SNA Los Angeles

[pascal]

@collectionneur

c'est tiré d'un livre

"Sous-marin, visite d'un monde mystérieux les sous marins nucléaires"

Chez Albin Michel 1995

C'est très très documenté

les infos sont tirées des pages 61 et suivantes et notamment page 65...

L'auteur du livre

Tom Clancy...

[collectionneur]

Merci, j'ai les ''Porte avions'' de Clancy en plus d'une partie de ses romans, mais pas celui ci  ;)

[winloose]

Publié le lundi 6 octobre 2008 à 18H40

Click!

A l'occasion de l'escale demain à Marseille du sous-marin nucléaire d'attaque américain "USS Albany"  (SSS 753), le préfet maritime de Méditerranée vient de prendre un arrêté interdisant la navigation, le mouillage, la baignade et la plongée sous-marine en tous points à moins de 300 mètres du submersible lorsque celui-ci naviguera dans la rade de Marseille, à l'est d'une ligne joignant le cap Méjan et le cap Caveau. Cette interdiction restera valable lors du départ du navire, le 10 octobre.

http://www.laprovence.com/articles/2008/10/06/586067-Region-en-direct-Interdiction-de-s-approcher-du-sous-marin-nucleaire-americain.php

si vous etes du coin, a vos appareils  :-\

[pascal]

Eh nous on y va sans problème ...

à la rame...

[Berkut]

:lol: il est pas croyable celui là...

[Fenrir]

Je remonte ce sujet pour signaler la décommission du Los Angeles, le premier de la classe 688:

http://www.navytimes.com/news/2010/01/navy_LAdecom_012210w/

[collectionneur]

C'est étrange que le 1er ne soit retiré du service que maintenant alors que bien d'autres plus récents avait déjà subi le même sort.

Au fait, qui s'occupe du démantèlement des navires nucléaires américains ?

[Fenrir]

C'est étrange que le 1er ne soit retiré du service que maintenant alors que bien d'autres plus récents avait déjà subi le même sort.

Au fait, qui s'occupe du démantèlement des navires nucléaires américains ?

Je crois que le Los Angeles a subit pas mal de modernisation, je vais aller voir dans FdC si ils ont plus de détails.

Le 688 était équipé d'un système DDS pour les commandos, ce genre de module n'étant pas très répandu, je comprends mieux son maintien.

[Serge]

Au fait, qui s'occupe du démantèlement des navires nucléaires américains ?

Bein, une boite chinoise...

Ok. Je sort.

[pascal]

La tête de série a vu son coeur changé dans les premiers voir le premier donc il est reparti pour un tour.

Les suivants devaient voir leur coeur rechargé alors qu'on commençait à désarmer les SNA donc bien que plus récents ils ont été décomissionnés pour ne pas engager une couteuse refonte alors que l'on souhaitait diminuer le nombre de SNA en ligne...

[collectionneur]

Merci pour le rappel.

Pour le démantèlement, les bateaux à propulsion nucléaire suivent le programme suivant :

http://en.wikipedia.org/wiki/Ship-Submarine_Recycling_Program

Qui se déroule au Puget Sound Naval Shipyard and Intermediate Maintenance Facility, à Bremerton, État de Washington, cote nord-ouest des USA :

http://en.wikipedia.org/wiki/Puget_Sound_Naval_Shipyard

Des engins qui coutent des centaines de millions finissent tous comme ceci :

[Perry]

2013 commence fort. Un pacha de SSN semble t'il compétent et apprécié vient de se faire virer :

- Effectif le 25/01/2013.

Rear Adm. Rick Breckenridge, Commander, Submarine Group 2, relieved Cmdr. Luis Molina, commanding officer of USS Pasadena (SSN 752) on Jan. 25 due to loss of confidence in executing his duties as the submarine's commanding officer.

"I have lost confidence in Cmdr. Molina's ability to effectively lead USS Pasadena through its maintenance overhaul," said Breckenridge.

L'USS Pasadena est en drydock pour maintenance depuis septembre 2011.

Luis Molina avait pris le commandement du Pasadena à l'été 2011. Il ne s'agit donc pas d'une inaptitude à commander des opérations navales mais il semble que les reproches portent plus sur la gestion de l'IPER du sous-marin.

[collectionneur]

Restriction d'effectif, une retraite de moins à payer  >:(

[Perry]

Comme prévu, le commandant et le second (XO) de l'USS Jacksonville, le SNA de classe Los Angeles ayant subit une collision lors d'une patrouille dans le "Golfe 'Arabie" le 10 janvier dernier ont été relevés de leurs fonctions.

YOKOSUKA, Japan (NNS) -- Commander Task Force 54 relieved the commanding officer and executive officer of Los Angeles-class attack submarine USS Jacksonville (SSN 699) of their duties following Admiral's Mast held Feb. 10 in Manama, Bahrain.

