Les moyens de mobilité particuliers

[g4lly]

Il y a 4 heures, Bechar06 a dit :

Sacrée expérience accumulée dans ce domaine comme dans d'autres ... J'aime bien à la fin de la vidéo le char qui tourne sur lui-même et la remorque qui tourne autour de lui 

Cela suppose 2 timonts pour le remorquage, dont je remarque l'accroche sur le char assez basse  

Il y a un timon mais deux traits ... Les traits évitent que la remorque se mette en portefeuille. 

[Polybe]

Le 12/01/2026 à 01:55, g4lly a dit :

Pour patrouiller au large autour d'un implantation le cheval c'est parfait ... ca passe partout ou un voiture passera pas, c'est infiniment plus discret, ça ne fait pas plus de bruit qu'un sanglier ou un cerf ... ca laisse des taces assez naturelles etc.

Non mais les qualités sur le papier je les connais.

Maintenant on protège quels sites ? Parce qu'on en a pas beaucoup des bourrins... Du coup, les autres sites ont fait déjà sans. Ah ! Donc on peut faire autrement. Au hasard avec des moyens qui eux peuvent servir ailleurs/à autre chose.

Le 12/01/2026 à 11:09, Kamelot a dit :

Pour convaincre (humour) :

https://www.facebook.com/share/p/1HAx5bvSX9/

Sinon, tout est bon pour faciliter une mobilité particulière ou non mécanisée. Le moyen doit être adapté au terrain et milieu, pas trop complexe pour la résilience et efficace en ayant des rapports poids/charge transportée/vitesse/énergie/... cohérents.

Ah par contre je suis d'accord que ça serait très con de perdre le savoir faire !

[g4lly]

On peut toujours faire autrement mais souvent c'est moins bien ...

... L'idée n'est pas que l'armée monte a cheval. Mais les fusilier de l'air qui patrouille autour de base pourrait apprendre a monter et être capable de monter une petite écurie en opex. Quelques chevaux et du foin c'est pas la mort a trouver.

L'idée c'est de savoir faire, pas de ne faire que ça.

Dans certains environnement les engins a roues sont très limité contraints par les routes. Avec un cheval ou un grande mule je passe absolument partout. Une petite zone a pâturer et un rivière lui suffit a bivouaquer etc.

C'est d'ailleurs pour ça que les chevaux étaient utilisés pendant longtemps leur mobilité tactique était bien meilleure que celle des véhicules militaires. Il allait moins vite mais absolument partout.

Même en Algérie les spahis patrouillaient encore a cheval pour éviter les embuscade contre mes convoi de camion condamné a se déplacer sur les pistes en fond de vallée.

Au Vietnam a divers époque les locaux déplaçaient des quantités astronomiques de matos a mules et a vélo ...

Aujourd'hui on ne jure que par le blindé de 30t ... Mais a cours terme le machin va devenir la première victime.du champ de bataille un vrai appeau à drone.

---

D'ailleurs un fait intéressant tout un tas de mule d'infanterie était conçu biomimétiquement comme des quadrupède... C'est mas un hasard c'est la forme la plus mobile tactiquement. Bien plus que les chenilles par exemple, notamment parce qu'elle n'utilise pas de voies continuent et que les pas sont à discrétions.

Un exemple bete mais si un quadrupède connais - détecte - la position des mines dans un champ il peut le traverser sans risque, parce qu'ilutilise une piste discrete - des point d'appui non continu -. Les engins a roue ou a chenille parcourant une piste continu ne peuvent pas eux. 

[Polybe]

Il y a 22 heures, g4lly a dit :

On peut toujours faire autrement mais souvent c'est moins bien ...

... L'idée n'est pas que l'armée monte a cheval. Mais les fusilier de l'air qui patrouille autour de base pourrait apprendre a monter et être capable de monter une petite écurie en opex. Quelques chevaux et du foin c'est pas la mort a trouver.

L'idée c'est de savoir faire, pas de ne faire que ça.

Dans certains environnement les engins a roues sont très limité contraints par les routes. Avec un cheval ou un grande mule je passe absolument partout. Une petite zone a pâturer et un rivière lui suffit a bivouaquer etc.

C'est d'ailleurs pour ça que les chevaux étaient utilisés pendant longtemps leur mobilité tactique était bien meilleure que celle des véhicules militaires. Il allait moins vite mais absolument partout.

