Cela chauffe en Centrafrique.

[christophe 38]

Des soldats français porterais des patchs au symbole Nazi !

http://m.bfmtv.com/article.html#art671958

j'en parle post 743

et c'est reparti

http://www.clicanoo.re/399339-la-devise-des-ss-sur-l-ecusson-de-soldats-francais-a-bangui.html

 

 

ce n'est pas un symbole, c'est une devise

[P4]

Un rapport avec le Mali, pourquoi pas?

 

perso ça sent la tradition culinaire lyonnaise.

[TimTR]

mon honneur s'appelle fidélité, c'est pas les paroles d'un chant de la légion ça aussi ?

En tout cas ceux qui se demandaient quelles tactiques asymétriques adoptés pour gêner l'action de Sangaris, en voila une qui risque de pas trop mal marcher.

[christophe 38]

mon honneur s'appelle fidélité, c'est pas les paroles d'un chant de la légion ça aussi ?

En tout cas ceux qui se demandaient quelles tactiques asymétriques adoptés pour gêner l'action de Sangaris, en voila une qui risque de pas trop mal marcher.

c'etait moi, pour les tactiques assymétriques

 

mais, je ne m'attendais pas à ce que l'attaque vienne de "notre" coté

[proxima]

oui dsl ,mais je peux pas dire que c'est la faute de l'armée francaise, ils font ce que les politiques leur disent ... c'est juste que je trouve pas ça normal que vous gardier les "ex rebel" au pouvoir. C'est comme si les rebels que vous avez battue au MALI, avait conquit le pays avant votre arrivée et que  finalement vous aviez dit "bon on va attendre au prochaine élection "

 

Je suis pas tendre avec les politiques en général mais sur ce coup il n'avaient pas vraiment le choix.

- Soit ils laissaient la puissance du darwinisme s'exprimer en regardant ailleurs (quelques centaines de milliers de morts au bas mot).

- Soit ils se décidaient pour une intervention "bâtarde" dans le but de limiter les dégâts, dans l'immédiat,  tout en assumant son impopularité.

...

Pas évident de trancher.

 

Sangaris ne résout rien mais donne juste un répit pour que la communauté internationale  s'organise.

Je ne suis pas très optimiste quant à la suite en raison de la densité de faux-culs africains et européens qui gravitent autour de cette affaire. N'est-ce-pas Madame Merkel?

 

Quant à "laisser les rebelles au pouvoir": qui va maintenant prendre la responsabilité de désarmer la Seleka sachant que dans l'heure qui suit les anti-balaka vont rentrer dans les quartiers musulmans pour faire le ménage à la machette?

C'est en ça que les anti-balaka sont suicidaires: ils ont fait le contraire de ce qui était dans leur intérêt à long terme en empêchant dans les faits les français et les autres forces africaines de donner un coup de balais salutaire.

Les foules sont stupides.

 

Là où les politiques sont en tort c'est d'imaginer qu'une "opération de Police" telle que Sangaris ne demande pas plus de personnel que pour une "opération militaire" avec un ennemi clairement désigné. 

Dans ce cas là, les gouvernements des trente dernières années portent un part de responsabilité, et Hollande pêche par naïveté.

Modifié le 20 décembre 2013 par proxima

[alexWF]

Un rapport avec le Mali, pourquoi pas?

 

perso ça sent la tradition culinaire lyonnaise.

Lol

[Hilariovespasio]

mon honneur s'appelle fidélité, c'est pas les paroles d'un chant de la légion ça aussi ?

En tout cas ceux qui se demandaient quelles tactiques asymétriques adoptés pour gêner l'action de Sangaris, en voila une qui risque de pas trop mal marcher.

Oui c'est des mots "honneur et fidélité" qui sont un peu la devise de la légion.

Ces mots reviennent très souvent dans les chants.

[Nexus-2009]

Des soldats français porterais des patchs au symbole Nazi !

http://m.bfmtv.com/article.html#art671958

J'espère qu'il(s) sera(ont) condamné(s) dans le civil pour ça, en plus de leur radiation de l'armée. C'est tellement honteux et déshonorant. Quelle image cela donne...

 

Sinon, galerie photos de Thomas Goisque :

http://www.thomasgoisque-photo.com/site.php?page=reportages&spec=def&id=118

[g4lly]

Nouveau scandale vestimentaire

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/12/20/l-armee-ouvre-une-enquete-contre-un-militaire-arborant-un-symbole-nazi_4338366_3212.html

[Hilariovespasio]

J'espère qu'il(s) sera(ont) condamné(s) dans le civil pour ça, en plus de leur radiation de l'armée. C'est tellement honteux et déshonorant. Quelle image cela donne...

