Armée de terre : moins 50 garnisons?

[UHU]

Concernant le matos il y a du mieux quand même pas pas pour tout le monde seulement où la présence médiatique est importante pour cacher la misère et montrer aux dieux de l'information que nos "boys" non nos "pioupiou" sont équipés comme les ricains. Enfin vaut mieux acheter son matos américain au black dans les rues de Kabul les oakley ou révision peuvent sauver vos yeux et les lampes surfire strombo IL à clipser sur le casque, votre vie ou du moins éviter de vous faire strafer par des A10 de nuit dans les montagnes. Alors oui quand j'entends aux infos le commandant d'unité du 2e RIMA qui accueille Alain dire que ses hommes sont bien équipés c'est un moindre mal.

Surtout pas de clash avec du matos pourri il faut faire bonne figure devant la presse "oui nos hommes ont été tués Mais ils étaient super équipés" quelques part ce n'est pas de note faute.........on ne comprend pas monsieur le journaliste.......c'est de la com déjà que les EVAT se barrent par wagons entiers et je ne parle pas des jeunes sous officiers en début de carrière là c'est un génocide.....donc on fait de la com un point c'est tout.

[Gibbs le Cajun]

Ben s'est pas faux avec l'Afghanistan on prépare mieux les gars pour se theatre ,les autres opex  passant a la trappe au niveau prepa (certe pas la même mission mais faut motiver le personnel avec du concret ,que se soit Par du matos et une forme d'entraînement plus motivant ,pas hésite a cramer de la munition etc...).

Se qui blesse s'est de voir les gens motives frustre par manque de moyen et de volonté d'en haut de prépare toute mission en outre mer avec plus de moyen (quand je parle de moyen s'est pas que du matos mais être dans le cœur du métier dans l'instruction au niveau prepa et peu importe la destination ,on doit vraiment voir se cote qui permet de garder la motivation et obtenir le meilleur ,toujours prêt avec le drill ).

Dans le temps les Allemands en 14/18 disaient que le soldat britannique était un lion et que les généraux brits des ânes ...je me demande si cet adage ne serait pas adaptable en France a l'heure actuelle ...

En Afgha nos unités ne démérite pas et nos allies le savent ,donc si nos grand chefs se montrent pas aux niveaux relationnelle dans le comportement comme le dit uhu  ben sa me conforte dans se que m'avait dit un camarade encore d'active ,les chefs prennent les choses a la légère dans pas mal de domaine ... 

[Serge]

Se qui blesse s'est de voir les gens motives frustre par manque de moyen et de volonté d'en haut de prépare toute mission en outre mer avec plus de moyen (quand je parle de moyen s'est pas que du matos mais être dans le cœur du métier dans l'instruction au niveau prepa et peu importe la destination ,on doit vraiment voir se cote qui permet de garder la motivation et obtenir le meilleur ,toujours prêt avec le drill ).

+1.

On parle toujours du matériel car c'est facilement quantifiable. En revanche, un exercice bien monté, un cours bien préparé avec des AAA de qualité et de vrais conseils, c'est tellement important.

Dans le temps les Allemands en 14/18 disaient que le soldat britannique était un lion et que les généraux brits des ânes ...je me demande si cet adage ne serait pas adaptable en France a l'heure actuelle ...

En Afgha nos unités ne démérite pas et nos allies le savent ,donc si nos grand chefs se montrent pas aux niveaux relationnelle dans le comportement comme le dit uhu  ben sa me conforte dans se que m'avait dit un camarade encore d'active ,les chefs prennent les choses a la légère dans pas mal de domaine ...  

La base est en pleine mutation. Et dans le bon sens, maintenant, il faut péréniser cette qualité au long terme.

[Gibbs le Cajun]

+1.

On parle toujours du matériel car c'est facilement quantifiable. En revanche, un exercice bien monté, un cours bien préparé avec des AAA de qualité et de vrais conseils, c'est tellement important.

