Galileo

[kotai]

Donc la France suivra l’Angleterre comme elle l'a suivie pendant la guerre du golfe II?

Car en cas de conflit, il serait bien pour ajouter un peu de chiffre dans son budget de vendre des armes et pourquoi pas des rafales à l'Argentine...

[seb24]

Donc la France suivra l’Angleterre comme elle l'a suivie pendant la guerre du golfe II?

Car en cas de conflit, il serait bien pour ajouter un peu de chiffre dans son budget de vendre des armes et pourquoi pas des rafales à l'Argentine...

T'as pas bientôt fini de raconter n'importe quoi ?

[bruno1961]

En attendant que Galileo entre en service, il faut dire un grand merci aux américains. Notre vie aurait été bien différente sans le GPS. Je vois le nombre d'heures et la quantité de carburant que j'aurais perdu a trouver mon chemin sans le GPS dans ma voiture, et c'est gratuit!

[clem200]

La différence c'est que vous sauriez lire une carte routière ! ;)

[Chevalier Gilles]

La différence c'est que vous sauriez lire une carte routière ! ;)

bien dit et d'ailleurs je peux confirmer que la carte marche toujours mieux que le gps

[kotai]

bien dit et d'ailleurs je peux confirmer que la carte marche toujours mieux que le gps

tant que tu ne l'as tiens pas à l'envers......

[Marcus]

Un gros problème arrive sur le GPS. Et je pense que c’est un problème qui risque de toucher aussi Galileo par extension.

La société LightSquared développe  un système pour offrir un accès internet haut débit sans fil sur tout le territoire des USA.  Pour cela, elle déploie des satellites utilisant des fréquences en bande L vers 1500 MHz.

Ces fréquences sont proches de celles utilisées par les signaux GPS et il y a des gros problèmes d’interférences. Des tests ont été réalisés par le fabricant de GPS Garmin ainsi que par l’agence de sécurité de l’aviation FAA. Pour eux, le GPS refuse de marcher  quand l’équipement de LightSquared est en marche.

http://www.flightglobal.com/news/articles/faa-lightsquared-quandary-stalling-early-nextgen-implementation-363719/

http://en.wikipedia.org/wiki/LightSquared

LightSquared répond qu’elle a acheté légalement ces  fréquences à l’Agence FCC  chargé de la gestion de cette activité. Pour LightSquared, le problème vient des antennes des GPS qui sont trop sensibles aux bruits. LightSquared propose donc comme solution de rajouter des filtres sur les GPS au frais des constructeurs de GPS. Les constructeurs de GPS ne sont pas d’accord avec cette analyse.

Juridiquement, cela risque de se terminer  en bataille d’experts devant un tribunal et durer des années.

Pour en revenir à Galileo, je pense que ces interférences doivent toucher aussi  bloquer son fonctionnement. Des paranoïaques peuvent même penser que si LightSquared trouve une solution au problème du GPS mais pas au problème de Galileo, alors ce serait inquiétant.

[g4lly]

Ces probleme d'interferenc c'est pas nouveau, il y en a avec Beidou, d'autre entre GPS et Gallileo, tout un tas avec des émissions sol, d'autre dans les avions avec les autre antenne de bord ... une des solution c'est des recepeteur plus couteux, mais ca ne résoud meme pas tout. Pour un usage aéronautique critique de GPS il a fallut carrément déplacer la bande de fréquence dans les nouveaux satellites.

Les problème de pollution électromagnétique sont un problème dont on parle très peu, mais qui se pose de plus en plus souvent tant les fréquence sont saturée. Une des seul alternative ca la fuite en avant vers les treeeeees haute fréquence, avec des communication a jusqu'a 80GHz pour etre tranquille - Syracuse 3 travaille dans les 44GHz il me semble pour avoir a la fois la paix et le débit - :lol:

[kotai]

Et une communication avec des fréquence de 10 puissance 17 hertz?

[FATac]

Tu veux communiquer avec des trucs qui sont au delà des rayons X et des rayons gammas, comme fréquence !

Il reste de la place dans les micro-ondes, entre 1 et 300 GHz, sans avoir besoin de griller tout ce qui se présente à coup d'ondes ionisantes !

[kotai]

Tu veux communiquer avec des trucs qui sont au delà des rayons X et des rayons gammas, comme fréquence !

Il reste de la place dans les micro-ondes, entre 1 et 300 GHz, sans avoir besoin de griller tout ce qui se présente à coup d'ondes ionisantes !

