Russie et dépendances.

[Ciders]

il y a 23 minutes, nemo a dit :

Il y en a pas mal qu'il peux faire qui lui sont pas trop couteuse (et peuvent être rentable pour la Turquie) dans le domaine de la coopération commerciale et énergétique. Mais ça veux dire fâcher un peu plus les européens...

Les Russes ont coupé les ponts dans le domaine énergétique. Pour le commerce, est-ce que l'on a des données sur la brutale diminution des échanges bilatéraux et des flux touristiques, et surtout de leurs conséquences ?

Ce que je veux dire, c'est que Poutine, en bon autocrate nationaliste, se souciera sans doute moins de devises que de quelque chose qu'il pourra présenter comme une victoire à son peuple. Et si en plus, cela peut gêner les Américains ou les Européens, ce sera tout bénéfice. En gros, une concession politique et/ou des excuses publiques. Pas sur qu'Erdogan soit porté sur les excuses. Reste la politique. Mais quoi et où ? En Arménie ? Sur le dossier syrien ? Un autre dossier où le soutien turc pourrait se révéler utile ?

[nemo]

il y a 9 minutes, Ciders a dit :

Les Russes ont coupé les ponts dans le domaine énergétique. Pour le commerce, est-ce que l'on a des données sur la brutale diminution des échanges bilatéraux et des flux touristiques, et surtout de leurs conséquences ?

Ce que je veux dire, c'est que Poutine, en bon autocrate nationaliste, se souciera sans doute moins de devises que de quelque chose qu'il pourra présenter comme une victoire à son peuple. Et si en plus, cela peut gêner les Américains ou les Européens, ce sera tout bénéfice. En gros, une concession politique et/ou des excuses publiques. Pas sur qu'Erdogan soit porté sur les excuses. Reste la politique. Mais quoi et où ? En Arménie ? Sur le dossier syrien ? Un autre dossier où le soutien turc pourrait se révéler utile ?

"coupés les ponts" que veux tu dire? les projets sont toujours dans les cartons et c'est profondément l'intérêt de la Russie (bien plus que de la Turquie) qu'ils en ressortent. A ma connaissance y a pas eu d'effondrement des relations commerciales mais c'est un domaine ou les deux parties ont beaucoup à faire et à gagner. 

Tu caricatures un peu beaucoup la position de Poutine et de plus notamment le domaine énergétique à une portée stratégique qui va très au de là des devises. Le problème est que les choix stratégiques turc du moment sont là ou ça compte vraiment (le MO) assez peu compatible avec ceux des russes. Un revirement stratégique (qui se manifesterais par les exemples que tu donnes) est donc improbable mais ça Erdogan sait que les russes le savent ce n'est donc pas ce qu'il vise.

Modifié le 14 juin 2016 par nemo

[Ciders]

il y a 10 minutes, nemo a dit :

"coupés les ponts" que veux tu dire? les projets sont toujours dans les cartons et c'est profondément l'intérêt de la Russie (bien plus que de la Turquie) qu'ils en ressortent. A ma connaissance y a pas eu d'effondrement des relations commerciales mais c'est un domaine ou les deux parties ont beaucoup à faire et à gagner. 

Tu caricatures un peu beaucoup la position de Poutine et de plus notamment le domaine énergétique à une portée stratégique qui va très au de là des devises. Le problème est que les choix stratégiques turc du moment sont là ou ça compte vraiment (le MO) assez peu compatible avec ceux des russes. Un revirement stratégique (qui se manifesterais par les exemples que tu donnes) est donc improbable mais ça Erdogan sait que les russes le savent ce n'est donc pas ce qu'il vise.

Je pensais à South Stream, mais a priori le gazoduc devait rallier la Bulgarie en passant sous la mer Noire et non via le territoire turc. Mais il y avait aussi Turkish Stream, une variante développée à la suite de l'abandon du premier et qui devait relier Anapa à la partie européenne de la Turquie. Ce projet là a été abandonné en décembre 2015 après que les Russes s'en soient retirés, suite à la destruction du Su-24 en Syrie.

On en revient donc à la question initiale : est-ce que Erdogan a quelque chose à donner aux Russes ? Et si oui, est-ce qu'il le souhaite vraiment ou ne s'agit-il que de communication ("je leur ai tendu la main mais ils ont refusé") ?

Modifié le 14 juin 2016 par Ciders

[Kiriyama]

Voilà ce que fait sensation en Russie en ce moment !

 

 

[collectionneur]

Traduction, s'il vous plaît ?

[Kiriyama]

Les pensionnés de Crimée lui demandent quand les pensions seront indexées et lui répond qu'il n'y  a pas d'argent et qu'ils ne peuvent pas les augmenter. Finalement Medvedev conclut en disant qu'ils (les pensionnés) doivent "tenir bon" avant de les saluer et de se barrer.

