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MICA IR et Meteor


Démocrite

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il y a 11 minutes, Ziggy Stardust a dit :

Petite correction, les R-27 et R-27E étaient équipés d'une centrale inertielle et d'une liaison avion-missile (ce qui les rendaient bien supérieur à longue portée que leurs équivalents occidentaux)

De mémoire, que sur les versions fox-1, pas sur les fox-2.

Mes données sur le sujet datent d'il y a 20 ans, ça a peut être évolué depuis.

Donc si tu as une source sérieuse indiquant que les R-27 à guidage IR ont une LAM, je suis preneur !

 

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Toutes les sources que j'ai parlent du R-27 et R-27E comme ayant le système INS et LAM peut importe la tête. Ce qui est logique puisque les têtes R (radar) T (infrarouge) et P (passive) viennent se greffer sur le corps du missile et n'ont pas d'influence sur la section autopilote et LAM qui reste dans la partie commune du missilespacer.png

Après c'est possible que la version IR, de plus courte portée notamment à cause de l'aérodynamique dégradé, n'en fasse pas usage.

Modifié par Ziggy Stardust
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  • 2 weeks later...

On a une idée des volumes de meteor commandés par chaque pays ?

Je trouve des chiffres soit inexistants soit variants énormément 

400 Italie 
250-600 Allemagne 
160-400 France
160 Qatar
100 Espagne 
400 GB

Suède ?
Grèce ?
Egypte ?
Inde ?
Corée du Sud ?

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  • 2 months later...
Le 20/07/2023 à 13:49, Titus K a dit :

On a une idée des volumes de meteor commandés par chaque pays ?

Je trouve des chiffres soit inexistants soit variants énormément 

400 Italie 
250-600 Allemagne 
160-400 France
160 Qatar
100 Espagne 
400 GB

Suède ?
Grèce ?
Egypte ?
Inde ?
Corée du Sud ?

Pour moi la France en avait commandé 200 en 2010, commande revue ensuite à 100 missiles avant de remonter à 160 en 2018. Depuis plus de news.

Mais c'est pas très étonnant : la France favorise l'identification positive de sa cible avant tir, ce qui rend la portée du MICA plus cohérente avec la doctrine (il y a une cohérence entre portée de l'OSF (identification) et celle du MICA).

Le Meteor c'est pour des cibles exceptionnelles : Tanker, Awacs?  

Et puis politiquement et au plan marketing il ne fallait pas laisser les 2 autres eurocanards avoir cet armement et pas le Rafale. D'où la qté très mesurée.

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  • 4 weeks later...

Je vous propose ce petit topic sur le MICA (EM et IR) sur le forum du jeu bien connu (et pas seulement que pour du bien) War Thunder.

Ce sujet a été créé par Direct Support avec ma collaboration (Adrien94 dans le texte) et est plutôt complet, basé sur des SOURCES PUBLIQUES, bien entendu.

Veuillez ne pas porter de jugement hâtif, étant donné qu'il s'agit d'un forum de jeu vidéo. Toutes les informations sont sourcées avec un lien vers la source (MBDA/SAGEM/Vieux magazines..).

 

https://forum.warthunder.com/t/the-silent-killer-missile-mbda-mica-performance-and-discussion-thread-wip/7824

Modifié par Patriotic
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il y a 54 minutes, Teenytoon a dit :

C'est à dire ?

pas mal de documentation théoriquement d'accès restreint, même si dans les faits souvent déclassifiée, a été publiée sur ces forums. C'est devenu un mème sur internet d'ailleurs. Bon dans les faits la plupart des trucs sont sans trop d'intérêt ou disponibles ailleurs. Mais les modérateurs prennent ça très au sérieux à chaque fois.

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Le 24/10/2023 à 20:43, Patriotic a dit :

Je vous propose ce petit topic sur le MICA (EM et IR) sur le forum du jeu bien connu (et pas seulement que pour du bien) War Thunder.

Ce sujet a été créé par Direct Support avec ma collaboration (Adrien94 dans le texte) et est plutôt complet, basé sur des SOURCES PUBLIQUES, bien entendu.

Veuillez ne pas porter de jugement hâtif, étant donné qu'il s'agit d'un forum de jeu vidéo. Toutes les informations sont sourcées avec un lien vers la source (MBDA/SAGEM/Vieux magazines..).

 

https://forum.warthunder.com/t/the-silent-killer-missile-mbda-mica-performance-and-discussion-thread-wip/7824

Intéressant !

Tu aurais des images ou vues d'artistes du MICA/Ramjet évoqué ? J'ai jamais rien trouvé à ce sujet.

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il y a 36 minutes, PolluxDeltaSeven a dit :

Tu aurais des images ou vues d'artistes du MICA/Ramjet évoqué ? J'ai jamais rien trouvé à ce sujet.