 

Je ne suis alors, mais alors absolument pas d'accord avec toi! Si tu veux enlever tout ce genre de choses ou tous les chants repris par les allemands de la WWII alors tu vas sacrément alléger les carnets de chants.

Moi j'espère s

[eikkN]

C'est tout à fait possible que les mecs aient pris le premier motto qui soit venu en cherchant sur google sans savoir la signification derrière. 

[Nexus-2009]

Je ne suis alors, mais alors absolument pas d'accord avec toi! Si tu veux enlever tout ce genre de choses ou tous les chants repris par les allemands de la WWII alors tu vas sacrément alléger les carnets de chants.

Ouai enfin là faut pas abuser... Ce n'est pas comme si c'était une devise ou un chant d'une quelconque unité allemande de la WWI qu'on reprendrait à son compte. Là c'est un symbole fort, la devise des SS ! Qui plus est, reprise dans sa forme original en allemand.

Donc ce n'est pas acceptable. Au même titre qu'on ne peut pas s'exposer avec un drapeau nazi sous prétexte qu'on le trouve joli...

Modifié le 20 décembre 2013 par Nexus-2009

[Hilariovespasio]

Je crois qu'en fait le problème de la France vis a vis de l'Allemagne de la WWII est bien plus profond.

C'est pas tant la France qui a un problème avec ça, mais l'état français, parce que cette bande de joyeux teutons nous ont cassé le cul comme il se devait en quelque jours en 1940, enfin nous... NON ils ont cassé le cul à cette formidable élite qui nous dirigeait, tous ces fins stratèges de merde fine fleur de l'oligarchie française. Cette même oligarchie dont la descendance est aujourd'hui au pouvoir et qui selon moi fait tout pour faire oublier la réalité des choses: C'est pas le fantassin, le marin, l'aviateur qui ont perdu, c'est l'OFFICIER français et ses AMIS POLITIQUES!

Mon honneur d'appelle fidélité, je ne crois pas que cette formule soit une marque déposée quelque part, en sois même je ne vois pas ce que cette phrase a de scandaleux, le seule scandale c'est qu'elle rappelle à notre braves "DIRIGEANTS" qu'un jour, ils se sont faits massacrer par des gens dont la devise était celle ci!

Ce qui n'est pas acceptable, c'est le travail de sape de ces médias de merde (le prochain journaleux qui ne fait simplement que me regarder je lui ordonnerai de dégager de ma vue avant que je lui arrache la carotide avec mes dents!) qui sont plus là pour le buzz que pour le combat, cette histoire va faire bien plus la une des journaux que la mort de nos 2 braves marsouins. Ils l'ont leur sensationnel, là ils le tiennent. Les journalistes sont les pions du système, des moustiques jaunes et nuisibles, incapable de communiquer.

C'est très simple, sur les opérations militaires, je pense que seul le service de presse des armées et la presse SPECIALISEE (DSI, Raids...) devraient être autorisés a couvrir les évènements, tous les autres clochards, ils ont qu'a rester à leur buzz quotidien de qui couche avec qui pour endormir le peuple, ce brave peuple qui en ce moment se fait entuber à tout bout de champs, mais c'est sur qu'il est plus aisé de critiquer un mec à Bangui, plutôt que les hausses d'impôts constants des généreux donateurs aux services de télévision.
 

[TimTR]

Je sais pas trop quoi en penser parce que je connais pas les gars impliqués. ça devrait rester et être traiter au niveau du régiment (là je rêve).

On dirait que c'est un insigne de groupe... ça serait con de virer tout un GdC, ya quand même peu de chance que ça soit tous des néo-nazis. Si c'est juste un type qui a une admiration malsaine pour les SS et qui a créé ce patch en leur "honneur", tant pis pour sa tronche. Mais ça se trouve, c'est juste un jeune qui connait rien à l'histoire du XXème siècle et qui trouvait ça cool et martial. A notre niveau, va savoir.

 

Pour info, cette devise, et toute ses variations, sont semble t-il purement et simplement interdite en Allemagne et en Autriche.

Modifié le 20 décembre 2013 par TimTR

[Nexus-2009]

Hilariovespasio, pour ce qui est des journalistes, je suis plutôt d'accord avec toi, bien que ça peut être légèrement réducteur.

 

Pour le reste, tu sembles oublier une partie des événements de la WWII, pourtant bien plus significative que la défaite militaire subit par la France. C'est la montée de l’extrémisme en Allemagne qui mènera au massacre industriel.