La base est en pleine mutation. Et dans le bon sens, maintenant, il faut péréniser cette qualité au long terme.

quand j'étais encore d'active les jeunes qu'ont avaient etaient motive car on se "démerde "pour faire des sorties terrain (de courte durée mais qui permettait de ne pas reste au quartier ) , et comme on avait du mal pour obtenir des munitions d'exercice ,on passe en mode drill ,repetitif mais très bon pour que sa devienne du réflexe conditionne (pour mettre plus de piment on avait un petit stock de cartouche a blanc ,on en distribue une a chaque gars qui l'engage dans la chambre  de son Famas ,sur une petite manip de 2 jours ,le but étant d' habituer les gars a faire attention a une arme étant en permanence en disposition de combat ,même pour une simple marche ,et lors de la l'installation d' un bivouac tactique ,donc d' avoir une maitrise et de faire gagner de l'assurance aux jeunes (enfin se qu'il faut ).le résultat fut tip top car on a jamais eu de coup de feu a blanc partir intempestivement .pareil pour la manière de former la manière de porter les équipements ,on les pousser a vérifier chaque détail dans leurs gilet d'assaut (achat perso)avoir une logique dans le rangement des munitions et matériel divers .on a fait au mieu a notre humble niveau mais s'est se genre de détails qui a permit de motiver les gars ,sa + des manips bien monter malgres le peu de moyen . s'est exactement se que je voulais dire dans se que tu as poster Serge  =) 

[UHU]

le peu de moyen et la démerde à toujours été et sera encore la marque de fabrique du soldat français faire l'impossible avec rien, à croire que c'est devenu aussi un style de commandement sur lequel se repose justement le commandement.

@ serge

la base en pleine mutation ? as tu vu à quoi ressemble la base ???? et mutation de quoi. Je suis pas et loin là pour le PMG (PIED et MAIN dans la GUEULE) mais au niveau instruction on touche le fond au niveau des recrues et des "cooconing" et certaines se barrent car elles ne trouvent pas ce qu'elles sont venues chercher.

Alors l'armée doit fidéliser qui  ? des être contractuels jusqu'à 20 ans de service qu'on jette ensuite comme des kleenex ???

[Tancrède]

Juste un petit remontage de sujet suite à un petit passage dans RAID: apparemment, les rumeurs sur la fin du 1er RA se renforceraient suite à l'absence de développement du LRU.... Mais le truc surprenant dans l'article était qu'il serait, plutôt que dissout, "transformé en régiment de mêlée".... Le 1er RA deviendrait un RI? Le simple fait qu'il y ait rumeur non de dissolution (y'en a plein, et absolument aucun complexe côté politique à le dire) mais de transformation, qui plus est pour augmenter les unités de mêlée, ça c'est plutôt nouveau.

En tout cas, les projets de contraction supplémentaires des implantations au sol, montrent que les arbitrages politiques nationaux l'emportent, même si la raison est strictement budgétaire et non opérationnelle, sur les ententes de politique locale et les logiques territoriales.

[Gibbs le Cajun]

Juste un petit remontage de sujet suite à un petit passage dans RAID: apparemment, les rumeurs sur la fin du 1er RA se renforceraient suite à l'absence de développement du LRU.... Mais le truc surprenant dans l'article était qu'il serait, plutôt que dissout, "transformé en régiment de mêlée".... Le 1er RA deviendrait un RI? Le simple fait qu'il y ait rumeur non de dissolution (y'en a plein, et absolument aucun complexe côté politique à le dire) mais de transformation, qui plus est pour augmenter les unités de mêlée, ça c'est plutôt nouveau.

En tout cas, les projets de contraction supplémentaires des implantations au sol, montrent que les arbitrages politiques nationaux l'emportent, même si la raison est strictement budgétaire et non opérationnelle, sur les ententes de politique locale et les logiques territoriales.

oui est dans le même Raids ,on parle aussi d'une possibilité de voir la 13°DBLE redevenir un régiment d'infanterie ,régiment qui remplacerait un régiment appui qui sera dissous  .

s'est marrant ,mais j'en avais déjà parlé que faire renaître la 13 sous la forme d'un nouveau régiment d'infanterie pourrait être une possibilité sur le file la 13°DBLE quitte Djibouti .

[max]

Juste un petit remontage de sujet suite à un petit passage dans RAID: apparemment, les rumeurs sur la fin du 1er RA se renforceraient suite à l'absence de développement du LRU.... Mais le truc surprenant dans l'article était qu'il serait, plutôt que dissout, "transformé en régiment de mêlée".... Le 1er RA deviendrait un RI? Le simple fait qu'il y ait rumeur non de dissolution (y'en a plein, et absolument aucun complexe côté politique à le dire) mais de transformation, qui plus est pour augmenter les unités de mêlée, ça c'est plutôt nouveau.

