Marine Néerlandaise

[clem200]

Il y a 21 heures, g4lly a dit :

 ... 

C'est moi ou depuis 2-3 mois tu es abonné a la touche "." ?  

 

[xav]

Il y avait un salon défense à Rotterdam cette semaine...

On a essayé de couvrir tout le monde (pour ce programme de sous marins) mais "essayé" uniquement car les allemands ont dit "nein"

NEDS 2019: Walrus-class replacement program with Navantia, Naval Group, Saab, TKMS

 

Hier matin j'ai visité les installation (impressionantes) du partenaire de Naval Group: IHC

La vidéo sortira la semaine prochaine

[mehari]

@xav Est-ce qu'il y a eu du nouveau sur les frégates ou les programmes de remplacement des Harpoons et Goalkeeper? Je sais qu'il y a eu beaucoup de choses sur les sous-marins et marineschepen.nl mentionne le futur navire logistique mais je n'ai rien vu sur ces trois programmes

Modifié le 30 novembre 2019 par mehari

[xav]

@mehari tout ces programmes prennent du retard (les politiques trainent pour prendre les décision de lancement des programmes)
 

 

[mehari]

22 minutes ago, xav said:

tout ces programmes prennent du retard (les politiques trainent pour prendre les décision de lancement des programmes)

Quand on pense que même le gouvernement belge arrive à prendre ces décisions à temps (remplacement Tripartite), ils n'ont aucune excuse...

[Ponto Combo]

Décision sur le remplacement des Walrus reportée en 2021, Navantia éliminé.

https://www.meta-defense.fr/2019/12/06/remplacement-des-sous-marins-neerlandais-walrus-decision-reportee-a-2021/

[ARPA]

Pour les Pays-Bas, des SNA seraient envisageable ?

Vu leur budget, ils pourraient se permettre une micro flotte de 2 ou 3 SNA Suffren qui profiteront de l'effet de série en France.

Opérationnellement, je pense que les pays bas ne devraient pas y perdre et surtout l'U.E. devrait y gagner.

[Fusilier]

il y a 1 minute, ARPA a dit :

Pour les Pays-Bas, des SNA seraient envisageable ?

J'ai l'impression qu'ils sont surtout soucieux  de faire gagner DAMEN et qu'ils ne savent pas comment enquiller le truc.  

[MIC_A]

A merde !
DCNS est perçu  chez eux comme une entreprise "profitant" des aides publique !
Damen et SAAB, non!
Lockheed Martin qui vends deux tiers de sa production à l'état  Américain, comment est-ce perçu ?
Ils se rendent compte que l'achat des F35 a grévé leurs budgets pour longtemps et on ne parle que de l'achat, ça va être sport de financer l'entretien et les mises à niveaux !

Je ne les plaint pas et avec Saab dans la boucle .....

 

Modifié le 7 décembre 2019 par MIC_A

[Benoitleg]

il y a 4 minutes, MIC_A a dit :

A merde !
DCNS est perçu  chez eux comme une entreprise "profitant" des aides publique !
Damen et SAAB, non!
Lockheed Martin qui vends deux tiers de sa production à l'état  Américain, comment il le perçoive ?
Ils se rendent compte que l'achat des F35 a grévé leurs budgets pour longtemps et on ne parle que de l'achat, ça va être sport de financer l'entretien et les mises à niveaux !

Je ne les plaint pas et avec Saab dans la boucle .....

 

Les aides publique, c'est le RSA pour DCNS ?

Revenu de Sous-marin Actif ....

[ARMEN56]

Le 04/12/2019 à 22:11, xav a dit :

lancement

Accessoirement à 9’30’’

« Naval Group a réussi 100% des tests de récupération de l’Inspector 125 d’ECA Group jusqu’à y compris un état de mer 5/6 en utilisant son système de lancement et de récupération dans les installations d’essai de MARIN (Wageningen – Pays-Bas).

Dans les installations de son partenaire néerlandais MARIN, des officiers belges et néerlandais ont assisté au succès des tests de lancement et récupération des USV à l’aide du système de lancement et récupération (Launch and Recovery System – LARS) de Naval Group. Les essais ont été effectués jusqu’à y compris un état de mer 5/6 (hauteur des vagues : 4m) et avec des vagues venant de toutes les directions, y compris dans le cas le plus défavorable de mer arrière.

Cette première mondiale démontre que le concept de lancement et de récupération développé par Naval Group est la solution adaptée pour opérer des drones en toute sécurité dans des environnements maritimes sévères. Naval Group démontre ainsi son expertise et qualifie son système, ouvrant ainsi de nouvelles possibilités pour les marines devant opérer des USV en mer dans des conditions difficiles. »

https://www.naval-group.com/fr/news/premiere-mondiale-naval-group-termine-avec-succes-les-essais-de-son-systeme-de-lancement-et-de-mer-otan-5-6-au-maritime-research-institute-netherlands-marin/

[Clairon]

Y a personne des modos qui pourrait corriger le titre et parler de Marine Néerlandaise ? Comme souvent évoqué ici, la Hollande n'est qu'une partie des Pays-Bas, et bien des Néerlandais ne supportent pas qu'on les traite de Hollandais ... 