Le symbole, ici, n'est pas celui d'une unité de la Werhmacht, qui pourrait donc être implicitement assimilé à cette défaite. Les revanchards en venant à interdire toute représentation... Non, ce symbole est celui de la dévotion à Hitler, de la terreur nazi, de l'holocauste... Je n'espère pas t'apprendre le rôle d'organisateur et d’exécutant qu'a eu cette si tristement célèbre unité qui porte cette devise.

 

Bon sinon c'est peut-être un peu HS, on s'éloigne de l'essentiel du sujet.

Tout ça pour dire que c'est vraiment pas bien !

Modifié le 20 décembre 2013 par Nexus-2009

[Kovy]

Je crois qu'en fait le problème de la France vis a vis de l'Allemagne de la WWII est bien plus profond.

C'est pas tant la France qui a un problème avec ça, mais l'état français, parce que cette bande de joyeux teutons nous ont cassé le cul comme il se devait en quelque jours en 1940, enfin nous... NON ils ont cassé le cul à cette formidable élite qui nous dirigeait, tous ces fins stratèges de merde fine fleur de l'oligarchie française. Cette même oligarchie dont la descendance est aujourd'hui au pouvoir et qui selon moi fait tout pour faire oublier la réalité des choses: C'est pas le fantassin, le marin, l'aviateur qui ont perdu, c'est l'OFFICIER français et ses AMIS POLITIQUES!

Mon honneur d'appelle fidélité, je ne crois pas que cette formule soit une marque déposée quelque part, en sois même je ne vois pas ce que cette phrase a de scandaleux, le seule scandale c'est qu'elle rappelle à notre braves "DIRIGEANTS" qu'un jour, ils se sont faits massacrer par des gens dont la devise était celle ci!

Ce qui n'est pas acceptable, c'est le travail de sape de ces médias de merde (le prochain journaleux qui ne fait simplement que me regarder je lui ordonnerai de dégager de ma vue avant que je lui arrache la carotide avec mes dents!) qui sont plus là pour le buzz que pour le combat, cette histoire va faire bien plus la une des journaux que la mort de nos 2 braves marsouins. Ils l'ont leur sensationnel, là ils le tiennent. Les journalistes sont les pions du système, des moustiques jaunes et nuisibles, incapable de communiquer.

C'est très simple, sur les opérations militaires, je pense que seul le service de presse des armées et la presse SPECIALISEE (DSI, Raids...) devraient être autorisés a couvrir les évènements, tous les autres clochards, ils ont qu'a rester à leur buzz quotidien de qui couche avec qui pour endormir le peuple, ce brave peuple qui en ce moment se fait entuber à tout bout de champs, mais c'est sur qu'il est plus aisé de critiquer un mec à Bangui, plutôt que les hausses d'impôts constants des généreux donateurs aux services de télévision.

 

 

Sais tu au moins ce qu'étaient les unités SS à l'origine et à la fidélité envers qui cette devise puante renvoie ?

J'espère pour toi que c'est l'ignorance qui t'a fait écrire ce ramassis de conneries.

 

Si ce gars avait croisé la 2e DB en 45 avec cet écusson sur l'épaule, c'était directement le peloton d’exécution.

Modifié le 20 décembre 2013 par Kovy

[Hilariovespasio]

On peut pas débattre de tout ceci ça va inévitablement virer au HS.
 

L'ignorance...

[Tonton Flingueur]

Si ce gars avait croisé la 2e DB en 45 avec cet écusson sur l'épaule, c'était directement le peloton d’exécution.

"Marrant" de voir que tu justifies un crime de guerre contre qqun qui n'a pr l'instant rien fait de mal (enquête en cours) et qui potentiellement ne fait pas référence a la SS ou du moins pas directement.

 

Quand j'ai lu pr la 1ere fois cette devise je l'ai trouver très belle, pas pour autant que je me suis laisser pousser la moustache en écoutant un discours d'Adolf ...

 

Tout ca c'est passé y'a bientôt 70 ans, faudrait voir a se détendre, aux dernière nouvelle, "l'hydre fasciste" ne frappe pas a nos portes et il n'y a aucun risque de 5ème colonne a l'envers.

Modifié le 20 décembre 2013 par Tonton Flingueur

[Divos]

"Marrant" de voir que tu justifies un crime de guerre contre qqun qui n'a pr l'instant rien fait de mal (enquête en cours) et qui potentiellement ne fait pas référence a la SS ou du moins pas directement.

