Système FELIN

[Fanch]

Il y a 1 heure, FoxZz° a dit :

Maintenant qu'en est il de la lunette Félin pour le FRF2 ? Le TE sont-ils satisfaits de ses capacités ? Dans quels contextes l'utilisent-ils ? Il ne me semble pas en avoir vu en OPEX.

Le Lunette du F2 ? C'est une juste une vaste blague cette lunette.

Si tu n'en a pas vu en OPEX c'est qu'il y a une raison...

De toute façon avec la FIL-FIR tu arrives à des portées similaires à celle du F2.

Modifié le 1 mai 2017 par Fanch

[Ojs.Fisher]

Des photos du nouveau GPB :

http://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/operations/autres-operations/mission-lynx-en-estonie-entrainement-par-temps-froid-et-interoperabilite-accrue/2017_tren_014_a_021_009/8542117-1-fre-FR/2017_tren_014_a_021_009.jpg

http://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/operations/autres-operations/mission-lynx-en-estonie-entrainement-par-temps-froid-et-interoperabilite-accrue/2017_tren_014_a_021_011/8542127-1-fre-FR/2017_tren_014_a_021_011.jpg

http://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/operations/autres-operations/mission-lynx-en-estonie-entrainement-par-temps-froid-et-interoperabilite-accrue/2017_tren_014_a_021_004/8542137-1-fre-FR/2017_tren_014_a_021_004.jpg

http://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/operations/autres-operations/mission-lynx-en-estonie-entrainement-par-temps-froid-et-interoperabilite-accrue/2017_tren_014_a_021_019/8542147-1-fre-FR/2017_tren_014_a_021_019.jpg

http://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/operations/autres-operations/mission-lynx-en-estonie-entrainement-par-temps-froid-et-interoperabilite-accrue/2017_tren_014_a_021_021/8542152-1-fre-FR/2017_tren_014_a_021_021.jpg

http://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/operations/autres-operations/mission-lynx-en-estonie-entrainement-par-temps-froid-et-interoperabilite-accrue/2017_tren_014_a_021_030/8542157-1-fre-FR/2017_tren_014_a_021_030.jpg

http://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/operations/autres-operations/mission-lynx-en-estonie-entrainement-par-temps-froid-et-interoperabilite-accrue/2017_tren_014_a_021_032/8542162-1-fre-FR/2017_tren_014_a_021_032.jpg

 

[FoxZz°]

On dirait que ce Gilet rend vraiment l'utilisation du Félin et de tout son potentiel possible !

Par contre à quoi servent les lanières verticales dans le dos du GPB ?

[Brian McNewbie]

Tiens, il semble que l'EOTECH soit bel et bien utilisée par dessus la lunette FELIN sur le terrain et pas seulement pour le rangement comme ça a pu être dit. Ca choque un peu l'oeil, on se dit "merde avec une optique si haute ça doit être absurde" mais a priori si je ne dis pas de bêtise les EOTECH sont "parallax-free" et donc ça doit fonctionner malgré tout, au moins à partir de quelques mètres au delà de l'optique.

[@Lo_Oal]

7 hours ago, Brian McNewbie said:

Tiens, il semble que l'EOTECH soit bel et bien utilisée par dessus la lunette FELIN sur le terrain et pas seulement pour le rangement comme ça a pu être dit. Ca choque un peu l'oeil, on se dit "merde avec une optique si haute ça doit être absurde" mais a priori si je ne dis pas de bêtise les EOTECH sont "parallax-free" et donc ça doit fonctionner malgré tout, au moins à partir de quelques mètres au delà de l'optique.

Oui ça m'a beaucoup fait rire. Très marginal en tout cas, je ne l'ai jamais vu pour ma part.
L'Eotech est plus haut que ces yeux, inutile à mon sens.

[Fanch]

Eotech par dessus la lunette ? C'est anecdotique. 

La seule utilité va être pour un court déplacement avoir une optique "auto défense" sans avoir à retirer la fil ou la fir.

 

La notion de parallaxe free n'a rien à voir avec la distance verticale entre le canon et l'optique. Dans l'absolu en s'en fout de cette distance.

Exemple pour famas f1 et infanterie : pour un réglage à 300m, la première fois où tu vas avoir point visé  point touché va être aux environs de 25m ( distance verticale canon-ligne de visee = 7cm) mais sur 1 famas inf avec aimpoint ou autre cette distance va être plus grande (pas grand chose) car la distance canon réticule va être supérieure. Même à courte distance (10m) entre les deux armes la difference va être très faible pour une cible humaine.

Pour le résultat du tir ça va pas changer grand chose. Mais pour le tir de combat en lui même il est plus confortable d'être proche de l'axe du canon  (tenue de l'arme ) et en tir couché le tireur aura une silhouette plus ramassée  (et donc moins exposée). Il est donc préférable d'avoir une optique proche de l'axe du canon.