Merci

Clairon

Modifié le 7 décembre 2019 par Clairon

[xav]

Dutch MoD Issues B-Letter for Walrus SSK Replacement: Naval Group, Saab & TKMS Shortlisted

The Dutch Ministry of Defense today issued the B-Letter for the Walrus-class submarine replacement program confirming its intent to procure 4 new submarines and shortlisting three shipbuilders for this procurement process: Naval Group, Saab and TKMS.

This leaves Spanish shipbuilder Navantia out of the race. The competition now enters a “knock-out” phase, with the contract award (D-Letter) expected some time around 2022.

https://www.navalnews.com/naval-news/2019/12/dutch-mod-issues-b-letter-for-walrus-ssk-replacement-naval-group-saab-tkms-shortlisted/

[collectionneur]

Pour rappel, construction sur place avec un très gros transfert de technologie aux Néerlandais :

https://actu.fr/normandie/cherbourg-en-cotentin_50129/sous-marins-naval-group-dans-une-short-list-un-contrat-pays-bas_30173779.html#header

[Philippe Top-Force]

Naval Group est reconnaissant d'avoir été sélectionné par le ministère néerlandais de la Défense (MOD) pour entrer dans la prochaine phase du processus de sélection du programme de remplacement des sous-marins.

[wielingen1991]

 

[ascromis]

Ça a dû souffler fort ce matin à Plymouth ! Le HNLMS Rotterdam en a perdu son ancre bâbord.

 

[ARMEN56]

Il y a 11 heures, ascromis a dit :

Ça a dû souffler fort ce matin à Plymouth ! Le HNLMS Rotterdam en a perdu son ancre bâbord.

Estimation des efforts en jeu ;

Tous les mouillages navires sont calculés pour des vents de 55 nds ( 100 km/h) , le calibre des chaines étant déterminé avec des  coefficients de sécurité.

Pour Ciara on parle de rafale à 130 km/h ( 36 m/s ) , qui appliquée sur le fardage frontal du Rotterdam ( 1000 m² estimé  ) donne selon lien 835 KN ( 85  Tonnes)  de poussée environ sur une  ancre bien ensouillée.

https://www.toutcalculer.com/sciences/force-vent.php

Si le calibre de chaine d’un BPC est de 81 mm avec déplacement et voilure plus importante , on peut estimer celui du Rotterdam,  moindre et donc proche du 70 mm ou moins ( notre Jd’Arc était en 64 mm )

Le calibre de 70 mm en qualité Q3 donne 3700 KN ( 377 t ) en charge de rupture (lien catalogue Marit) , ET à comparer aux 835 KN de poussée , on reste donc bien théoriquement dans les coeffs

http://www.marit.fr/wp-content/uploads/2016/02/MARIT-catalogue-complet.pdf

Cette chaine semblerait  donc s’être rompue en raison  d’autres co-facteurs aggravants ;

-    Affalage trop rapide , soucis sur le frein ?

-    Erre trop importante ?

-    Facteur dynamique , fouettement ?

-     Perte d’épaisseur des mailles des derniers maillons qui baignent parfois dans le jus de fond de puits ( corrosions ) ….?

-     Défauts métallurgiques ………… ? .etc

Ce genre d’incident  rare peut avoir des conséquences  évidemment gravissimes…..

Pour nos chaines MN , à une époque , on devait toutes les 4 IPER faire des contrôles d’épaisseur de maille et d’allongement de maillon . Me semble que des essais de charge d’épreuve ( proof load) devaient aussi être effectués à mi-vie , quoique discutés vu leur risque destructif…

[kalligator]

Impressionnantes ces images, certains maillons semblent chauffés au rouge, ça fume généreusement

[Phacochère]

Sait-on pourquoi certaines sections chauffent à rouge quand d'autres non ? Les contraintes varient-elles selon les efforts instantanées, est-ce dû au frein ? 

[Scarabé]

à l’instant, Phacochère a dit :

Sait-on pourquoi certaines sections chauffent à rouge quand d'autres non ? Les contraintes varient-elles selon les efforts instantanées, est-ce dû au frein ? 

Ils ne  chauffent  pas au rouge ils sont peint en rouge 

c'est des repéres pour savoir combien on va mouiller de maillon de chaine en fonction de la profondeur 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maillon

 

 

[Phacochère]

il y a 2 minutes, Scarabé a dit :

Ils ne  chauffent  pas au rouge ils sont peint en rouge. 

Pour moi sur la vidéo ça ressemble à du fer en fusion, ça rougi sévère. Mais je n'y connais pas grand chose. Merci pour l'info. 

[Scarabé]

il y a 3 minutes, Phacochère a dit :

Pour moi sur la vidéo ça ressemble à du fer en fusion, ça rougi sévère. Mais je n'y connais pas grand chose. Merci pour l'info. 

C'est la rouille qui vol 

[ARMEN56]

il y a 42 minutes, Scarabé a dit :

C'est la rouille qui vol 

mais oui ,  "fleur de rouille" avec un brin de poésie

https://www.huguescharrier.com/fleurderouille

Dans l'approche j'ai négligé le courant ( 3 nds en principe ) mais l'impact est négligeable par rapport à la traine air

Modifié le 10 février 2020 par ARMEN56

[Phacochère]

Ah, c'était une blague. Désolé j'avais pas compris

Modifié le 10 février 2020 par Phacochère
Ah