[Barristan-Selmy]

10 Killed in Clashes in Russia's Restive North Caucasus

http://abcnews.go.com/International/wireStory/10-killed-clashes-russias-restive-north-caucasus-39926781

[Desty-N]

Le Monde en fait un peu beaucoup : (...) Affaibli par les sanctions occidentales, qui ont plongé son économie dans la stagnation, le président russe est touché de plein fouet par l’interdiction des athlètes russes aux JO de Rio.(...)
http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/06/20/les-revers-en-serie-de-vladimir-poutine_4953791_3214.html 
Aux sanctions occidentales, il faudrait peut-être rajouter la baisse du prix du pétrole, pour expliquer les difficultés russes ( http://www.lorientlejour.com/article/987888/russie-la-croissance-ne-reviendra-pas-delle-meme-poutine.html ) Je me demande ce qui a poussé le journaliste à forcer ainsi le trait?

[judi]

Il y a 10 heures, Desty-N a dit :

Le Monde en fait un peu beaucoup : (...) Affaibli par les sanctions occidentales, qui ont plongé son économie dans la stagnation, le président russe est touché de plein fouet par l’interdiction des athlètes russes aux JO de Rio.(...)
http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/06/20/les-revers-en-serie-de-vladimir-poutine_4953791_3214.html 
Aux sanctions occidentales, il faudrait peut-être rajouter la baisse du prix du pétrole, pour expliquer les difficultés russes ( http://www.lorientlejour.com/article/987888/russie-la-croissance-ne-reviendra-pas-delle-meme-poutine.html ) Je me demande ce qui a poussé le journaliste à forcer ainsi le trait?

Être du monde suffit largement. 

[Wallaby]

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-teil-in-gastbeitrag-von-steinmeier-in-russland-gestrichen-14302806.html (22 juin 2016)

Pour commémorer les 75 ans de l'attaque allemande de l'URSS, Steinmeier a publié un article dans trois journaux ukrainien, biélorusse et russe. La version russe publiée dans Kommersant a été censurée d'une phrase dans laquelle il critique l'annexion de la Crimée.

[Gibbs le Cajun]

Dans le Caucase , le FSB semble régulièrement être en action :

 

[Cathax]

Le gouverneur de Kirov a été arrêté pour corruption:

http://www.marine-oceans.com/actualites-afp/13084-russie-un-gouverneur-arrete-en-flagrant-delit-de-corruption

[Kiriyama]

Vladimir Poutine en crooner sur du Michel Sardou à 1:10 ! A voir ici.

[Barristan-Selmy]

Russia is harassing U.S. diplomats all over Europe

https://www.washingtonpost.com/opinions/global-opinions/russia-is-harassing-us-diplomats-all-over-europe/2016/06/26/968d1a5a-3bdf-11e6-84e8-1580c7db5275_story.html

[Wallaby]

Le 21/4/2016 à 12:39, Wallaby a dit :

http://www.dw.com/en/austrian-president-rails-against-eu-sanctions-on-russia/a-19170171 (6 avril 2016)

Le vice-chancelier autrichien Reinhold Mitterlehner "a dit que les sanctions de l'UE contre la Russie n'avaient pas conduit au moindre progrès politique et n'avaient fait qu'endommager l'économie autrichienne".

-

Le 25/5/2016 à 21:07, Wallaby a dit :

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-05/ukraine-krise-sigmar-gabriel-forderung-aufhebung-saktionen-russland (25 mai 2016)

Sigmar Gabriel s'est exprimé pour la levée des sanctions anti-russes en marge de la deuxième journée du Russlandtag à Rostock où le ministre de l'industrie russe Denis Manturow était également présent.

Sigmar Gabriel a dit qu'il n'était pas particulièrement intelligent d'exiger "d'abord la mise en oeuvre de 100% de Minsk, puis de lever 100% des sanctions".

Pour lui, la levée d'une partie des sanctions pourrait avoir lieu après un accord sur une loi électorale et sur le déploiement d'observateurs de l'OSCE.

Il a aussi dit qu'il faut avoir en perspective les besoins de l'économie.

Déjà en septembre il s'était prononcé pour desserrer l'embargo contre la Russie en lien avec le fait que la Russie est un acteur important dans la guerre de Syrie.

http://www.euractiv.de/section/eu-aussenpolitik/news/oesterreich-will-russland-sanktionen-schrittweise-lockern/ (30 juin 2016)

Le parlement autrichien approuve avec une majorité ÖVP-SPÖ-Verts une résolution demandant la levée graduelle des sanctions contre la Russie. Le ministre des affaires étrangères Kurtz a critiqué le fait que les sanctions aient été prorogées sans débat.