Même en Algérie les spahis patrouillaient encore a cheval pour éviter les embuscade contre mes convoi de camion condamné a se déplacer sur les pistes en fond de vallée.

Au Vietnam a divers époque les locaux déplaçaient des quantités astronomiques de matos a mules et a vélo ...

Aujourd'hui on ne jure que par le blindé de 30t ... Mais a cours terme le machin va devenir la première victime.du champ de bataille un vrai appeau à drone.

---

D'ailleurs un fait intéressant tout un tas de mule d'infanterie était conçu biomimétiquement comme des quadrupède... C'est mas un hasard c'est la forme la plus mobile tactiquement. Bien plus que les chenilles par exemple, notamment parce qu'elle n'utilise pas de voies continuent et que les pas sont à discrétions.

Un exemple bete mais si un quadrupède connais - détecte - la position des mines dans un champ il peut le traverser sans risque, parce qu'ilutilise une piste discrete - des point d'appui non continu -. Les engins a roue ou a chenille parcourant une piste continu ne peuvent pas eux. 

J'y reviens, mais vous avez une idée du coût d'une écurie et d'un détachement équestre ?! ^^

Du coup le savoir faire, on l'a. Personne ne le conteste.

Encore une fois, vous pouvez répeter à l'envie les avantages...on en aura pas assez.

Au Vietnam les tringlots avez des éléphants...on fait quoi, on rétablit aussi les écoles de cornacs ?

 

Plus que la quadrupédie, le rampé c'est bien aussi. Mais je ne suis pas sur que ça soit le sujet ici...

[g4lly]

Il y a 4 heures, Polybe a dit :

J'y reviens, mais vous avez une idée du coût d'une écurie et d'un détachement équestre ?! ^^

Du coup le savoir faire, on l'a. Personne ne le conteste.

Encore une fois, vous pouvez répeter à l'envie les avantages...on en aura pas assez.

Au Vietnam les tringlots avez des éléphants...on fait quoi, on rétablit aussi les écoles de cornacs ?

 

Plus que la quadrupédie, le rampé c'est bien aussi. Mais je ne suis pas sur que ça soit le sujet ici...

Plus ou moins une partie de mon activité et d’être exploitant agricole ... et d'élever des chevaux.

L'avantage des équidés, c'est qu'il y en a partout, que ce soit des ânes, des mules, des chevaux, voir des chameaux ou des bœufs etc. c'est particulièrement polyvalent à tel point qu'avant les hydrocarbure et les machine à vapeur c'était l'énergie du monde - avec l'esclavage - et ça l'est encore dans pas mal d'endroit.

La compétence il y en a sans forcément avoir besoin de monter un détachement équestre en soit. Des cavalier ou cavalière recruté dans l'AdT il y a en a des flopée, je les retrouve ne concours le WE ... donc les gens qui savent il y en a plein. C'est juste que la compétence est malheureusement cantonnée aux associations sportives adossées aux régiments et autres garnisons. En gros le blé on le dépense déjà mais pour le loisir des militaires.

On pourrait facilement valoriser c'est dépense de manière plus professionnalisante. Réintroduire du bât, du menage etc.

En plus c'est sensé être dans l’ère du temps la traction animal, c'est écologique, durable résilient et ça dérange moins les francais que des tank - bon ok on les sorts plus -.

---

Pour le rampé c'est déconseillé ça nuit à la protection qui ne fonctionne que perpendiculairement à la menace - les plaque doivent être face à l'ennemi -. C'est entre autre pour ça qu'on ne voit plus de soldats allongés par terre pour se protéger.

[Polybe]

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

Plus ou moins une partie de mon activité et d’être exploitant agricole ... et d'élever des chevaux.

L'avantage des équidés, c'est qu'il y en a partout, que ce soit des ânes, des mules, des chevaux, voir des chameaux ou des bœufs etc. c'est particulièrement polyvalent à tel point qu'avant les hydrocarbure et les machine à vapeur c'était l'énergie du monde - avec l'esclavage - et ça l'est encore dans pas mal d'endroit.