En tout cas, les projets de contraction supplémentaires des implantations au sol, montrent que les arbitrages politiques nationaux l'emportent, même si la raison est strictement budgétaire et non opérationnelle, sur les ententes de politique locale et les logiques territoriales.

Un régiment de mélée, donc d'une arme de mélée, appartient à l'infanterie, la cavalerie, le génie ou.... l'artillerie. Pourquoi donc le 1° ne re-percevrait-il pas des bouches à feu plutot que de devenir biffin ?

[g4lly]

Un régiment de mélée, donc d'une arme de mélée, appartient à l'infanterie, la cavalerie, le génie ou.... l'artillerie. Pourquoi donc le 1° ne re-percevrait-il pas des bouches à feu plutot que de devenir biffin?

Ca serait quoi l'interet d'abandonner le lance rocket guidé au profit d'une autre artillerie? Visiblement l'USMC, les britons et autre danois sont content de leur M31 en Afghanistan.

[Tancrède]

Tout dépend de ce qu'on entend par "régiment de mêlée", ce qui était le terme original, de radio-rumeur.... Faire comme tout le monde et transformer un bataillon d'artillerie en unité ISTAR multicapteur plus poussée que les BRB? Faire de l'infanterie en plus, après avoir constaté un besoin? Vu que d'autres rumeurs semblent menacer un régiment Leclerc de plus (dissout ou lui aussi démonté et transformé.... Voir le cas du 3ème Hussards qui n'a pas été touché, finalement), apparemment y'a une course à l'échalotte pour savoir qui, qui, qui sera mangé :-[.

Ca serait quoi l'interet d'abandonner le lance rocket guidé au profit d'une autre artillerie? Visiblement l'USMC, les britons et autre danois sont content de leur M31 en Afghanistan.

Parce que les généraux français savent toujours tout mieux que tout le monde et que quoiqu'ils fassent, c'est génial et tout le monde nous fait des compliments dessus :-[ :P.

[Serge]

Parce que les généraux français savent toujours tout mieux que tout le monde et que quoiqu'ils fassent, c'est génial et tout le monde nous fait des compliments dessus.

Dans les faits, sont-ce bien eux qui décide?

[Tancrède]

Ils ont quand même du poids dans la nature des économies (souvent très mal faites), les choix proposés au politique: dire ce que ceux-ci veulent entendre fait partie du plan de carrière de généraux par nature choisis pour leur à-plat-ventrisme, un mal endémique depuis les débuts de la République.

[M2SID]

Un régiment de mélée, donc d'une arme de mélée, appartient à l'infanterie, la cavalerie, le génie ou.... l'artillerie. Pourquoi donc le 1° ne re-percevrait-il pas des bouches à feu plutot que de devenir biffin ?

mêlée = infanterie ou cavalerie

appui = artillerie ou génie

[Serge]

mêlée = infanterie ou cavalerie

appui = artillerie ou génie

Avec comme observation que le mot mêlée employé par un non militaire peut désigner plus globalement une unité opérationnelle. Tout comme un blindé peut être appelé char sans en être un.

[UHU]

@serge tu connais les 3A ???? t'es passé quand la dernière fois à la moulinette du garage à Pluton ???

[Tancrède]

Revue de détail des Bases de Défense par la Cour des Comptes.... Putain ça fait du bien quand c'est dit tout haut!

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/

"La valeur ajoutée de la nouvelle organisation en termes de recentrage sur l'opérationnel et de gains de mutualisation n'a pas été démontrée".

Malgré le renforcement de leurs prérogatives, les commandants de BdD ne disposent pas de suffisamment de moyens d'action (...) Ils n'ont pas d'autorité hiérarchique sur les multiples nouvelles structures de soutien." La Cour s'en prend à "la trop faible taille des BdD, dont les périmètres ont parfois été définis selon des critères relevant davantage de l'aménagement du territoire que des nécessités de la défense nationale. Ainsi 14 bases sur 51 en métropole soutiennent moins de 3000 personnels." La Cour "recommande de réduire le nombre de BdD à une vingtaine en métropole, de supprimer les états-majors de soutien de la défense et de renforcer le rôle des commandants de BdD".