The relief of commanding officer, Cmdr. Nathan Sukols, and executive officer, Lt. Cmdr. Lauren Allen, comes after a thorough investigation into the collision that occurred Jan. 10 between USS Jacksonville and a vessel operating in the Arabian Gulf.

Commander Task Force 54, Rear Adm. Phillip Sawyer, relieved Sukols due to loss of confidence in Sukols' ability to command and Allen due to loss of confidence in Allen's ability to serve in the capacity of executive officer. Sukols and Allen were awarded non-judicial punishment during Admiral's Mast. Sawyer also reviewed the actions of other Jacksonville crew members and held accountable those whose actions did not meet the high standards we expect.

Sukols and Allen have been reassigned to administrative duties at Commander Submarine Force, U.S. Pacific Fleet at Joint Base Pearl Harbor-Hickam, Hawaii.

Cmdr. Richard Seif, who previously served as commanding officer of USS Buffalo, is temporarily assuming all duties as commanding officer of USS Jacksonville. Lt. Cmdr. Todd Santala is temporarily assuming all duties as executive officer.

No one was hurt when the periscope on USS Jacksonville (SSN 699) struck the vessel that was reported as continuing on a consistent course and speed and offering no indication of distress or acknowledgement of a collision.

Damage was limited to one of Jacksonville's two periscopes. Repairs have been completed.

Jacksonville is on a scheduled deployment to the U.S. 5th Fleet area of responsibility.

[alpacks]

2013 commence fort. Un pacha de SSN semble t'il compétent et apprécié vient de se faire virer :

- Effectif le 25/01/2013.

L'USS Pasadena est en drydock pour maintenance depuis septembre 2011.

Luis Molina avait pris le commandement du Pasadena à l'été 2011. Il ne s'agit donc pas d'une inaptitude à commander des opérations navales mais il semble que les reproches portent plus sur la gestion de l'IPER du sous-marin.

Donc en gros il se fait virer sans que la Navy n'ait jamais pu le juger sur ses qualités de commandant en exercice en patrouille ... Mais pour ses qualités de chef de chantier ... Domaine ou il est guère formé ou très certainement que cela demande des trésors d'adaptation en tant que métier d'encadrement

Bon si ça se trouve ils ont d'excellentes raisons pour le virer même sans avoir navigué en tant que commandant ...

Mais bon en général un commandant fraichement nommé, proviens d'un poste de"second" sur un batiment qui a fait ses preuves quand justement son commandant lui délègue les responsabilités et initiatives (vu qu'il devient commandant quand celui ci part ronquer ou autres) mais s'il a été justement nommé commandant + tard : c'est qu'on estimait qu'en tant que second il a fait ses preuves sur le fait qu'il avait les qualités requises !

[Philippe Top-Force]

 

[ARMEN56]

Faisable çà avec nos SNA type rubis ( barre de massif ) ?  En revanche les SNA Barracuda possible car pas de barre de plongée en massif mais sur l'avant prévues rétractables ....

[French Kiss]

Nos SNLE aussi ont des barres de massif, donc a priori pour lancer leurs missiles de l'arctique, faut etre sur que la mer soit bien degagee en surface, ou bien?

[ascromis]

Il y a 2 heures, ARMEN56 a dit :

Faisable çà avec nos SNA type rubis ( barre de massif ) ?  En revanche les SNA Barracuda possible car pas de barre de plongée en massif mais sur l'avant prévues rétractables ....

Bonne question, il faudrait juste savoir si les Rubis ont la possibilité d'orienter leurs barres de 90° vers le haut, et si le massif est suffisamment renforcé (sommet du kiosque en acier et pas avec des parties en fibre comme certains 688I)

 

[French Kiss]

ca doit pas etre discret un sous marin qui casse la banquise, et j'imagine pas trop l'interet pour un SNA de faire ca, une idee...?

Comment un commandant de sous marin peut savoir ou il peut traverser? info capteur embarque? reperage prealable par une equipe au sol?

Je sais, c'est ma soiree "question de beotien", pas taper...

[ascromis]

il y a 2 minutes, French Kiss a dit :

ca doit pas etre discret un sous marin qui casse la banquise, et j'imagine pas trop l'interet pour un SNA de faire ca, une idee...?

Comment un commandant de sous marin peut savoir ou il peut traverser? info capteur embarque? reperage prealable par une equipe au sol?

Un des interêts pour un SNA, c'est d'avoir la possibilité, en cas de gros pépin (incendie, panne du réacteur...) de pouvoir faire "respirer" son diesel (par le biais du Shnorkel) qui est prévu pour évacuer les fumées résultant d'un incendie, ainsi que de prendre le relais du réacteur pour la génération d'énergie (certes il y a des batteries, mais celles-ci ne sont pas illimitées).