La compétence il y en a sans forcément avoir besoin de monter un détachement équestre en soit. Des cavalier ou cavalière recruté dans l'AdT il y a en a des flopée, je les retrouve ne concours le WE ... donc les gens qui savent il y en a plein. C'est juste que la compétence est malheureusement cantonnée aux associations sportives adossées aux régiments et autres garnisons. En gros le blé on le dépense déjà mais pour le loisir des militaires.

On pourrait facilement valoriser c'est dépense de manière plus professionnalisante. Réintroduire du bât, du menage etc.

En plus c'est sensé être dans l’ère du temps la traction animal, c'est écologique, durable résilient et ça dérange moins les francais que des tank - bon ok on les sorts plus -.

---

Pour le rampé c'est déconseillé ça nuit à la protection qui ne fonctionne que perpendiculairement à la menace - les plaque doivent être face à l'ennemi -. C'est entre autre pour ça qu'on ne voit plus de soldats allongés par terre pour se protéger.

C'est quand même pratique d'avoir tous les métiers du monde. ^^

Et donc, tu as j'imagine une très bonne idée du coût. C'est une folie.

 

Je parlais de la solution déplacement pour un robot...

[g4lly]

Il y a 2 heures, Polybe a dit :

C'est quand même pratique d'avoir tous les métiers du monde. ^^

C'est pas mon métier ... Je suis juste le propriétaire, pas le "paysan". 

Et non ça ne coûte pas bien cher si c'est dans un environnement déjà agricole.

Des chevaux au près ça je coûte rien. En général ça rapporte même. C'est d'ailleurs pour ça qu'on en fait l'élevage et la valorisation.

[BPCs]

Il y a 2 heures, Polybe a dit :

donc, tu as j'imagine une très bonne idée du coût. C'est une folie.

Je ne suis pas sûr que ce serait un surcoût faramineux : 

La filière équestre survit en France avec une kyrielle de clubs qui amènent un accès assez low cost à l'équitation (bien loin des coûts prohibitifs de l'equitation de compétition pro (voire "amateur").

Et un des postes financiers couteux c'est le terrain, qui n'est pas  ce qui manque le plus aux armées.

il y a 9 minutes, g4lly a dit :

Des chevaux au pré ça ne coûte rien. En général ça rapporte même. C'est d'ailleurs pour ça qu'on en fait l'élevage et la valorisation.

Exactement, le proprio paie env 300€ par mois autour de Paris pour y mettre son vieux canasson... c'est encore moins cher en province.

Et vraiment un cheval ça passe partout et discrètement.

Donc il y a sans doute pas mal de situation où dans la DOT les patrouilles à cheval auraient du sens.

[Asgard]

2 hours ago, BPCs said:

Je ne suis pas sûr que ce serait un surcoût faramineux : 

La filière équestre survit en France avec une kyrielle de clubs qui amènent un accès assez low cost à l'équitation (bien loin des coûts prohibitifs de l'equitation de compétition pro (voire "amateur").

Et un des postes financiers couteux c'est le terrain, qui n'est pas  ce qui manque le plus aux armées.

@Polybe parlait pas de cout de déploiement plutôt ?

[SPAD]

Le coût des sections équestres militaires n’est pas anodin en particulier lorsque les deniers sont comptés… à part faire des reprises avec madame et quelques gamins… bof intérêt douteux… il serait plus rentable de s’adosser à un club local.

[Polybe]

Il y a 9 heures, g4lly a dit :

C'est pas mon métier ... Je suis juste le propriétaire, pas le "paysan". 

Et non ça ne coûte pas bien cher si c'est dans un environnement déjà agricole.

Des chevaux au près ça je coûte rien. En général ça rapporte même. C'est d'ailleurs pour ça qu'on en fait l'élevage et la valorisation.

Je te taquinais. 

C'est pas un petit "si" quand on parle des Armées. Pour la GR je dis pas, j'imagine que les infras' sont déjà là. Mais là c'est pas moi mais la Cours des Comptes qui dit que c'est cher.

La plupart des activités équestres AdT reposent une partenariat avec le public pour être à l'équilibre financier. Sans ça, ça ne serait pas viable.

Il y a 9 heures, BPCs a dit :

Je ne suis pas sûr que ce serait un surcoût faramineux : 

La filière équestre survit en France avec une kyrielle de clubs qui amènent un accès assez low cost à l'équitation (bien loin des coûts prohibitifs de l'equitation de compétition pro (voire "amateur").