Je pensait que l'on pourrais tester au dessus de la Chine.....

[Drakene]

Nuage... nuage...

On pourrait aussi parler de l'effet de prisme de l’atmosphère mais rien que les nuages c'est un gros obstacle  O0

[Shorr kan]

Y a pas eu à une époque des tests fait par la NAVY avec des lasers dans la longueur d’onde visible bleu-vert, pour communiquer avec leurs sous-marins à quelque dizaines de lettre sous l’eau et justement contourner ce problème de météo ?

Question débit, le laser c’est plutôt top, et plus de problème d’interférence et par la même furtif- ininterceptable – imbrouillable. Moi ça me bote bien ce système, malgré ses menus inconvénients… 

[kotai]

Nuage... nuage...

On pourrait aussi parler de l'effet de prisme de l’atmosphère mais rien que les nuages c'est un gros obstacle  O0

Avec de telle fréquence 10 puissance 17, le nuage est coupé en deux......

Avant de dire nuage, regardons les fréquence, les laser à rayon X voir gamma traversent tout.....

[g4lly]

Avec de telle fréquence 10 puissance 17, le nuage est coupé en deux...

Avant de dire nuage, regardons les fréquence, les laser à rayon X voir gamma traversent tout...

L’atmosphère nous protège des rayons a haute énergie qui viennent de l'espace ... on peut supposer que dans l'autre sens c'est pareil ;)

[kotai]

L’atmosphère nous protège des rayons a haute énergie qui viennent de l'espace ... on peut supposer que dans l'autre sens c'est pareil ;)

Mauvaise réponse, c'est la ceinture de van allen qui d'en charge..... Bien sûr un magnétar pourrais détruire cette ceinture et transformer la terre en désert.

L'ozone ne protège que des UV.....

http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=technos_cm_rayonnement

http://fr.wikipedia.org/wiki/Couche_d%27ozone

[g4lly]

Mauvaise réponse, c'est la ceinture de van allen qui d'en charge..... Bien sûr un magnétar pourrais détruire cette ceinture et transformer la terre en désert.

L'ozone ne protège que des UV.....

http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=technos_cm_rayonnement

http://fr.wikipedia.org/wiki/Couche_d%27ozone

Tourner sept fois la langue dans sa bouche avant de contredire ta maman aurait du t'apprendre ;)

Les particules de l’atmosphère, absorbent par résonance une grande partie des rayonnement très énergétique, notamment les gamma et autres.

Une petit résumé des fenetres disponible dans l'atmosphere http://www.polytech-lille.fr/cours-transistor-effet-champ/hyper/hyperc1.htm#Figure_2

[kotai]

http://www.sievert-system.org/WebMasters/fr/contenu_rayonnement.html

je cite "Avant d’arriver au sol ou à l’altitude de croisière des avions, le rayonnement cosmique est en partie stoppé par les deux “ barrières ” protégeant la Terre : le champ magnétique de la planète (créant une région isolée du vent solaire appelée “magnétosphère”) et l’atmosphère terrestre. C’est cette double protection qui a permis le développement de la vie.

Les particules qui atteignent finalement le sol participent à l’exposition aux rayonnements ionisants ambiants dont elles ne représentent qu’une petite partie. Cependant, leur part relative croît rapidement avec l’altitude (montagnes, avions, vaisseaux spatiaux...)."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rayon_cosmique

je cite :"Il s'agit pour sa partie chargée principalement de protons (entre 85 et 90%) et de noyaux d'hélium (de 9 à 14%), le reste étant constitué d'électrons, de différents nucléons (noyaux d'atomes) ainsi que de quantités infimes d'antimatière légère (antiprotons et positrons). La partie neutre est quant à elle constituée de rayons gamma ainsi que de neutrinos. Cette dernière n'est pas toujours décomptée dans le rayonnement cosmique."

Donc avant que les gamma arrivent dans l’atmosphère, ils doivent passer par la magnétosphère donc ma fameuse van allen....

pour le magnétar:

http://dorian-gray.over-blog.com/article-126578.html

[g4lly]

Donc avant que les gamma arrivent dans l’atmosphère, ils doivent passer par la magnétosphère donc ma fameuse van allen...

Pour ce qui vient d'au dela de la ceinture de Van Allen ;) Personne ne le nie. Pour les satellites de communication a orbite basse Van Allen intervient peu, l’atmosphère par contre énormément ... Pour les satellite au delà les deux influent. Reste que l’atmosphère est suffisamment absorbante pour pourrir les communication.