Pour trouver la zone de glace plus fine que la banquise environnante (aussi appelée Polynya), un sondeur HF orienté vers le haut est utilisé (en faisant la soustraction entre la profondeur du soum et "l'altitude" du plafond de glace, on peut déduire l'épaisseur théorique de la couche de glace).

Lors de la navigation sous glace, le sous-marin cherche à intervalles réguliers une Polynya, lorsqu'il en repère une, sa position (voire ses dimensions si on prend le temps de la "cartographier") est plottée, de façon à pouvoir la rejoindre en cas de besoin.

[ARMEN56]

Il y a 2 heures, ascromis a dit :

il faudrait juste savoir si les Rubis ont la possibilité d'orienter leurs barres de 90° vers le haut

Non car  les incidences seraient limitées  à +/- 20 ° et qqe .Les barres  sont calculées  classiquement selon les formules de joessel idem safran des BS , donc angles  + vitesse et coeff Naca des ailerons et  toussa abouti au diamètre de meche . C’est de l’effort hydro  ;  soum en surface ( ou presque ) les barres doivent supporter 4 T /m² c’est le ratio qu’on prend pour les paquets de mer

Les barres de plongée avant servent à maintenir l’immersion périscopique , elles font du bruit en immersion profonde , c’est pour cette raison que sur barrcuda ,elles sont rétractables.

 

Il y a 2 heures, French Kiss a dit :

ca doit pas etre discret un sous marin qui casse la banquise, et j'imagine pas trop l'interet pour un SNA de faire ca, une idee...?

Oui mais ce bruit risque d'être masqué par d'autres craquements naturels de glace ; page 224 du lien

http://scienceandglobalsecurity.org/archive/1994/02/can_russian_strategic_submarin.html

« The origin of noise in the Arctic is very different from that in waters free of ice. The noise in the Arctic is the result of environmental factors on the ice, such as wind blowing over sea ice, and the cracking and the ridging of sea ice. The noise in the Arctic is highly variable. In the central Arctic, there are very quiet periods of time during which the noise level drops to 40 dB at 30 Hz and to 30 dB at frequencies near 300 Hz. On the other hand, during periods of ridging activity, the maximum level of noise can reach 100 to 110 dB near marginal ice zones (MIZs).31 As a rule, the noise level is higher in MIZs than in the central Arctic. For example, data on seasonal noise variability measured in the Beaufort Sea (on the periphery of the Arctic) never show noise levels less than 60 to 65 dB at a frequency of 32 Hz or less than 35 dB at 1,000 Hz.32 »

 

Il y a 3 heures, French Kiss a dit :

faut etre sur que la mer soit bien degagee en surface

http://red-stars.org/spip.php?article76

« Ce succès met au grand jour deux aspects hors du commun. D’abord, l’un des missiles intercontinentaux a été tiré à partir d’un sous-marin se trouvant au-delà du pôle Nord sous la banquise de l’Arctique. Le projectile est passé par un trou percé par la coque du "Ekaterinbourg" et a atterri dans la zone programmée située à quelques milliers de kilomètres seulement du sous-marin, soit une distance très courte pour un missile stratégique. »

ca vaut ce que ca vaut

[rendbo]

Il y a 10 heures, ARMEN56 a dit :

http://red-stars.org/spip.php?article76

« Ce succès met au grand jour deux aspects hors du commun. D’abord, l’un des missiles intercontinentaux a été tiré à partir d’un sous-marin se trouvant au-delà du pôle Nord sous la banquise de l’Arctique. Le projectile est passé par un trou percé par la coque du "Ekaterinbourg" et a atterri dans la zone programmée située à quelques milliers de kilomètres seulement du sous-marin, soit une distance très courte pour un missile stratégique. »

ca vaut ce que ca vaut

L'article lu, je suis toujours dans le flou : est ce qu'ils ont cassé la glace avec le kiosque, puis tiré par ce (petit) trou en déplaçant le sous marin, ou est ce qu'ils ont fait surface pour casser la glace, puis replongé, puis tiré (à x,y constant) ?

Dans le premier cas chapeau ! Dans le second cas, ne serait il pas envisageable/intéressant de tirer (si c'est possible) directement lorsque l'on est en surface?

[g4lly]

Les Delta 4 on une forme particuliere qui fait que les trappe missile sont largement au dessus de la banquise si le sous marin y fait surface.

 

 

 

[ARMEN56]

Mmmmoui , un profil étudié pour ….

http://forum.sub-driver.com/forum/general-topics/1407-russian-submarine-id/page7

http://themostimportantnews.com/archives/russia-new-tactical-submarines-shooting-arctic-ice-mimics-pentagons-control-site