Des images non mais quelques documents:

https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA322627.pdf (page 72)

 

https://m.blog.naver.com/pwrangshion/110095164353 

"A version of MICA (FORMICA - Future Operational Requirement MICA) with ramjet engine Onera was proposed in 1994 to participate in the competition for a medium-range missile for the RAF (Royal Air Force - Royal Air Force) won by Meteor. This version also could be a possible upgrading of the missile if France had not chosen their own Meteor to equip the Rafale."

 

Je vais voir si j'en trouve d'autre

 

La seule image est celle du S225X qui est issue du FORMICA et du A3M

S225XR-Missile-1200x751.png.webp

 

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  • 1 year later...
Il y a 1 heure, faltenin1 a dit :

On dirait que le drone a abattu le missile  :laugh:

Les missiles d'essai voient leur charge militaire remplacée par une case instrumentée, qui permet de remonter de la télémétrie précise. D'où l'absence d'effet notable sur la cible. :wink:

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Le 20/06/2025 à 22:33, LetMePickThat a dit :

Les missiles d'essai voient leur charge militaire remplacée par une case instrumentée, qui permet de remonter de la télémétrie précise. D'où l'absence d'effet notable sur la cible. :wink:

N'empêche qu'il a été suffisamment précis pour rayer l'extrados du drone cible, probablement avec une de ses gouvernes (à 24s) . . .

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Il y a 2 heures, Obelix38 a dit :

N'empêche qu'il a été suffisamment précis pour rayer l'extrados du drone cible, probablement avec une de ses gouvernes (à 24s) . . .

Oui, MBDA fabrique des produits précis. Il existe quelque part une gouverne de Mirach avec un trou en forme de X, là où l'Aster 30 est passé à travers...

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et aussi un gros retard avec livraison 2030, on parlait de MICA NG pour Rafale 4.2 2026 maintenant c'est quasiment pour F5.

https://www.defense.gouv.fr/actualites/premier-tir-reussi-du-missile-mica-ng-rafale
 

Révélation

Réalisé depuis un Rafale sur le site Méditerranée du centre d’expertise et d’essai DGA Essais de missiles, ce tir de développement visait à valider la chaîne complète de mise en œuvre du missile MICA NG dans sa version infrarouge. Conduit sous la maîtrise d’ouvrage de la DGA, le programme bénéficie d’une coopération étroite avec les industriels MBDA et Dassault Aviation, ainsi que d’un fort engagement de l’armée de l’Air et de l’Espace.

Ce succès confirme les performances de ce missile de nouvelle génération, conçu pour assurer des missions d’interception, de combat rapproché et d’autoprotection dans un environnement aérien de plus en plus contesté. Il constitue un jalon important sur la route de la qualification du MICA NG, dont les premières livraisons sont attendues d’ici à 2030.

Regrettable quand les PL15 qui embetent les INdiens sont deja a double impulsion.

Regrettable quand on veut intervenir en THA, et on a fait l'essai avec des MICA et on est content, mais evidemment des MICA NG seront bcp plus performants en altitude et rayon d'action.

Peut etre que on a du retex de ce tir MIca NG et de ces tirs MICA THA et de l'Inde/Pakistan pour de derniers ajustements de MICA NG... 

Perséverons mais accélérons!

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  • 2 weeks later...
Le 20/06/2025 à 20:56, faltenin1 a dit :

On dirait que le drone a abattu le missile  :laugh:

Le test vu par armyrecognition :

https://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/breaking-news-new-mica-ng-air-to-air-missile-trial-from-rafale-shows-extended-range-and-advanced-seeker-tech

Breaking News: Le nouvel essai français de missiles air-air MICA NG de Rafale montre une portée étendue et une technologie de recherche avancée.

20 juin 2025 - 14:46

Defense News Aéronautique 2025

Selon des informations publiées par la DGA française, le 19 juin 2025, la France a procédé au premier tir de la nouvelle génération du missile air-air à partir d'un avion d'essai de Rafale MICA NG (New Generation Interception, Combat and Self-Defense Missile). Le test de tir sous tension, réalisé sur la plage d'essai de la mer Méditerranée, a validé la chaîne opérationnelle complète de la variante du chercheur infrarouge. L'exercice a confirmé une intégration et des performances parfaites du missile dans des conditions de vol réelles, marquant une étape clé vers la qualification et la production en série.
Suivez la reconnaissance de l'armée sur Google News à ce lien

 

Un avion de chasse français Rafale lance le nouveau missile air-air MICA NG lors d'un tir d'essai réussi, démontrant une portée étendue et une capacité de recherche accrue. (Source du tableau : Ministère de la défense française)

Techniquement, le MICA NG s'appuie sur l'héritage démontré par la MICA tout en offrant des améliorations de pointe. Gardant 3,10 m de long, 160 mm de diamètre et pesant environ 112 kg, il est pleinement compatible avec les rails de lancement et les systèmes de lancement verticaux existants. Son architecture de recherche bi-mode comprend un capteur infrarouge d'imagerie équipé de détecteurs matriciels bi-bande pour une sensibilité et une résistance accrues aux contre-mesures, couplés avec un chercheur RF à synthèse électronique active (AESA) adapté à un engagement de portée à balayage électronique actif adapté à l'engagement de tous temps et au-delà de la portée visuelle.