 

La notion de parallaxe free signifie que sur les eotech, aimpoint ou autre tu n'es plus obligé de centrer le réticule ou le point rouge dans l'optique et que si ton oeil est légèrement décalé par rapport à l'axe de l'optique ce n'est pas grave, l'optique compensera.

 

Modifié le 25 mai 2017 par Fanch

[JASHUGAN]

C'est une partie de FELIN v1.3 qui est déployé en Estonie avec les soldats, il me semble.

Il ne manque plus que les nouvelles batteries Sesame II (72 heures d'autonomie selon le fabricant, moins 2 kg par rapport aux batteries précédentes) et le HK 416 F félinisé.

En espérant que ces évolutions vont faire progresser l'acceptation du système FELIN auprès des soldats.

Modifié le 25 mai 2017 par JASHUGAN

[floflo7886]

Selon plusieurs fantassins :

"Pour la petite info l'eotech sur la Fil/fir est la juste pour le stockage. Si l'off com faisait son taff correctement il publierait pas une photo aussi con."

"ça ne sers à rien , il a juste simplement eu la flemme de la mètre dans la musette"

"Zéro utilité operationelle si ce n'est l'avoir à porter de main plus rapidement pour le mettre sur le rail picatini. Mais t'imagine le paralaxe de fou si on pouvait l'utiliser comme ça"

[JASHUGAN]

Présentation du système en juin 2014 :

 

[Fanch]

Il y a 5 heures, floflo7886 a dit :

Selon plusieurs fantassins :

"Pour la petite info l'eotech sur la Fil/fir est la juste pour le stockage. Si l'off com faisait son taff correctement il publierait pas une photo aussi con."

"ça ne sers à rien , il a juste simplement eu la flemme de la mètre dans la musette"

"Zéro utilité operationelle si ce n'est l'avoir à porter de main plus rapidement pour le mettre sur le rail picatini. Mais t'imagine le paralaxe de fou si on pouvait l'utiliser comme ça"

Je ne connais pas de régiments qui stockent les fil fir et eotech dans l'armurerie. De plus si tu veux stocker l'ensemble, l'eotech sera positionne a l'envers du fait des rateliers. Il y a les locaux optiques optroniques pour ça, ces petites choses aiment pas l huile armement...

Ensuite entre l off com qui publie une photo d'un entraînement et un soldat qui fait un " truc aussi con" je ne sais pas lequel est le pire des deux et devrait faire son taf correctement sachant que je doute que l'off com soit formé félin. ..

Si ce n'est pas pratique, c'est vrai, ça ne gêne absolument pas le tir et si l'eotech est réglé comme ça, ça fera le taf (voir post plus haut). Du point de vue du tir c'est  moins aberrant que d'avoir des optiques type reflex sight incline à 45 degré. Mais pour du courte distance ce n'est pas trop gênant...

 

[Brian McNewbie]

Il y a 15 heures, Fanch a dit :

[...] Du point de vue du tir c'est  moins aberrant que d'avoir des optiques type reflex sight incline à 45 degré. Mais pour du courte distance ce n'est pas trop gênant...

C'est quoi le soucis des reflex sight penchées sur le côté ?

[Fanch]

La position de tir est vraiment pas confortable et pas optimale pour un tir correct. Après pour un tir à courte portée  avec une optique bien réglée ça sera sûrement mieux et plus rapide qu avec une optique à fort grossissement.

[Gibbs le Cajun]

Sur la photo "blessé sous le feu", on observe le côté pratique du nouveau pare-balle NFM .le décrochage est aisé en cas de blessure .

 

[Froggy]

Comme avec le CIRAS et le Tigre.

Y a que les anciens GBP qui ne sont pas a dégraffage rapide.

On apprend a défaire les différents modèles en SC1 (secours au combat)

[Gibbs le Cajun]

Le 20/10/2017 à 10:46, Froggy a dit :

Comme avec le CIRAS et le Tigre.

Y a que les anciens GBP qui ne sont pas a dégraffage rapide.

On apprend a défaire les différents modèles en SC1 (secours au combat)

Oui tout à fait .

Mais je trouve le système bien fichu par rapport au CIRAS et le Tigre .

[Kerloas]

Source : Fantassins n°40

[g4lly]

L'US Army veut sa lunette Felin ... pour faire tirer plus juste les tireurs du dimanche.