Et un des postes financiers couteux c'est le terrain, qui n'est pas  ce qui manque le plus aux armées.

Exactement, le proprio paie env 300€ par mois autour de Paris pour y mettre son vieux canasson... c'est encore moins cher en province.

Et vraiment un cheval ça passe partout et discrètement.

Donc il y a sans doute pas mal de situation où dans la DOT les patrouilles à cheval auraient du sens.

Il y a des normes pour les boxs etc. en terme de pollution des sols, plus des coûts de fonctionnement qui viennent en plus des budgets courants. Donc non, ça n'est pas rien du tout à assumer.

Il y a 7 heures, Asgard a dit :

@Polybe parlait pas de cout de déploiement plutôt ?

Pas que, mais aussi. Parce qu'en "projection" (même intérieure), ça serait un sujet où là encore, ça serait en plus.

Il y a 3 heures, SPAD a dit :

Le coût des sections équestres militaires n’est pas anodin en particulier lorsque les deniers sont comptés… à part faire des reprises avec madame et quelques gamins… bof intérêt douteux… il serait plus rentable de s’adosser à un club local.

Complétement (sujet un poil différent de celui de la DOT/GR cependant), et ça ne tient qu'avec les partenariats avec le privé, avec des choix qui font grincer des dents très fort dans les régiments. Dur d'avoir une chambre avec des fuites au plafond quand la priorité ça a été le centre équestre...

[BPCs]

il y a 36 minutes, Polybe a dit :

ça ne tient qu'avec les partenariats avec le privé,

Dans le 9 cube, les chevaux de la gendarmerie  sont hébergés dans un clubs équestre privé. Et ça se passe très bien.

[Polybe]

il y a 28 minutes, BPCs a dit :

Dans le 9 cube, les chevaux de la gendarmerie  sont hébergés dans un clubs équestre privé. Et ça se passe très bien.

On parle toujours d'un emploi DOT hein ? ^^ Non parce qu'il faut aller au bout de l'idée et du contexte là...

Sinon oui pour la vie courante de la GR, je n'en ai aucun doute. Mais ça pose justement la question de comment ça tient...et ce visiblement pour quelque chose qui est toujours trop cher d'après la Cours des Comptes. Or ce que je dis, c'est que c'est justement à ça que la GR cherche à répondre. Trouver le besoin OPS n'est venu que dans un second temps.

[g4lly]

Tout est trop cher pour la cours des comptes. 

Il suffit de voir la bêtise des critères... Le nombre d'arrestations !!! 

Or les français n'attendent pas des fdo des attestations au pro rata de la dépense.

Ils attendent une qualité de service à la hauteur de la dépense.

Le sentiment de sécurité n'est pas dépend du nombre d'arrestations...

Or les français veulent se sentir en sécurité... Ils veulent relation police population agréable proche limite convivial. Pas une police a la birmane.

Mais quand on veut tuer son chien...

C'est typiquement la France on a des choses qui marche de l'excellence... Et on sabootte par jalousie déplacé. 

Les premiers ennemis des français sont les français eux même.

Même le financement du cadre noir n'est plus assuré... Le COVID à saper las revenus des spectacles, et l'ifce est obliger de sucer pour financer désespérément 30 écuyers. 

Mais ne rêvez pas demain personne ne remplacera les revenus et la compétence des écuyer par un spectacle de MX la place est déjà prise Nitro Circus.

Alors certes c'est très conservateurs comme pratique équestre mais ça continue a faire rêver le monde il suffit de voir comment les chinois bandent sur nos chevaux.

[SPAD]

Il y a 5 heures, g4lly a dit :

il suffit de voir comment les chinois bandent sur nos chevaux.

Sacrés pervers ces chinois !!!

[hadriel]

Tiens les alpins ont des quads chenillés pour la neige

[Polybe]

Il y a 12 heures, g4lly a dit :

Tout est trop cher pour la cours des comptes. 

Il suffit de voir la bêtise des critères... Le nombre d'arrestations !!! 

Or les français n'attendent pas des fdo des attestations au pro rata de la dépense.

Ils attendent une qualité de service à la hauteur de la dépense.

Le sentiment de sécurité n'est pas dépend du nombre d'arrestations...