[Chaps]

Premiers signaux de positionnement Galileo reçus le 10 décembre !

Researchers from the Geophysics Laboratory at the University of Luxembourg tracked the first signals from a Galileo in-orbit-validation satellite.

On Saturday, 10 December, one of the two Galileo satellites, which were launched on 21  October, started broadcasting its navigation signals.  At 06:02 Coordinated Universal Time, the first signals were recorded by a special receiver operated for research purposes at the University’s campus on Kirchberg.  For the moment the satellite (PRN11), denoted as E11 below, is broadcasting a pilot signal in the E1/L1 frequency band (1575.42 MHz). The signals cannot yet be used for navigation as the on-board systems are still being tested.

The Galileo system is Europe’s Global Navigation Satellite System (GNSS) and counterpart to the ubiquitous US-operated Global Positioning System (GPS) and the less well-known Russian GLONASS system. The two Galileo satellites in orbit are the first two of the Galileo IOV constellation, to which two more satellites of the same design will be added during 2012. These four satellites will then be used during this IOV phase to validate Galileo’s precise positioning and timing capabilities.

Professor Norman Teferle and Mr Dmitry Sidorov work on GNSS at the Geophysics Laboratory. Of particular interest are the benefits for high-precision applications in, for example, geophysics, by adding GLONASS and Galileo measurements to the widely used GPS ones.

The GNSS data from 10 December were processed using scientific GNSS quality control software. 

[P4]

SN

.............

The Astrium Satellites division is awaiting a February decision by ESA and the European Commission — the executive arm of the 27-nation European Union — on a contract for six Galileo positioning, navigation and timing satellites.

Astrium and partner Thales Alenia Space are bidding for the work against a team led by OHB AG of Bremen, Germany, and Surrey Satellite Technology Ltd. (SSTL) of Britain — which is owned by Astrium.

OHB bested Astrium for the contract to build the first 14 Galileo satellites, whose deliveries will begin late this year.

Given the limited budget the European Commission has for the fresh batch of satellites, and the advantage OHB has because of its experience in building the first 14 spacecraft, Astrium, Auque said, will be forced to include nonrecurring engineering charges in its bid — charges that OHB has already incurred in building the 14 Galileo spacecraft.

Auque said Astrium’s loss of the 14-satellite order was a blow to the company’s pride but a boon to the company’s profitability. Astrium’s work, through SSTL, in building the OHB satellites’ payloads is more profitable, he said, than being prime contractor for the satellites.

OHB officials have said they, too, are suffering disadvantages in the Galileo competition because the European Commission’s dual-source policy gives Astrium an advantage. 

[prof.566]

Question, d'ou vient le chiffre de 10 cm de precision pour la version payante? Ca m'intéresse.

[alpacks]

Mauvaise réponse, c'est la ceinture de van allen qui d'en charge..... Bien sûr un magnétar pourrais détruire cette ceinture et transformer la terre en désert.

L'ozone ne protège que des UV.....

http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/apollo.php?page=technos_cm_rayonnement

http://fr.wikipedia.org/wiki/Couche_d%27ozone

Je crois que tu as surement mal compris ce qu'était la ceinture de Van Allen, elle n'est en aucun cas un bouclier particulier, car c'est l'ensemble de la magnétosphère qui l'est ... Soit une géométrie de champ et lignes magnétiques beaucoup + vaste que la ceinture de Van Allen

La ceinture de Van Allen n'est qu'une zone d'accumulation ou se piège selon polarisation protons et électrons, mais dont l'origine ne sont d'ailleurs pas cosmique ou si peu mais SOLAIRE ! Parce que justement le soleil qui émet ces particules la, ne les émets pas a une énergie bien formidable, qui font que si ils passent dans cette zone de la magnétosphère : le champ magnétique est assez puissant pour les piéger

Le problème des rayons cosmiques : c'est que leur niveau d'énergie est bien + puissant ! Et que la ceinture de Van Allen n'est pas spécialement en mesure de piéger vu l'énergie qu'ils ont (donc + "lourds")

  Pour dire la vérité, la véritable protection qu'a la vie sur Terre face aux rayons cosmiques, il y a certes l'atmosphère, la magnétosphère terrestre, mais ton petit manuel a oublier le véritable facteur de masse qui a protégé massivement la vie sur Terre face a ces rayons : c'est l'héliosphère de notre étoile ...