 

Quand j'ai lu pr la 1ere fois cette devise je l'ai trouver très belle, pas pour autant que je me suis laisser pousser la moustache en écoutant un discours d'Adolf ...

 

Tout ca c'est passé y'a bientôt 70 ans, faudrait voir a se détendre, aux dernière nouvelle, "l'hydre faschiste" ne frappe pas a nos portes.

 

Pareil ce sont des mots qui font du sens pour un soldat...

[Ciders]

On avait vraiment pas besoin de ça maintenant... On va encore passer pour des brutes sanguinaires fascisantes (je vous rappelle que nous intervenons en RCA pour l'uranium et au nom d'une doctrine colonialiste raciste) et dans l'armée elle-même, certains vont prendre un malin plaisir à jeter de l'huile sur le feu. Encore que, les TA sont déjà tombés.

[alexandreVBCI]

Témoignage de Clément Chauvel, logisticien de MSF à Bangui :

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/12/20/rca-le-temoig-10895.html

 

Louise Mushikiwabo, ministre rwandaises des Affaires étrangères : "L'UA a demandé au Rwanda de fournir des troupes en Centrafrique et de les déployer urgemment, et oui, en ce moment même, la RDF (Force de défense du Rwanda, armée nationale rwandaise) se prépare à partir".

Le Tchad, quant à lui, a décidé de porter de 350 à 850 ses effectifs au sein de la MISCA et de déployer deux avions de chasse.

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/12/20/rca-la-misca-se-renforce-avec-la-prochaine-arrivee-de-troupe-10892.html

Modifié le 20 décembre 2013 par alexandreVBCI

[Nexus-2009]

Pareil ce sont des mots qui font du sens pour un soldat...

Si c'est de l'inconscience, alors je suis navré pour ce soldat. Il suffit pourtant de voir le premier résultat Google pour comprendre le sens de cette devise.

Si ce n'est pas de l'inconscience, j'ai déjà exprimé mon point de vue plus haut... Se draper dans l’emblème nazi chez soi, ok, c'est affligeant, mais chacun fait a peu près ce qu'il veut chez lui. Le faire dans la rue, ça passe déjà un peu moins. Le faire un portant l'uniforme de son pays, et qui plus est en opex, ont atteint les limites.

 

Après, laissons la hiérarchie nous faire connaitre ses motivations...

 

 

Au passage, je me permets de refaire de la pub pour la (très belle) galerie photos de Thomas Goisque (perdu dans un post précédent) :

http://www.thomasgoisque-photo.com/site.php?page=reportages&spec=def&id=118

Modifié le 20 décembre 2013 par Nexus-2009

[Kovy]

Pareil ce sont des mots qui font du sens pour un soldat...

 

Je ne dis pas que ce soldat en particulier est fautif si on lui a filé l'écusson sans explication ce qui est fort possible. Par contre celui qui est à l'origine de l'écusson et qui l'a distribué à ses camarades, il va avoir du mal a justifier à la fois le fait que la devise soit écrite en allemand et l'ignorance de sa signification réelle (fidélité à Hitler)

 

On n' est plus sur une histoire de foulard de jeu video là. Cette affaire est très grave contrairement à ce que certains semblent penser.

Modifié le 20 décembre 2013 par Kovy

[Perry]

(je vous rappelle que nous intervenons en RCA pour l'uranium et au nom d'une doctrine colonialiste raciste)

Non. Non. Non. Et re-non.

 

Nous intervenons en RCA parce que c'est notre zone d'influence, il s'agit de la Francophonie. Parce que nous sommes membres permanents du Conseil de Sécurité de l'ONU et que cela nous impose des devoirs.

Nous n'intervenons pas pour l'uranium car les mines de la RCA ne sont pas exploitables à cause d'une rentabilité nulle. Les prix de l'uranium ont très fortement chuté sur les marchés et de nouvelles mines sont apparues, en Asie par exemple.

 

La doctrine coloniale raciste serait de se dire : "Pourquoi encore payer des impôts pour empêcher les Africains de s'entretuer ? De toutes manières dès qu'on les laisse cinq minutes ils s'entretuent... Alors laissons les faire."

 

La "Françafrique de Foccart" et le "Y'en a méchant blanc !" Tintinesque, ça suffit.

 

EDIT/ ...le Rwanda (...) Il manquait plus qu'eux...

Modifié le 20 décembre 2013 par Perry

[Divos]

On les enlèves et on a passe a autre chose c'est possible ? ça sert a quoi d'en faire un drame ? On vient de passer 2 pages justes sur ça.

Modifié le 20 décembre 2013 par Divos