou il va trouver les sous pour boucler le budget.

[loki]

la première conséquence du vote des français concerne l'Europe : l'UMP n'a pas la majorité suffisante pour faire passer un nouveau traité par la voie parlementaire .........

[Neuron]

Loki : tu vois vraiment les parlementaires PS voter contre un traité simplifié ?  =D =D  si le PS fait ça, il se fairait définitivement harakiri ( enfin sepuku pour être exact) , et le PS éclaterait en une multitude de petits partis...

[P4]

Sarkozy keeps budget freeze .

French President Nicolas Sarkozy paid an unprecedented visit to the underground operations room at the Ministry of Defense, but did nothing to soothe worries about a temporary freeze on some 1 billion euros ($1.33 billion) of military spending.

About 3 percent of the defense budget has been suspended since the beginning of the year, and there is growing concern that the money may not be released, a government official said. To put that in context, French spending in external operations in 2006 — Afghanistan, Ivory Coast and the Balkans — totaled 650 million euros.

[Invité Orca]

Source ?

a temporary freeze

On vera bien.

[P4]

c' est là .

[Grognard]

Dans la politique étrangère de Sarkozy, on trouve :

-le mini traité européen : J'ai l'impression qu'il essaye de faire entrer par la fenêtre ce que les français ont rejetté il y a deux ans. En même temps, des pays ont voté oui au traité et voient leur choix bloqué. Donc effectivement, il faut trouver un juste milieu.

-Le Kosovo : je ne suis pas d'accord pour l'indépendance. Sarkozy semble soutenir ce projet pour des raisons humanistes, contrairement à Bush qui a saisi les enjeux de cette région. Il y a quatre ans, ce derniers ne savait pas où le Kosovo se situait, mais maintenant, les gars de la CIA l'ont sans doute averti qu'un Kosovo indépendant (qui sera sans aucun doute un Etat croupion) serait le bon endroit pour installer des bases militaires et avoir ainsi une tête de pont dans les Balkans. Ce n'est pas pour rien qu'il est passé en Albanie, là où aucun président US n'était passé avant.

Et puis, j'en ai marre qu'on nous montre sans cesse les "méchants" serbes et les "gentils" albanais. Ce sont eux qui sèment la terreur aujourd'hui, ils ont fait partir les derniers serbes qui restaient et ont saccgé les églises. On peut très vite passer de victimes à bourreaux.

...

[FRtpp]

pour les victimes qui deviennent boureaux il ya pur eux une envie de vengeance si les victimes de maintenant n'avait pas ete boureaux il ny aurait pas eu de problemes

meme si la vengeance n'est pas la meilleure des solutions

[Grognard]

Ok alors il faut remonter encore plus loin : qui c'est qui massacrait les serbes aux côtés des allemands durant la 2° GM ? Les croates, les bosniaques musulmans, les albanais.

Au Moyen Age, les serbes étaient majoritaires dans cette région. Ce sont les turcs qui ont chassé les serbes pour favoriser les albanais islamisés.

Ce n'est donc pas si simple que ça. C'est une histoire très ancienne. En tout cas, l'épuration ethnique change aujourd'hui de camps, et cela malheuresement sous les yeux de nos soldats qui se trouvent dans le secteur le plus pourri du Kosovo : celui où serbes et albanais vivent mélangés.

[Fusilier]

Loki : tu vois vraiment les parlementaires PS voter contre un traité simplifié ?  =D =D  si le PS fait ça, il se fairait définitivement harakiri ( enfin sepuku pour être exact) , et le PS éclaterait en une multitude de petits partis...

Le PS a bien digèré (plus ou moins) la fronde publique de Fabius et celle masquée de Montebourg sur le non à l'Europe; alors l'éclatement ce n'est pas pour tout de suite à mon avis, en tout cas pas sur ça...... 

Le vote de certains PS sur le mini traité c'est possible, mais ça va être compliqué quand même; il faudra expliquer le revirement sur la position "2eme référendum" ; expliquer les diffèrents compromis, prédominance du "point de vue anglo-saxon", etc....

En comptant à la louche une fois les votes "surs" mis de côté il devrait manquer entre 40 et 60 voix (sur l'ensemble Senat, Parlement) voix qu'il faudra chercher dans les divers droite, centre et gauche.... Il faudra payer .......

[Invité Orca]

prédominance du "point de vue anglo-saxon",

Au vu des résultats de notre vote, je pense que nos points de vue sont sensiblements les mêmes.

Et que les apôtres de "plus d'Europe" restent marginaux dans le "Non".

Du moins j'espère.

[Fusilier]

Au vu des résultats de notre vote, je pense que nos points de vue sont sensiblements les mêmes.

Et que les apôtres de "plus d'Europe" restent marginaux dans le "Non".

Du moins j'espère.

Je ne pense pas, sans l'apport des "non, pour plus d'Europe" (ou plus sociale si tu préfères) le non n'avait aucune chance. 

En gros au départ,

le "non anti EU" pouvait compter sur le FN, Le MPF et le MDC et quelques marginaux genre divers droite et dissidents UMP. A mon avis ça ne depasse pas les 20 points. (tenant compte que vote populaire FN est toujours ambigu cf. PCF)

Le front des oui normalement  UMP, Centre (UDF etc...) PS, PRG, Verts  Donc normalement largement au-délà des 50 points....

Les "non-plus" essentiellement l'extreme gauche. Le PCF ayant toujours une position ambigue oscillant entre le "social-chauvin" et "europe-plus" (ce n'est pas pour rien que le FN chassait sur les mêmes terres...)

Donc a priori au départ les "non-plus" + les "non-anti"  ça ne devait tourner aux alentours de 30 / 35 max avec une reparttion +/-  50/50

C'est bien la position affichée des socialistes Fabusiens (euro-plus) et celle plus "mezzo voce" des amis de Montebourg qui fait la bascule et y compris en termes de dynamique ;et c'est eux qui donnent la crédibilité au non...

[P4]

France/Morin: l'effort de Défense "extrêmement difficile à réaliser"

L'effort de Défense pour les prochaines années semble "extrêmement difficile à réaliser" compte tenu des contraintes budgétaires, a déclaré jeudi le ministre français de la Défense Hervé Morin devant les industriels au Salon du Bourget.

[Invité Orca]

Et bien, comme ça c'est clair. J'ai une version différent qui ne signifie pas tout à fait la même chose.

L'effort sur les programmes de défense pour les prochaines années semble "extrêmement difficile à réaliser" compte tenu des contraintes budgétaires, a déclaré le ministre de la Défense, Hervé Morin, devant les industriels au Salon du Bourget.

Heureusement je n'ai pas voté. Je ne fais donc pas partie des "sodomisés". :cool:

[Fusilier]

C'est sur que, si tu dois faire baisser la dete et financer l'effort de defense au même temps et que tu commences par baisser les impots, ça va coincer quelque part.....