Les FREMM de la Marine Nationale

[jeanmi]

Je suis pas sur que le CDG possède déjà un slat

Voici un nouvel encorbellement sur la poupe du CdG ...

il y a des chances pour que cela soit pour le slat

allez voir la discussion sur cet encorbellement sur ce forum : http://forummarine.forumactif.com/france-f1/pa-r91-charles-de-gaulle-t1226-165.htm

[magellan]

Concernant cet encorbellement, il s'agit d'un nouveau système de communication en le PACDG et le rafale. Son nom : RECO NG, il permettra au rafale de transmettre au PACDG des images prises avec une nacelle de reconnaissance avant d'avoir apponté. Désolé pour le hors sujet.

et il n'y a pas de slat sur le CDG.

[jeanmi]

merçi pour la precision  ;)

[Jojo67]

il n'y a pas de slat sur le CDG.

Pour un navire de ce prix, cela me paraît être une erreur.

[Tiger]

il a une escorte, des aster 15, des mistral. La marine a du juger cela suffisant. Les SLAT, ça sera surement pour plus tard. Mais l'abscence de SLAT, ou même de sonar fait du CDG un navire très vulnérable aux sous-marins. Tant qu'il y aura des FREMM ASM dans le secteur, ou un barracuda, ça ne sera pas dérangeant. C'est au moins un argument pour les deux programmes : le CDG est très vulnérable.

[g4lly]

il a une escorte, des aster 15, des mistral. La marine a du juger cela suffisant. Les SLAT, ça sera surement pour plus tard. Mais l'abscence de SLAT, ou même de sonar fait du CDG un navire très vulnérable aux sous-marins. Tant qu'il y aura des FREMM ASM dans le secteur, ou un barracuda, ça ne sera pas dérangeant. C'est au moins un argument pour les deux programmes : le CDG est très vulnérable.

Le CdG file plus de 20kts la plupart du temps et fait un bruit de tanker :lol: ... un sonar serait sans doute sans intérêt. Et des SLAT sans sonar d'alerte torpille a quoi ca sert ?!

[Fusilier]

Le CdG file plus de 20kts la plupart du temps et fait un bruit de tanker :lol: ... un sonar serait sans doute sans intérêt. Et des SLAT sans sonar d'alerte torpille a quoi ca sert ?!

Je ne le vous fais pas dire.... =D    Déjà il faut que le soum puisse se mettre sur la trajectoire et s'approcher à 15 / 20 nautiques du PA...  On n'est pas à Hollywood et tout le monde n'est pas la marine chinoise, qui elle n'obéit pas aux régles générales de la physique en milieu nautique :lol:

[Bruno]

Le CdG file plus de 20kts la plupart du temps et fait un bruit de tanker :lol: ... un sonar serait sans doute sans intérêt. Et des SLAT sans sonar d'alerte torpille a quoi ca sert ?!

Le faît que le PA fasse un vacarme d'enfer est un avantage pour le SNA d'escorte du groupe aéronaval : celui-ci se place à 40/50m de profondeur dans le sillage des hélices du CDG et il est indétectable même pour les meilleur sonars passifs ! :lol:

[homerleng]

D'accord mais est ce que ça ne brouille pas le sonar du soum ?

Y'a-t-il un équivalent français du système Prairie Maker (ou un nom ressemblant à ça je suis plus sûr  :lol:)

Si oui les FREMM en seront-elles équipées ?  ;)

[Fusilier]

D'accord mais est ce que ça ne brouille pas le sonar du soum ?