Par contre ils ont compris qu'un viseur camescope était un mauvaise idée

https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/28/us-army-seeks-squad-fire-control-for-next-generation-small-arms/

Quote

The Squad – Fire Control’s (S-FC) prototyping objective is to provide a ruggedized fire control that increases accuracy and lethality for the dismounted warfighter on the battlefield. Capabilities are achieved through integration of advanced technologies to provide a fire control system consisting of a direct view optic, ballistic calculator, atmospheric sensor suite, and laser range finder. Combining these features with an in-scope digital overlay produces an adjusted aim-point for the Soldier within the field of view. The S-FC program has been selected to fulfill the Next Generation Squad Weapons (NGSW) program’s Increment I fire control requirement. The system will provide the weapon system an accurate range to target along with an adjusted aim point for the selected weapon/ammunition combination. S-FC prototypes will be provided as Government Furnished Equipment (GFE) for development with the NGSW-Automatic Rifle (AR) and NGSW-Rifle (R) programs

 

[hadriel]

Y'a un calculateur balistique sur la lunette félin standard?

[Patrick]

Il y a 2 heures, hadriel a dit :

Y'a un calculateur balistique sur la lunette félin standard?

Pour avoir eu toute la famille d'optiques (jamais eu autant de pognon entre les mains au total il y en avait pour 200k€ ) entre les mains et devant les yeux, je ne me souviens pas, mais il y a un télémètre sur la SWORD du Famas Félin il me semble.

[Fanch]

Pas de télémètre sur la FIL ou la FIR.

[KoV]

Sur celle du frf2 oui.

[Clairon]

Je déterre un peu le sujet, sur le dernier Fantassins (n°44) dispo Ici, il y a un enterrement de 1e classe des optiques Félin, avec bien sûr une très belle oraison funèbre ou l'on fait l'éloge du défunt, mais bon très vite on passe à autre chose, on disperse les cendres, fait main basse sur l'héritage et on pelote la veuve si elle est pas trop repoussante ....

Je retape ce que j'ai mis dans le fil du FPSA :

 

."les errements et les réussites du programme Félin" avec la description de tous les jolis accessoires qui ont couté un bras et que l'on utilisera sans doute jamais : 

Lunette Félin, qui sert à prendre des photos (ça sert à rien)

Les lunettes qui ne marche pas sans énergie

Les connections par cables

Le tir au delà de 400 m (on avait un temps envisagé la suppression des TP sous l'excuse que le soldat Félin "tapait" à 600 m comme il voulait)

Mieux vaut une lunette moins bonne mais nettement plus lègère, moins encombrante, moins chère que le sapin de Noël Félin .... Avec la magnifique phrase politiquement correcte qui vous enterre Félin pour de bon : "Quand il faut remporter le duel dans l'affrontement du champ de bataille, seul compte l'essentiel" (avec en fond sonore le bruit d'un accessoire électro-optique pesant tombant dans une poubelle) ....= viser/toucher un H+L de 75 entre 0 et 400 m, point barre .... 

Clairon

[kalligator]

Assez dur comme article mais peut être bien pertinent

[Fanch]

Disons que c'est un pas énorme de mettre écrit sur un document tout public ce que tout le monde annonce depuis des années.

Après le systeme Félin est une bonne chose. Ça a été une bonne idée. C'est juste un peu con d'avoir acheté quelques milliers de prototypes.

Faut croire qu'à un moment on avait trop de pognon

[Patrick]

il y a 8 minutes, Fanch a dit :

Disons que c'est un pas énorme de mettre écrit sur un document tout public ce que tout le monde annonce depuis des années.

Après le systeme Félin est une bonne chose. Ça a été une bonne idée. C'est juste un peu con d'avoir acheté quelques milliers de prototypes.

Faut croire qu'à un moment on avait trop de pognon

On aurait effectivement dû attendre pour engager des dépenses sur des matériels dont la technologie n'était pas assez avancée pour justifier l'achat en masse.

Surtout quand au même moment l'armée manquait de tout, surtout du matériel utile. La dépense était, dans ce contexte, totalement somptuaire.

Après il faut aussi voir qu'avec la miniaturisation des composants, il est fort probable que les équipements Félin V4/5/6 deviennent à l'avenir le top du top en termes d'intégration.

Dans les faits toutes les armées du monde ayant des idées de "soldat connecté" ont regardé ce que faisait la France puisqu'après la fin des grands programmes US dont d'autres s'étaient également inspirés, il ne restait plus que nous.

Les deux seuls autres pays qui ont adopté des concepts issus de cette période c'est la Chine et la Corée du Sud avec des "fusils d'assault" bi-calibres tirant une grenade "intelligente" d'environs 20mm. Des armes aussi lourdes qu'une mitrailleuse légère et qui ne remplissent finalement aucun rôle que des armes dédiées ne pourraient remplir.

Félin nous aura donné de l'expérience avec les systèmes optroniques, la localisation, les communications, dans tous les domaines, y-compris sur l'acquisition et la maintenance.

 

D'ici 2030 on découvrira sûrement que les sommes engagées n'auront peut-être pas été pour rien, et nous auront fait économiser de l'argent en R&T tout en permettant l'avènement d'une filière nationale, mais aussi (surprise) que ce programme aura été mené sur 40 ans, ECAD ayant débuté au début des années 90. Ce qui remettra sur le devant de la scène le besoin de financements à long terme.