Or les français veulent se sentir en sécurité... Ils veulent relation police population agréable proche limite convivial. Pas une police a la birmane.

Mais quand on veut tuer son chien...

C'est typiquement la France on a des choses qui marche de l'excellence... Et on sabootte par jalousie déplacé. 

Les premiers ennemis des français sont les français eux même.

Même le financement du cadre noir n'est plus assuré... Le COVID à saper las revenus des spectacles, et l'ifce est obliger de sucer pour financer désespérément 30 écuyers. 

Mais ne rêvez pas demain personne ne remplacera les revenus et la compétence des écuyer par un spectacle de MX la place est déjà prise Nitro Circus.

Alors certes c'est très conservateurs comme pratique équestre mais ça continue a faire rêver le monde il suffit de voir comment les chinois bandent sur nos chevaux.

On va perdre la prochaine guerre à cause de ça ? ^^

Expert comptable donc, je note...sacré CV !

Bon plus sérieusement comme je l'ai fait remarquer, c'est surtout une question de choix en fait. Là ce sont des coûts en plus, qui s’additionne au reste. Pour une utilité concrète au quotidien discutable.

à l’instant, hadriel a dit :

Tiens les alpins ont des quads chenillés pour la neige

C'est proposé sur tout les quads je pense.

Mais ils sont cons, des chevaux ça serait bien mieux ! ^^

 

[g4lly]

Il y a 2 heures, Polybe a dit :

C'est proposé sur tout les quads je pense.

Mais ils sont cons, des chevaux ça serait bien mieux ! ^^

Le pire c'est que tout les officiers de l'AdT on fait de l'équitation a l'ESM... 

De la même manière il n'y a pas si longtemps une bonne partie de élément en unité de combat savais faire de la moto en tt de manière potable, et pas mal de monde était capable de rouler un petit PL.

Ce sont des compétences souvent issues du civil qui s'y perdent.

Aujourd'hui passé son permis de conduire c'est has been, les moto ne se vendent plus, et armée doit recruter mille fois plus de gamer que de personnes ayant déjà touché au MX.

Pour les coûts tu les surestime largement.

Je connais quantités d'unité qui ont déjà des chevaux pour le loisir des militaires, ça ne coûterait pas un cent de plus d'aller patrouiller avec de temps é temps.

[Polybe]

il y a 23 minutes, g4lly a dit :

Le pire c'est que tout les officiers de l'AdT on fait de l'équitation a l'ESM... 

De la même manière il n'y a pas si longtemps une bonne partie de élément en unité de combat savais faire de la moto en tt de manière potable, et pas mal de monde était capable de rouler un petit PL.

Ce sont des compétences souvent issues du civil qui s'y perdent.

Aujourd'hui passé son permis de conduire c'est has been, les moto ne se vendent plus, et armée doit recruter mille fois plus de gamer que de personnes ayant déjà touché au MX.

Pour les coûts tu les surestime largement.

Je connais quantités d'unité qui ont déjà des chevaux pour le loisir des militaires, ça ne coûterait pas un cent de plus d'aller patrouiller avec de temps é temps.

Note que ça aussi personnellement je trouve que c'est une dépense...allez, pas 'inutile', mais disons pas fondamentale. Petit florilège :

- à la question "quel est l'intérêt des cours d'équitations en école d'appli" il m'a déjà été répondu "évaluer la capacité à commander sous le feu". Un truc du genre à la façon de mener son cheval, on saura comment il commandera ses Hommes. Bref, j'avoue être dubitatif... ;

- l'élève-officier qui doit payer sur ses deniers les bottes d'équitations (le modèle militaire) ;

- évaluer la capacité à apprendre vite façon école de la chasse (comprendre "pilote").

 

Moto pour le coup, c'est pas idiot si comme je l'ai compris il s'agit surtout de course d'orientation. Pour en avoir fait en 4x4, l'exercice à ses vertus.

Le PL pour le coup ça ne se discute même pas. On a vu plus d'un CDS être le seul à pouvoir le rouler...

 

Issues du civil...pour le cheval je vois, mais pour la moto et le PL, je ne suis pas sur de te comprendre ?

Mais pour le recrutement, non il ne me semble pas. Du mécano de formation, ça se voit encore souvent. Le gamer par contre ça oui, c'est effectivement générationnel.