Y'a-t-il un équivalent français du système Prairie Maker (ou un nom ressemblant à ça je suis plus sûr   :lol:)

Si oui les FREMM en seront-elles équipées ?   ;)

Il rigole je crois, les soums sont plutôt dévant (plus exactement du côté de la ménace..) pour éclairer

[homerleng]

Oui je sais je voulais le pièger lol  :lol:

[Bruno]

Oui je sais je voulais le pièger lol  :lol:

Oui je sais je voulais le pièger lol  :lol:

Oh ! :O, c'est pas sympa ça !  :rolleyes: ;)

Sinon, c'est malheureux à dire mais si la crise de la prise d'otages du "Ponant" au large de la Somalie pouvait enfin faire prendre conscience à nos dirigeants de l'importance de ne jamais négliger la marine et de disposer d'une flotte à déploiement planétaire = commander les 17 FREMM prévues par ex (au hasard ...:rolleyes:)

[Silgar]

http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/04/20/la-construction-d-un-deuxieme-porte-avions-soumise-a-l-etat-des-finances-publiques_1036274_3224.html#ens_id=1036275

A défaut d'avoir le second porte-avions, on peut espérer avoir la totalité des FREMMs...

[Fusilier]

http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/04/20/la-construction-d-un-deuxieme-porte-avions-soumise-a-l-etat-des-finances-publiques_1036274_3224.html#ens_id=1036275

A défaut d'avoir le second porte-avions, on peut espérer avoir la totalité des FREMMs...

Yes! L'équipe Sarko tranforme la MN en : "International Coast Guard & Anti -Terrorist Pirates

Team".  Pronnoncer avec l'accent texan, pour être dans le bonnes grâces du Big Chef :lol: 

[Bruno]

http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/04/20/la-construction-d-un-deuxieme-porte-avions-soumise-a-l-etat-des-finances-publiques_1036274_3224.html#ens_id=1036275

A défaut d'avoir le second porte-avions, on peut espérer avoir la totalité des FREMMs...

Commander la totalité des 17 FREMM et 6 Baraccudas/Suffren prévus serait la moindre des choses si on renonce au PA2 : ou alors que notre PDLR aie le courage de dire officiellement que 66 ans après il va répeter la sabordage de la flotte française à Toulon =|... (A part que cette fois les Allemands n'y seront vraiment pour rien et donc aucune excuse)

Enfin je dis ça mais 4 des 17 fremm et 3 Baraccudas sur 6 sont d'après le planning à commander après le mandat de notre actuel Président.

 

[PolluxDeltaSeven]

Rien ne dit qu'on aura les FREMM et les SNA, même avec l'arrêt du PA2, mais bon, ce serait en effet un minimum pour éviter la débacle totale!

Après, j'ai toujours considérer que les SNA et les FREMM étaient prioritaires sur le PA2. Pourquoi?

Parce que si pour financer le PA2 il avait fallu diminuer le nombre de FREMM et de SNA, cela aurait voulu dire que la Marine Nationale serait devenue une Marine de frappe lourde, et uniquement cela! En gros, avec en permanence un porte-avions et 1 ou 2 SNLE à la mer, et avec toutes les (faibles) ressources en SNA (4 Barracuda) et en FREMM (8 frégates, dont très peu voire aucune AVT) affectées à l'escorte et la protection des ses "bâtiments de destruction massive", notre marine serait en permanence capable d'anéantir un continent ou de préparer une attaque massive contre un petit pays (PA + BPC etc...), mais dans l'incapacité de faire des patrouilles océaniques, de la frappe ponctuelle à coup de MdCN etc...

Pour traduire, je préfère avoir un PA 60% du temps et des AVT ou des SNA dotés de MDCN 100% du temps plutôt qu'un PA disponible 100% du temps mais aucune FREMM AVT ni aucun SNA disponible en patrouille ou pour le tir de MDCN.

Bon, bien sur, on risque de se retrouver avec un PA 60% du temps et tout de même aucune FREMM AVT ou SNA en "surplus" pour faire du show of force, mais bon, on aura essayé!!