Cela risque de conduire à une confusion et à un empilement de processus administratifs peu compatibles avec la volonté de recentrer les forces sur leur coeur de métier opérationnel."

Si la réforme ne surmonte ces écueils d'organisation, les possibilités de réduction d'emplois liées à la mise en oeuvre des BdD ne seront pas pleinement au rendez-vous. Le risque que la réduction des 54000 emplois (...) soit alors obtenue aux dépens du format opérationnel  (...) ne serait alors pas négligeable

[Clairon]

Sur les Bases de défense : lire le commentaire cynique d'un officer de l'AdA :

Objet : Prise de commandement type post RGPP

Imaginez, 27 juin 2010, vous assistez en tenue à la manifestation de passation de management de la base de sécurité et défense de X...

Le commentateur : "Mesdames, Messieurs, La manifestation à laquelle vous allez assister est organisée à l'occasion de la passation de commandance de la base de sécurité et défense de X... Elle est placée sous le haut patronage de M. le Haut manager à la défense, près le ministère de la sécurité.

Sur les rangs, de l'extrême gauche vers la gauche, vous reconnaîtrez :

- l'agence de management de la base ;

- la task-force de l'out-sourcing ;

- la cellule de benchmarking ;

- le bureau des ingénieurs civils pilotes de drones et robots ;

- le bureau des commandos de la guerre virtuelle ;

- le bureau des experts de systèmes de systèmes ;

- le bureau du contrôle de gestion ;

- les délégations syndicales ;

- la société de transports contractualisés ;

- l'entreprise de maintenance externalisée ;

- le comité local de vigilance contre la résurgence du militarisme ;

- les pompiers de la municipalité ;

- une délégation de la gendarmolice ;

- une délégation de consultants.

Par devoir de mémoire et respect humanitaire, une délégation de l'association des anciens militaires et de drapeaux des anciens régiments et bases aériennes dissous a été conviée. Elle est placée à l'extrême droite du dispositif.

La manifestation commencera par une allocution du délégué à la défense de la préfecture régionale, qui prononcera la formule de passation de commandance : "Vous reconnaîtrez désormais pour manager l'attaché principal d'administration Jean Civil, ici présent, et vous vous concerterez sur tout ce qu'il vous proposera, pour le bien du service, l'observation des lois, le respect de la réglementation et la garantie de la sécurité de la France".

Il est rappelé que :

- par solidarité avec les personnes à mobilité réduite, il est recommandé de ne pas se lever pendant que le DJ fera jouer le MP3 de l’hymne national ;

- lorsque le délégué criera "Et par le ministre", vous êtes invités à répondre, avec les collaborateurs de la base, "vive la sécurité !".

Cette première partie de la manifestation sera suivie d'une marche éco-citoyenne de proximité et de solidarité républicaines, organisée selon le rituel officiel établi par M. Découfflé, président du comité de démilitarisation des manifestations de la défense. Le DJ diffusera la version remixée de l'hymne de la défense "Civils et volontaires".

Vous êtes bien entendu invités à chanter en profitant de l'écran géant de karaoké placé en fond de tableau.

Enfin, un buffet payant vous sera servi par la société Sodexho. Une partie des bénéfices sera versée à l'Association de secours aux anciens militaires devenus SDF (ASAM-DSDF), l'autre partie étant au profit des associations Greenpeace, DAL et ATTAC.

Clairon

[Tancrède]

Réforme des bases de défense: une chose possible à ce stade? Politiquement -c'est-à-dire le vrai fond de toute réforme- ce sera peut-être plus facile après la claque des cantonales pour l'UMP de faire quelques coupes ici et là pour concentrer un peu plus le dispositif, mais la proposition de 20 bases de défense en tout et pour tout, ce qui semble éminemment souhaitable, et une revue complète de leur gestion -ce qui est encore plus souhaitable- sont-elles politiquement possibles? Apparemment, en tout cas, la Cour des Comptes établit explicitement le risque de taper dans les effectifs opérationnels pour parvenir, en l'état actuel des choses, aux 54 000 postes à dégager.... Si c'est évoqué aussi directement dans un rapport émanant de personnalités qui n'en sont pas moins aussi des politiques, c'est que la chose est plus qu'envisagée.