 

Ah bah non, il ne me semble vraiment pas le surestimer. L'exemple des plafonds qui fuient vs le centre équestre n'est pas du tout une vue de mon esprit, hélas...

Hmm si. Si si, parce que ça mobiliserait plus de moyens et de temps de qualification. Comme je l'ai écrit plus haut, ça devient un moyen en plus. Là disons que si l'officier est formé c'est bien, mais ça n'est pas lui qui est censé patrouiller, mais ces 30 bonhommes. En plus, si on parle ops, il faut une masse critique (Sentinelle c'est du groupe avec QRF maintenant). 

Regard de néophyte, mais l'équitation de base visiblement c'est un truc qui prend déjà du temps, alors en ops...

Modifié il y a 15 heures par Polybe

[g4lly]

Il y a 2 heures, Polybe a dit :

Bon plus sérieusement comme je l'ai fait remarquer, c'est surtout une question de choix en fait. Là ce sont des coûts en plus, qui s’additionne au reste. Pour une utilité concrète au quotidien discutable.

Ce que j'explique c'est justement le contraire. Toi tu vois des couts et des additions, moi je prends le potentiel existant non valorisé ...

... ce potentiel existe, et en général pour des raisons douteuse n'est pas valorisé.

[Polybe]

il y a 1 minute, g4lly a dit :

Ce que j'explique c'est justement le contraire. Toi tu vois des couts et des additions, moi je prends le potentiel existant non valorisé ...

... ce potentiel existe, et en général pour des raisons douteuse n'est pas valorisé.

A rapporter aussi à la notion de masse critique déployable. Typiquement un centre équestre qui peut déployer à l'envie le volume d'une section, et de l'entrainer aussi avec...section qui devra assurer le reste...écoute, je veux bien voir une projection des coûts et aussi de l'emploi du temps à l'année. Mais je doute qu'on arrive à faire un truc pas impactant sur le reste de la vie courante de l'unité.

La GR elle dispose de ce temps et des moyens, du moins j'imagine.

[Polybe]

Pour illustrer un peu, je suis CDU disons dans un régiment de cavalerie, j'ai les bourrins etc. Sur mes deux ans de TC, je dois assurer deux passages en centre national d'entrainement, un ou deux Sentinelle (et leurs MCP), les activités régimentaires, une OPEX (et sa MCF), envoyer mes gars en formations/stages, leur laisser leurs perms, les maintenir en qualif, les services de garde. A vue de nez je tombe sur un 18 mois (sur 24) de consommés (et ça ne prend pas en compte beaucoup de conneries).

Concrètement, si j'arrive à en envoyer un en stage de conduite tout-terrain, ça sera rare. Pire si je veux le coup complet avec stage treuil etc. Par contre ça me permet des retombés pas trop mal. De la mobilité véhicule en instruction qui servira.

Et là maintenant, je dois former mes mecs à l'équitation ops en leur trouvant 30 chevaux, assurer un niveau etc. M'ouais, sacré contrainte pour moi.

[g4lly]

il y a 1 minute, Polybe a dit :

Note que ça aussi personnellement je trouve que c'est une dépense...allez, pas 'inutile', mais disons pas fondamentale. Petit florilège :

- à la question "quel est l'intérêt des cours d'équitations en école d'appli" il m'a déjà été répondu "évaluer la capacité à commander sous le feu". Un truc du genre à la façon de mener son cheval, on saura comment il commandera ses Hommes. Bref, j'avoue être dubitatif... ;

- l'élève-officier qui doit payer sur ses deniers les bottes d'équitations (le modèle militaire) ;

- évaluer la capacité à apprendre vite façon école de la chasse (comprendre "pilote").

 

Moto pour le coup, c'est pas idiot si comme je l'ai compris il s'agit surtout de course d'orientation. Pour en avoir fait en 4x4, l'exercice à ses vertus.

Le PL pour le coup ça ne se discute même pas. On a vu plus d'un CDS être le seul à pouvoir le rouler...

 

Issues du civil...pour le cheval je vois, mais pour la moto et le PL, je ne suis pas sur de te comprendre ?

Mais pour le recrutement, non il ne me semble pas. Du mécano de formation, ça se voit encore souvent. Le gamer par contre ça oui, c'est effectivement générationnel.