[TRIMIX]

Oh ! :O, c'est pas sympa ça !  :rolleyes: ;)

Sinon, c'est malheureux à dire mais si la crise de la prise d'otages du "Ponant" au large de la Somalie pouvait enfin faire prendre conscience à nos dirigeants de l'importance de ne jamais négliger la marine et de disposer d'une flotte à déploiement planétaire = commander les 17 FREMM prévues par ex (au hasard ...:rolleyes:)

pourquoi, tu crois " sérieusement" que ceux sont tes 17 fremm qui vont changer la donne au niveau des pirateries ??? :O :P :P :lol: :lol:

L'argument n'est pas à avancer au niveau de la " budgetisation "...malheureux !!!

en revanche, l'abandon ( pour l'instant ) du 2 è PAN  pourrai déséquilibrer l'ossature même de la royale...

Qd au déployement planetaire.....OUAIS, j'aime bien ça....ça fait pro......je dis bien ça fait :lol:

aujourd'hui nous avons d'autres prioritées....Et de toutes façon , on va vite être fixé apres le débat à l'assemblée nationale sur la question des armées...

M'enfin moi dans tous ça ..keskeje re tire???

suppression de 50 GARNISONS,

suppresion de l'echelon divisionnaire à terme :O

dégraissage significatif des forces aeriennes

abandon très probable du 2 è PAN...

Alors m'en veuillez pas , si je suis cynique....Mais bon , y de quoi!!!

celà dit....LE MONDE OCCIDENTAL est au même registre, la cause nationale a de moins en moins d'adeptes et fait de moins en moins recette dans les " anti chambres " des differents parlements..

On s'installe dans la crise et durablement, nos jeunes vont être beaucoup moins dociles et patients que nos ainés et je ne parierai pas sur l'avenir social de nos socités , moi je la vois arriver bien vite la fracture sociale...

Tout ça pour dire que le gouvernement a vraiement d'autres priorités en fonction des écheances qui tombent...

J'ai pas dit qu'il rejetterai tout en bloc...JE DIS.... QUE LES REPORTS sont innecluctables.

A PLUCHE ;)

[Jojo67]

en revanche, l'abandon ( pour l'instant ) du 2 è PAN  pourrai déséquilibrer l'ossature même de la royale...

Beaucoup disent le contraire, y compris dans la Marine mais bon...

suppression de 50 GARNISONS,

50 garnisons ne veut pas dire 50 régiments.

suppresion de l'echelon divisionnaire à terme

Cela c'est déjà fait depuis longtemps. L'échelon international c'est la brigade un peu partout, en GB comme aux USA.

[SPARTAN]

peut on augmenter la dotation en scalp des futures AVT, (par exemple 32) afin d'augmenter la puissance de feu du navire (qui plus est si on a pas de PA2)?

[pascal]

non pour plusieurs raison

MDCN missile cher commandé à 250 exemplaire frégates et 50 exemplaires soum

MDCN missile de frappe quasi stratégique et pas tactique on ne les tirera jamais en salve de 100 comme les américains

Les FREMM n'auront que deux modules sylver 70 aptes aux MDCN les deux aures sont des 43 pour les ASTER 15 (question d'aménagements interne) les uns font 4,3 mètres de haut les autres 7

On est pas près d'avoir des FREMM AVT... si on a déjà 8/10 ASM ce serait idyllique par les temps qui courent

[Arka_Voltchek]

Les FREMM n'auront que deux modules sylver 70 aptes aux MDCN les deux aures sont des 43 pour les ASTER 15 (question d'aménagements interne) les uns font 4,3 mètres de haut les autres 7

Oui et non. C'est effectivement l'amènagement prévu, mais les ingénieurs de DCNS ont dit que l'installation de 4 Sylver 70 Pour l'emport de 32 MDCN ne posait pas de problème (mais ça implique qu'il n'y a plus d'Aster sur le navire pour l'autoprotection)

@+, Arka

[pascal]

La Marine ne voudra jamais lâcher une FREMM sans auto protection missiles même si le navire est inséré au sein d'une flotte cohérente...

Le MDCN est pour l'instant dans la stratégie française une arme de frappe de précision de destruction d'objectifs de valeur...

Cà fait pas mal de temps que je commence à penser que la Marine va peut être s'orienter vers une FREMM EG (emploi général) qui combinera le préparateur de mission MDCN et les capacités ASM. Rien ne s'y oppose.