L'ancien chancelier Faymann jouera-t-il un rôle dans le rapprochement avec la Russie ? Il s'est inscrit comme lobbyiste à Bruxelles avec effet au 1er juillet prochain.

 

[Wallaby]

http://www.courrierinternational.com/article/ue-russie-sanctions-renouvelees-mais-larrache (22 juin 2016)

Une polémique entre la Suède et la Finlande a éclaté, après l’annonce de la visite officielle de Vladimir Poutine à Helsinki début juillet.

[Kiriyama]

La mairie de Moscou se trompe de graine et plante du cannabis en ville ! A lire ici.

[MakSime]

Il y a 11 heures, Kiriyama a dit :

La mairie de Moscou se trompe de graine et plante du cannabis en ville ! A lire ici.

"Trois lettres."

"Pas mieux."

...

♪Sept notes de piano♫

...

"lol"

Modifié le 2 juillet 2016 par MakSime

[Onyx29]

Quelle géopolitique de la Russie ?

Dans cet entretien inédit, Jean-Sylvestre Mongrenier et François Thom dressent un vaste tableau de la géopolitique de la Russie, du temps des tsars à Vladimir Poutine. Cela permet de distinguer des ruptures et des continuités, puis de caractériser l’acteur d’aujourd’hui, notamment à l’égard de l’UE et de l’OTAN mais aussi de l’Union économique eurasienne. Les auteurs abordent également la stratégie de la Russie en Asie. Enfin, Jean-Sylvestre Mongrenier et François Thom mettent à jour la stratégie d’influence du Kremlin en France.

Jean-Sylvestre Mongrenier, François Thom viennent de publier "Géopolitique de la Russie", Coll. Que-sais-je ?, Paris, Presses universitaire de France. Ils répondent aux questions de Pierre Verluise, Directeur du Diploweb.com

http://www.diploweb.com/Quelle-geopolitique-de-la-Russie.html

[Wallaby]

il y a 47 minutes, Onyx29 a dit :

François Thom

C'est "Françoise". Elle était intervenue notamment dans le documentaire "Quand la Sibérie sera chinoise" dont on a parlé plus haut dans ce fil : http://www.air-defense.net/forum/topic/6454-russie-et-dépendances/?do=findComment&comment=957514

« la Grande Guerre patriotique » qui, en 1945, a livré à Staline la moitié du continent européen, avancée que le Kremlin poutinien se promettait de poursuivre en misant sur les tendances centrifuges au sein de l’Union européenne et le désengagement américain.

Cette phrase est un exemple de poutinophobie paranoïaque : Poutine pire que Staline, Poutine qui veut faire des conquêtes plus grandes que celles de Staline.

Je pense que cette analyse est erronée et que le Kremlin actuel serait plus proche de la vision de Soljenitsyne :

http://www.air-defense.net/forum/topic/6454-russie-et-dépendances/?do=findComment&comment=799831 (3 septembre 2014)

http://www.rferl.org/content/russia-putin-solzhenitsyn-1990-essay/26561244.html (3 septembre 2014)

Selon Miriam Elder, la réponse de Vladimir Poutine à une question sur le Kazakhstan le 29 août au lac Seliger reflèterait une proximité avec la position défendue par Alexandre Soljenitsyne dans l'essai « Reconstruire la Russie » publié en 1990 et envisageant une « Union russe » comprenant l'Ukraine, la Biélorussie et les parties ethniquement russes du Kazakhstan, fondée sur le souvenir de la lutte commune contre la polonisation et le catholicisme. En revanche Soljenitsyne voulait couper les liens avec les Pays Baltes, la Moldavie, l'Asie Centrale sauf la partie russe du Kazakhstan, et le Caucase du Sud, car le maintien de ces liens équivalait pour lui à constituer un empire que la Russie n'avait pas la force de contrôler et qui au contraire précipitait sa chute.

Modifié le 7 juillet 2016 par Wallaby

[nemo]

L'approche est pas inintéressante mais le parti pris anti-russe est évident. Ils définissent presque la culture russe comme un despotisme par nature, toutes les actions de la Russie sont analysée comme une volonté de domination et rien d'autre...

Modifié le 7 juillet 2016 par nemo

[kalligator]

Vu aujourd'hui dans le quotidien suisse 24 heures La Russie interdit toute plantation ogm et ambitionne de devenir le plus exportateur de céréales non ogm.

Vlad deviendrait il écolo ?

[Ciders]

Je dirais surtout qu'il n'a plus envie d'engraisser Monsanto.

[Boule75]

il y a 22 minutes, Ciders a dit :

Je dirais surtout qu'il n'a plus envie d'engraisser Monsanto.

Pour des résultats finalement médiocres en plus.

[kalligator]

Résultats pas si médiocres pour le bilan de Monsanto