La suite de guidage du nouveau MICA NG dispose d'un système de navigation inertiel supporté par un lien de données bidirectionnel permettant Lock-On-After-Launch, suivie d'un autorouillage terminal utilisant le demandeur le plus approprié. Un ensemble électronique compact permet au moteur-fusée solide bi-impulsion, qui délivre une deuxième phase de poussée étendant la plage d'engagement à 60-80 km dans les scénarios de lancement aérien (environ 40 km au cours des lancements de surface), maintenant des vitesses au-dessus de Mach 4 et exécutant des manœuvres à haute gestion supérieures à 50 g. Le contrôle des vecteurs de poussée et les surfaces aérodynamiques allongées améliorent la stabilité et l'agilité de vol pendant toutes les phases de vol. Son ogive utilise une conception de fragmentation ciblée avec des fusibles de proximité ou à impact direct, complété par un système intégré de surveillance de la santé pour optimiser la logistique et réduire les coûts du cycle de vie.

Comparé à la génération actuelle de missiles air-air français, notamment l'héritage MICA et l'ancienne Magic II, le MICA NG introduit des avancées majeures en matière de portée, de technologie de recherche et de flexibilité d'engagement. Alors que le MICA standard offre une interception efficace à moyenne portée avec des variantes infrarouges ou guidées par radar, la MICA NG intègre une architecture entièrement nouvelle à double recherche avec des capacités infrarouges d'imagerie de pointe et de radar AESA. Son moteur-fusée bi-impulsions offre une portée nettement plus grande - s'étendant bien au-delà de la portée de 40 km du courant MICA - et maintient une énergie élevée pour les manœuvres terminales. En outre, la version NG présente une résilience électronique accrue, une meilleure discrimination cible et des orientations de liens de données en milieu de cours, ce qui lui permet de surpasser ses prédécesseurs dans des environnements de guerre contestés et électroniques. Cela positionne le MICA NG comme un catalyseur clé de la domination de l'air de la prochaine génération pour l'Air et l'Armée spatiale française et pour la Marine française.

Tactiquement, MICA NG représente un changement de paradigme pour les opérations de combat aérien français. Il offre une capacité incendie-et-oubli qui se synchronise de manière transparente avec les systèmes de mission des plates-formes Rafale et Mirage 2000D, permettant aux pilotes d'engager de multiples menaces dans des environnements de haute intensité sans avoir besoin d'une orientation à mi-parcours. La configuration à double recherche garantit la flexibilité de l'engagement sur une large gamme de profils cibles, allant des drones furtifs et des missiles de croisière aux jets rapides, tout en simplifiant la logistique en standardisant les variantes de missiles. Sa manœuvrabilité avancée et sa portée étendue amélioreront le parapluie intercepteur français, permettront une profonde posture défensive et soutiendra des tactiques d'engagement dynamiques, que ce soit dans des sorties en deux, des missions d'escorte furtives ou des patrouilles de défense aérienne.

Le développement et le déploiement du MICA NG interviennent également à un moment où la France est confrontée à une pression stratégique et opérationnelle croissante dans de multiples domaines. La résurgence d'une guerre de haute intensité en Europe, en particulier avec le conflit en cours en Ukraine et l'affirmation de plus en plus forte de l'armée russe, exige la volonté de faire face à des menaces modernes au niveau des pairs. Simultanément, la présence militaire durable de la France dans les territoires du Sahel, du Moyen-Orient et d’outre-mer dans les forces indo-pacifiques ses forces aériennes et navales pour maintenir des niveaux élevés de réactivité dans des environnements divers et imprévisibles. La montée des essaims de drones, des combattants furtifs et des capacités de frappe de précision à longue portée par les acteurs étatiques et non étatiques remet en question la capacité de la France à maintenir la supériorité aérienne. Le MICA NG, avec ses capacités de conseil et d'engagement de la prochaine génération, répond directement à ces menaces en offrant une solution évolutive adaptée à la défense et à la projection de pouvoir.