Mais j'ai le sentiment que seize cellules pour les ASTER voir du MICA VL  sont des éléments "incompressibles" surtout que le navire opèrera en zone d'insécurité.

[Bruno]

pourquoi, tu crois " sérieusement" que ceux sont tes 17 fremm qui vont changer la donne au niveau des pirateries ??? :O :P :P :lol: :lol:

L'argument n'est pas à avancer au niveau de la " budgetisation "...malheureux !!!

en revanche, l'abandon ( pour l'instant ) du 2 è PAN  pourrai déséquilibrer l'ossature même de la royale...

A PLUCHE ;)

Eh, le "bleu", il faudrait réfléchir avant de railler un "ancien"  ^-^ :

1 - J'ai jamais dit que les FREMM allaient changer la donne concernant les pirateries ; y contribuer un peu par contre sans doute :

2 - Que cette crise (et la nouvelle avec le thonier espagnol) serve, parmi d'autres arguments plus classiques que Pascal et PolluxDeltaSeven ont rappellé plus haut, à faire comprendre à nos politiques qu'il faut donner la priorité à la marine et aux programmes phares déjà engagés : oui, je persiste et signe ...

A moins de positionner en permanence des corvettes à la Réunion (et y'en a pas en commande), ce sont soit les FS "Floréal", soit les FREMM qui interviendront pour gérer ce genre de crise.

Pour cette fois c'était un aviso et une F70 (le "Jean Bart") qui sont allés sur zone car ils étaient pas loin, mais je te rappelle que s'il n'y a pas de nouveaux avisos ou corvettes en commande c'est parce que l'Etat-Major a jugé qu'il valait mieux remplacer tous ces navires par  une même classe de frégates MM à grande autonomie.

Alors même si la "police des mers" est plutôt du ressort des FS "Floréal" (qui ne sont que 6 ...), il est clair que les FREMM y participeront, surtout au large des côtes étrangères (= loin de leur base, et ça fait mieux à côté des marines alliés que les Floréal au design un peu dépassé), car "qui peut le plus peut le moins" ...

Ca n'a rien d'extraordinaire d'ailleurs : les Type 23 britanniques font beaucoup d'opé de vigilance générale, de "show of force" et de police. La frégate espagnole envoyée sur la zone de la prise d'otage est uns F100 (la F104 "Mendez Muñez").

L'abandon du PA2 serait dommage, mais si les 17 FREMM et 6 Baracuudas prévus sont commandés, la Royale aura perdu en capacité de frappe graduée, en souplesse, mais ne sera pas "déséquilibrée dans son ossature", car l'ossature d'une amrine ce sont les frégates et les SM justement. Maintenant si en plus d el'abandon du PA2 il y a réduction des FREMM et SNA, alors là oui il faudra crier au sabotage, mais j'ai déjà écrit 100 fois ce que je penserais de celui ou ceux quip rendraient ce genre de décisions en termes souvent assez virulent et n'ai pas envie de m'énerver une nouvelle fois sans savoir ce qui sera décidé ... ;)   

Sinon en étant cynique comme tu l'es (comme la plupart d'entre nous ont tendance à le devenir en ce moment je crois), au moins comme ça tu auras peut-être quelques bonnes surprises ...

[wind]

FREMM  ..

au fait , vous saviez ???

la FREMM n'est pas capable de mettre un zodiac à l'eau !!!

c'est pas prévu  :'(

.....  sans commentaire.....

[Arka_Voltchek]

FREMM  ..

au fait , vous saviez ???

la FREMM n'est pas capable de mettre un zodiac à l'eau !!!

c'est pas prévu  :'(

.....  sans commentaire.....

:lol:

Bien sûr, et les ASM n'emportent pas 2 écumes et le radier des AVT n'existe pas... elle ne peuvent également pas emporter de missile mer-air ni d'exocet ! :P

@+, Arka