[Mat]

Sur les Bases de défense : lire le commentaire cynique d'un officer de l'AdA :

[...]

outch que c'est méchant...

[Drakene]

Sur les Bases de défense : lire le commentaire cynique d'un officer de l'AdA :

...

A oui ça pique en effet  :-X

Vas falloir que je fasse lire ça à quelques personnes qui vont bien se marrer et rire jaune sans doute  :P

[Manu]

Suite des restructurations dans l'armée de Terre :

Création du Régiment Médical à La Valbonne. Ce régiment est issu des 1er RMED et 3eme RMED dissous :

http://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/creation-du-regiment-medical-de-l-armee-de-terre

Création du 519eme Groupe de Transit Maritime :

http://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/creation-du-519e-groupe-de-transit-maritime

Création du Régiment de soutien du combattant (RSC) à Toulouse, par agrégation des 1er et 4eme groupements logistiques du commissariat de l’armée de Terre (GLCAT) :

http://www.defense.gouv.fr/actualites/communaute-defense/creation-du-regiment-de-soutien-du-combattant

[g4lly]

http://forcesoperations.com/2012/10/09/bases-defense-ca-ne-marche-pas/

Lancée par le précédent gouvernement, la réforme des Bases de Défense (BdD) était louable: mutualiser, rationaliser le soutien des bases militaires afin d’économiser. Pas ou peu de problèmes dans l’armée de l’air, qui avait déjà commandements de base et opérationnel dissociés. Pareil dans la Marine, dont le format et l’organisation était bien adaptés. Par contre dans l’armée de terre, ça ne passe pas!

Premier constat, les économies attendues ne sont pas là. Les gains sont marginaux (bénéfique sur de tout petits soutiens) et le système a surtout complexifié les choses, rajoutant procédures, niveaux de décision et éloignant la gestion locale de l’organisation du soutien. Résultat, les BdD ont créé des tensions dans les régiments, le chef de corps ayant par ailleurs perdu la responsabilité logistique de sa base. Ressources humaines ou entretien des bases dorénavant lui échappent. Le soutien étant centralisé, la chaine de commandement dépend de Paris, qui se retrouve avec la gestion de 51 bases en métropole. Bien trop complexe à gérer. Enfin le budget fonctionnement des bases ayant été réduit (on évoque moins 30%), les fonds sont aujourd’hui insuffisants.

Le ministre s’est saisi du dossier, reconnaissant que la réforme avait été étendue brutalement, faisant fi de la période d’expérimentation. Jean-Yves le Drian a passé la journée d’hier à Orléans afin de « rencontrer les soutenus et les soutenants » mais aussi les syndicats et élus locaux. La BdD d’Orléans, c’est 7000 personnes appartenant à 26 unités sur deux départements. Affirmant qu’il ne reviendrait pas sur le principe de la réforme, le ministre a cependant reconnu que le système avait besoin d’être stabilisé et nécessitait plus de souplesse. Répondant à la presse locale, il a déclaré que des propositions seraient faites « dans une petite année ». Enfin l’objectif de 60 bases pourrait être reconsidéré. A suivre donc..

[Clairon]

Et oui, la strategie "Shared Services" si chère à quelques consultants de haut vol, présente souvent de gros défaut par l'accumulation de coûts cachés, de retards, et de démotivation des employés subissant les contraintes, d'autant plus qu'en milieu militaire la communautarisation n'est pas du tout inscrite dans le code génétique et va même à l'encontre de la culture militaire classique, hiérarchisée et verticale.

Encore une couille de plus dans les réformes de la défense, en croyant appliquer ce qui marche plus ou moins dans le civil ou pire dans le privé.

Clairon

[Tancrède]

Alerte absolue (notez bien que je ne sais pas si ça a déjà été sur le tapis)! Quel que soit le remaniement des garnisons, celle du centre spatial restera, et avec elle les forces positionnées en Guyane.... Et il faut que celles-ci changent de nom! Putain mais ils cherchent les coups ces généraux attardés! Déjà le coup des CRAP avait fait marrer les anglophones, mais alors là.... Il faut changer la dénomination des forces armées en Guyane: l'acronyme en est.... FAG :-[.... Traduisez en anglais: "tapettes" :lol:. C'est insupportable :lol:!

[pascal]

Tant que c'est Forces Unifiées du Centre de Kourou je dirais que tout baigne