 

Ah bah non, il ne me semble vraiment pas le surestimer. L'exemple des plafonds qui fuient vs le centre équestre n'est pas du tout une vue de mon esprit, hélas...

Hmm si. Si si, parce que ça mobiliserait plus de moyens et de temps de qualification. Comme je l'ai écrit plus haut, ça devient un moyen en plus.

Pour l'équitation c'est avant tout le travail des modele d'intéraction homme animaux qui sont interrogé. En gros la capacité à dialoguer en dehors du verbal, la capacité à transmettre meme à un putain de poney sa détermination etc. etc. Tu pourrais le faire avec autre chose qu'un cheval mais le cheval étant extrémement sensible est assez puissant c'est un très bon support pédadogique pour travail la capacité à commander en dehors du langage verbal, et avec des inconnus. La capacit à observser comprendre l'autre absolu ... parce que l'équitation c'est avant tout ca de l'humilité, de l'observation, de la compréhension de l'autre sans y projeté sa propre psyché, puis la capacité à coopéré ou dominer.

Mais pour ca il faudrait lire quelques these sur les modes modele d'interaction homme animaux, la mediation animal, les théories us sur l'élevage des bovins et équidé par les petite autiste etc.

---

Pour la moto ou il s'agit de savoir proprement se déplacer avec un 125 4T en tout chemin, s'orienter, dépanner, dissimuler l'engin etc. de maniere à pouvoir se déplacer autour du champ de bataille avec un moyen léger qu'on trouve partout meme au fin font de l'Afghanistan ou du Mali. Accessoirement ca permet de comprendre l'ennemi qui utilise ses moyens. Pendant longtemps tous les gamin de 14 avait une mob, un MX50 à vitesse, voir un 125MX pas jomologué ... en gros beaucoup de monde se pointait à 18 à l'armée sachant déjà rouler. Aujourd'hui c'est fraction négligeable à par quelques Harley.

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Pour les engins agricole ou de chantier pareil. Dans la population agricole à 12 t'es sur le tracteur, le charriot élevateur, la minipelle etc. quand à 18 ans tu te pointais à l'armée tu savais déjà rouler un PL une pelle, un bull etc. La pareil qui se pointe au recrutement avec ces compétence - meme non sanctionné par un diplome - ? Personne.

---

Pour les formation en mécanique tu as encore des fan de bagnole qui font leur CAP mécanique certes mais c'est en chute libre. Non seulement les "jeunes" voit l'automobile et la conduite comme une corvée, mais en plus la réglementation et les VE vont rapidement interdire les réparations des anciens VT. Et les VE ca s'entretien peu, et au moindre carton c'est épave car trop couteux à réparer.

Donc à court terme au recrutement les mécanicien auto qui sorte de formation ca risque de disparaitre.

[g4lly]

il y a 11 minutes, Polybe a dit :

A rapporter aussi à la notion de masse critique déployable. Typiquement un centre équestre qui peut déployer à l'envie le volume d'une section, et de l'entrainer aussi avec...section qui devra assurer le reste...écoute, je veux bien voir une projection des coûts et aussi de l'emploi du temps à l'année. Mais je doute qu'on arrive à faire un truc pas impactant sur le reste de la vie courante de l'unité.

La GR elle dispose de ce temps et des moyens, du moins j'imagine.

Tu es dans l'exces ... l'idée n'est pas de déployer une compagnie à cheval. L'idée est que la compagnie puisse si elle le souhaite disposer de quelques équidés pour effectuer quelques tache avec. Ca peut etre 4 si c'est juste pour patrouiller autour de la base aérienne. Toutes les patrouilles n'ont pas a etre monté ... on peut de maniere aléatoire envoyer un VBCI une fois, une moto une autre fois, trois cabvalier une autre fois etc. Le truc c'est qu'à cheval ou à pied tu n'as pas la meme conscience de l'environnement tu ne vois pas les meme chose, la vitesse, et le point de vu la sensibilité - de tes pieds  ou du cheval - te fond voir le monde différement et donc détecter des choses que tu ne détecterait pas depuis ton quad, ton char ou ton drone.

L'idée ce n'est pas non plus de coller des poneys partout, juste la ou les commandant pense que c'est une plus-value.