De manière cruciale, MICA NG est destiné non seulement à la Force aérienne et spatiale française, mais aussi à la marine française, qui exploite des avions de chasse basés sur le porte-avions Rafale M à partir du porte-avions Charles de Gaulle. La conception compacte du missile et la configuration polyvalente de recherche le rendent idéal pour les opérations navales, où le temps de réaction est limité et où des plates-formes hostiles peuvent émerger à travers des environnements maritimes et littoraux complexes. En équipant les deux branches d'une solution commune et moderne en matière de missiles, la France renforce l'interopérabilité et la cohésion opérationnelle entre ses forces aériennes et navales, renforçant ainsi la résilience de la défense nationale et la capacité de frappe mondiale.

À la suite de ce tir de développement, la DGA a programmé plusieurs plans de suivi à différentes altitudes, vitesses air et profils supersoniques pour valider les performances complètes de l'ensemble de l'enveloppe. Les livraisons devraient commencer entre 2026 et 2031, avec une pleine intégration opérationnelle sur les avions Rafale et Mirage 2000D d'ici à 2030, garantissant que la Force aérienne et spatiale française et la marine française sont équipées d'un système d'armes air-air résilient de nouvelle génération capable de faire face aux menaces aériennes de demain sur n'importe quel théâtre d'opérations.

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FRUK --> Meteor NG/MLU ou successeur auMICA.

https://www.gov.uk/government/news/new-storm-shadow-and-missile-cooperation-to-boost-jobs-as-uk-and-france-reboot-defence-relationship

The new partnerships will be developed under the refreshed Lancaster House agreement through a new ‘Entente Industrielle’ making defence an engine for growth. 

These partnerships include:   

  • Agreeing to build the next generation of deep strike, anti-ship missiles, replacing the lethally effective Storm Shadow. This new joint effort will sustain 1,300 high skilled jobs in the UK, boosting the UK economy in line with the Government’s Plan for Change
  • Upgrading the existing Storm Shadow cruise missile production lines in Stevenage to bolster national stockpiles, supporting more than 300 jobs within MBDA and the wider supply chain and making defence investment an engine for growth
  • Jointly developing the next generation of beyond visual range air-to-air missiles for the Royal Air Force’s fighter jets 
  • Starting work on new advanced weapons to give an advantage against adversaries. This will include a new partnership to develop high-tech radiofrequency weapons such as microwave weapons and jammers that could be used to shoot down threats like drones and missiles 
  • The UK and France will also look to harness the power of AI to make their missiles and drones more lethal, by developing algorithms for synchronised strikes
Modifié par Titus K
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il y a 40 minutes, herciv a dit :

Le test vu par armyrecognition :

Il y a plein de tweet indien qui mettent en lien cet article mais çà parle de 160 km de portée. Je sais que les indiens sont incorrigibles quand il s'agit de tech mais je ne vois pas 160 km dans cet article sauf erreur de traduction.

"A compact electronics package enables the bi-pulse solid rocket motor, which delivers a second thrust phase extending engagement range to 60-80 km.

Modifié par herciv
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Il y a 8 heures, Titus K a dit :

FRUK --> Meteor NG/MLU ou successeur auMICA.

https://www.gov.uk/government/news/new-storm-shadow-and-missile-cooperation-to-boost-jobs-as-uk-and-france-reboot-defence-relationship

The new partnerships will be developed under the refreshed Lancaster House agreement through a new ‘Entente Industrielle’ making defence an engine for growth. 

These partnerships include:   

  • Agreeing to build the next generation of deep strike, anti-ship missiles, replacing the lethally effective Storm Shadow. This new joint effort will sustain 1,300 high skilled jobs in the UK, boosting the UK economy in line with the Government’s Plan for Change
  • Upgrading the existing Storm Shadow cruise missile production lines in Stevenage to bolster national stockpiles, supporting more than 300 jobs within MBDA and the wider supply chain and making defence investment an engine for growth
  • Jointly developing the next generation of beyond visual range air-to-air missiles for the Royal Air Force’s fighter jets 
  • Starting work on new advanced weapons to give an advantage against adversaries. This will include a new partnership to develop high-tech radiofrequency weapons such as microwave weapons and jammers that could be used to shoot down threats like drones and missiles 
  • The UK and France will also look to harness the power of AI to make their missiles and drones more lethal, by developing algorithms for synchronised strikes

pas vraiment , regarde les autres sources 

 

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Lancastrer House 2.0  semble confirmer que ce serait un nouveau missile et pas juste un meteor MLU

--> https://www.gov.uk/government/news/lancaster-house-20-declaration-on-modernising-uk-french-defence-and-security-cooperation


Jointly develop the next generation of beyond-visual-range air-to-air missiles for our fighter jets, while also extending the Meteor capability, launching a joint study with industry to inform our future development of its successor.

 

 

Et justement le PR :

"... mais aussi de lancer les travaux pour réaliser ensemble les missiles Air-Air de future génération, les nouveaux missiles de défense Surface-Air ... "

À 2:30 -->

 

Modifié par Titus K
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