  Soit la bulle de volute de gaz émis par notre étoile qui rentre en collision permanente avec les nuages de gaz du bras galactique ou nous résidons, mais aussi le vaste champ magnétique solaire ... Qui sont 2 puissants filtres qui réduisent sensiblement le véritable niveau d'activité "moyen" de rayon cosmique qu'on pourrait constater si on avait des détecteurs loin hors du système solaire a mi chemin entre 2 zones d'influences d'étoiles locales ...

  Quand les rayons cosmiques parviennent a frapper la haute atmosphère, il faut se dire déja que y en a 10 qui n'y sont pas parvenus a cause (ou grâce) a l'héliosphère ... Le système solaire étant un faux vide de gaz ionisés : la densité de cette matière dans la bulle de l'héliosphère est suffisante sur des centaines d'épaisseurs d'unité astronomique qui joue officie de "filtre" ou les rayons rentre en collision avec cette matière peu dense mais suffisante 

 

  Mais il y a aussi le champ magnétique solaire qui protège lui aussi ...

  La vie sur Terre n'a pas été protégé par 2 facteurs filtrant les rayons cosmiques, mais au moins 4 ! Et peut etre bien 5 car il y aussi le champ magnétique de la galaxie a prendre en compte qui protège aussi a sa façon contre les rayons cosmiques qui ne viennent justement pas de l'activité interne a la galaxie, sauf qu'on a pas de certitudes absolue quand a son étendue exacte : mais on pense que le soleil est dans une position de distance par rapport au noyau galactique favorable a une bonne diminution de l'activité cosmique ... Parce qu'il faut aussi prendre en compte que la galaxie a aussi son activité ionisante et de divers rayonnement : qui augmente sensiblement + l'on se rapproche du noyau :  a cause tout simplement de la densité stellaire qui augmente graduellement

 

Et qui dit densité stellaire + élevée = nova,supernova,hypernova + fréquentes et activité d'étoiles géantes + marquée

Le soleil a la chance d'être a une distance du noyau en équilibre entre protection via champ magnétique galactique, et chute d'activité stellaire globale par une position assez éloignée des zones trop dense en étoiles ... Ton petit lien aurait du avoir la présence d'esprit de le noter quand aux vrais facteurs qui ont aidé la vie dans la région ou orbite notre étoile, et son effet a elle intrinsèque (héliosphère qui est un très bon filtre très efficace)

  J'ai de sérieux doutes que la ceinture de Van Allen piège tant que ça les rayons cosmiques selon leur poids énergétique qui n'est guère en cette faveur la, et c'est d'ailleurs bien pou cela qu'on considère que la densité de particule qui y réside est d'origine solaire qui elles sont faiblement énergétiques en comparaison

[zx]

http://www.usinenouvelle.com/article/bapteme-du-feu-pour-galileo.N193197

Le système européen de navigation, Galileo, a déterminé pour la première fois une position au sol, a annoncé ce mardi 12 mars l'Agence spatiale européenne (ESA). Depuis octobre 2012, les quatre satellites nécessaires pour réaliser cette opération sont en effet opérationnels.

Galileo a franchi "une étape historique" en déterminant pour la première fois une position au sol, s'est félicité ce mardi 12 mars l'Agence spatiale européenne (ESA). "Cette étape fondamentale vient confirmer que le système de positionnement Galileo fonctionne conformément aux prévisions", a ajouté l'agence.

Pour déterminer une postion en trois dimensions, quatre satellites sont nécessaires. Les deux premiers satellites Galileo dits de "validation en orbite" ont été lancés en octobre 2011, suivis de deux autres en octobre dernier. "C'est la première fois que l'Europe parvient à déterminer une position au sol en utilisant en toute autonomie son propre système de navigation", a souligné Javier Benedicto, chef du Projet Galileo à l'ESA, cité dans le communiqué.

Cette première détermination de la longitude, de la latitude et de l'altitude d'un point a été réalisée tôt mardi au Laboratoire de navigation situé sur le site de l'ESTEC, le centre technique de l'ESA, à Noordwijk (Pays-Bas), "avec une précision de 10 à 15 mètres qui s'explique par l'infrastructure limitée mise en place à ce jour", a précisé l'ESA.

A terme, Galileo comptera 30 satellites au total et devrait être en mesure de rivaliser en précision avec le système américain GPS. Les Européens ont en effet souhaité disposer de leur propre technologie et le programme est entièrement financé par le Commission européenne qui a confié sa mise en oeuvre à l'ESA.

[seb24]

Article interessant de Futura-science :

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/bourget-2013-tous-les-futurs-services-de-galileo-le-gps-europeen_46950/