A la base :

• large patrouille autour d'un site fixe idéalement dans un milieu un peu complexe.
• milieu peu praticable en véhicule à roue, notament montagne.
• mule pour de l'infanterie légère nomadisant à pied, la aussi dans un environnement ou la roue est trop contraignante.

Tu peux aussi te servir d'animaux comme sonnette ça marche très bien et pas besoin de gros animaux. Certains sont super sensible et sentent des anomalies étonnamment loin quand ils sont habitués au site.

[Polybe]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Pour l'équitation c'est avant tout le travail des modele d'intéraction homme animaux qui sont interrogé. En gros la capacité à dialoguer en dehors du verbal, la capacité à transmettre meme à un putain de poney sa détermination etc. etc. Tu pourrais le faire avec autre chose qu'un cheval mais le cheval étant extrémement sensible est assez puissant c'est un très bon support pédadogique pour travail la capacité à commander en dehors du langage verbal, et avec des inconnus. La capacit à observser comprendre l'autre absolu ... parce que l'équitation c'est avant tout ca de l'humilité, de l'observation, de la compréhension de l'autre sans y projeté sa propre psyché, puis la capacité à coopéré ou dominer.

Mais pour ca il faudrait lire quelques these sur les modes modele d'interaction homme animaux, la mediation animal, les théories us sur l'élevage des bovins et équidé par les petite autiste etc.

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Pour la moto ou il s'agit de savoir proprement se déplacer avec un 125 4T en tout chemin, s'orienter, dépanner, dissimuler l'engin etc. de maniere à pouvoir se déplacer autour du champ de bataille avec un moyen léger qu'on trouve partout meme au fin font de l'Afghanistan ou du Mali. Accessoirement ca permet de comprendre l'ennemi qui utilise ses moyens. Pendant longtemps tous les gamin de 14 avait une mob, un MX50 à vitesse, voir un 125MX pas jomologué ... en gros beaucoup de monde se pointait à 18 à l'armée sachant déjà rouler. Aujourd'hui c'est fraction négligeable à par quelques Harley.

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Pour les engins agricole ou de chantier pareil. Dans la population agricole à 12 t'es sur le tracteur, le charriot élevateur, la minipelle etc. quand à 18 ans tu te pointais à l'armée tu savais déjà rouler un PL une pelle, un bull etc. La pareil qui se pointe au recrutement avec ces compétence - meme non sanctionné par un diplome - ? Personne.

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Pour les formation en mécanique tu as encore des fan de bagnole qui font leur CAP mécanique certes mais c'est en chute libre. Non seulement les "jeunes" voit l'automobile et la conduite comme une corvée, mais en plus la réglementation et les VE vont rapidement interdire les réparations des anciens VT. Et les VE ca s'entretien peu, et au moindre carton c'est épave car trop couteux à réparer.

Donc à court terme au recrutement les mécanicien auto qui sorte de formation ca risque de disparaitre.

Je l'ai plus ou moins compris ça. Mais en terme andragogie, en fait qu'il soit bon ou nul, rien ne sera fait. En fait ça tient plus du rite de bizutage quelque part.

Ensuite on peut s'interroger sur l'intérêt de noter, donc conditionner l'affectation et l'avancement de quelqu'un parce qu'il ne sait pas interagir avec un poney. Je n'ai pas de statistique scientifique hein, mais à vu de naseaux, de mauvais cavaliers ne font pas forcément de mauvais cadres. ^^

J'ai fréquenté une spécialiste de la médiation animale, on va dire que je suis vaguement sensibilisé à la question. Et je découvre ça tout les jours avec les miens. 

 

Ouais alors le côté ops de "on le trouve partout" non il ne me semble pas que ça soit ça l'esprit. C'est tout à fait vrai hein, mais si c'était le cas ça serait vu partout, pas qu'au niveau officier et pas que pour certaines Armes. ^^

Par contre pour savoir rouler un deux roues, j'imagine que tu évoques une époque que je n'ai pas connu. Mais on voit pas mal de militaires encore passer le permis moto pour le coup.

En revanche en effet pour les tracteurs et les PL c'est en revanche très rare.

Pour la mécanique je sais pas...j'ai l'impression qu'à l'armée en tout cas, ça ne manque pas. Pour l'avenir à court terme sur ça, je n'ai aucune vision.