Russie et dépendances.

[Wallaby]

https://www.lexpress.mu/article/354404/russie-trois-journaux-font-une-commune-en-soutien-au-journaliste-accuse-trafic-drogue (10 juin 2019)

Trois quotidiens russes ont publié lundi une Une commune en soutien à un journaliste russe d’investigation accusé de trafic de drogue dans une affaire qu’il dénonce comme montée de toutes pièces et qui a provoqué une vague d’indignation.

«Je suis, nous sommes Ivan Golounov», proclame cette Une publiée par les influents Kommersant, Vedomosti et RBK.

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/06/11/face-a-la-mobilisation-de-la-societe-civile-la-russie-abandonne-les-poursuites-contre-le-journaliste-ivan-golounov_5474777_3210.html (11 juin 2019)

Face à la mobilisation de la société civile, la Russie abandonne les poursuites contre le journaliste Ivan Golounov.

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/06/25/la-russie-autorisee-a-revenir-a-l-assemblee-du-conseil-de-l-europe-apres-cinq-annees-d-absence_5480958_3210.html (25 juin 2019)

La délégation russe devrait réintégrer les rangs de l’Assemblée parlementaire dès mardi. Celle-ci est la première institution à lever les sanctions décidées dans le cadre de la crise ukrainienne.

[Wallaby]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/au-g20-poutine-confesse-son-admiration-pour-chirac-20190629 (29 juin 2019)

Vladimir Poutine confesse son admiration pour Jacques Chirac

Qui aussi parlait russe.

[Wallaby]

Le 12/02/2018 à 16:01, Wallaby a dit :

http://www.bostonglobe.com/opinion/2018/02/05/america-crucial-nuclear-nonproliferation-treaty-with-russia/kNsroMWwlfrsXGLMOJrizK/story.html (5 février 2018)

John Kerry s'inquiète du renouvellement du traité START qui limite les armements nucléaires russes et américains avec un rigoureux principe de vérification, qui devrait être renouvelé dans 3 ans avec un vote du Sénat américain. Lui même n'avait réussi à obtenir qu'un vote de 71 voix au Sénat en 2010, alors que les précédents renouvellements avaient été approuvés par 90, 95 ou 97 voix. On peut toutefois se passer temporairement d'un vote du Sénat grâce à une disposition adoptée par le Sénat qui délègue la décision d'un renouvellement de 5 ans au président américain.

https://lematin.ma/journal/2019/moscou-washington-conviennent-dengager-consultations-prolongation-traite-start-iii/318628.html (30 juin 2019)

Le Président russe, Vladimir Poutine, a affirmé samedi que Moscou et Washington ont chargé leurs ministres respectifs des Affaires étrangères d’engager des consultations pour la prolongation du traité nucléaire Start III.

[aviapics]

On dirait que la Russie est devenue un sujet tabou... 3 semaines sans post. Ou peut etre qu'il ne se passe rien en fait 

[Kelkin]

Pas grand chose à dire. Navalny a organisé une manif, mais sinon, quoi de neuf ?

[Rob1]

« L'élection russe de 2030 fera découvrir un nouveau leadership dynamique pour diversifier l'économie et mettre fin à la corruption »

 

[aviapics]

Il y a 17 heures, Kelkin a dit :

Pas grand chose à dire. Navalny a organisé une manif, mais sinon, quoi de neuf ?

-La plus grande manifestation contre le gouvernement

-Le plus gros piratage du FSB

-Des coups de semonce contre un avion russe en Corée

-Un sous marin nucléaire qui prend feu

-Une loi pour transformer les prisons en camps de travail

-Une invasion de vipères en Sibérie (1er degré) et des inondations enormes et des feux de foret du même niveau...

-Un nouvel escadron de Su-34 déployé dans le nord pour protéger la route Nord

 

Non, vraiment, on s'ennuie...

[Skw]

Il y a 18 heures, aviapics a dit :

On dirait que la Russie est devenue un sujet tabou... 3 semaines sans post. Ou peut etre qu'il ne se passe rien en fait 

Sputnik et Russia Today nous informent déjà finement.

[Jésus]

il y a 11 minutes, Skw a dit :

Sputnik et Russia Today nous informent déjà finement.

Ils n'informent pas beaucoup sur ce qui se passe en Russie, ils aiment bien parler des problèmes des autres, ou alors vouloir voir des problèmes et appuyer dessus.

[aviapics]

Ah oui, je passe aussi sur:

-L’incarcération d'un banquier français dans une affaire louche

-L'assassinat d'une activiste des droits de l'homme et LGBT etc.

-La coopération militaire avec la Chine

-Les accointances entre Temerko et Boris Johnson

-Les visas simplifies pour visiter St Petersbourg

-L’explosion de l'hepatite C

-Le salaire moyen a 550$

-Moscou est la 3eme ville du monde en terme de milliardaires...

etc. etc. etc.

[Capitaineconan]

L’idée d’une fusion Biélorussie Russie semble revenir en force du côté du Kremlin

[Ciders]

il y a 4 minutes, Capitaineconan a dit :

L’idée d’une fusion Biélorussie Russie semble revenir en force du côté du Kremlin

Ça faisait longtemps. Le père Loukachenko est toujours en forme ?

[Capitaineconan]

L’idée serait de faire cette fusion d’ici 2024, ce qui permettrait à Poutine de présenter à l’élection présidentielle de ce nouvel état , la limitation à 2 mandats ne valant que pour la fédération de Russie ...

lors de la dernière visite de Loukachenko en Russie, il est arrivé avec un sac de pommes de terre , manière de dire : camarade président il n’y a que des pommes de terre en Biélorussie ( radioactive) nous sommes un pauvre pays sans intérêt 

l’ukraine est si riche...

[Wallaby]

https://carnegie.ru/commentary/79505 (16 juillet 2019)

Russie Unie a de mauvais résultats dans les sondages. Résultat : aux prochaines élections au parlement de Moscou, aucun candidat ne se présente avec l'étiquette Russie Unie. Russie Unie est en train d'être marginalisé au profit d'une conception apolitique de la politique.

https://carnegie.ru/commentary/78620 (19 mars 2019)

En reniant Russie Unie, le Kremlin et les administrations régionales la privent de son principal atout - son statut - et reconnaissent que l'association avec le parti est nuisible. Si même les dirigeants n'ont pas besoin du parti au pouvoir, alors pourquoi les électeurs en auraient-ils besoin, surtout en l'absence d'une idéologie claire au sein de Russie unie ?

[Bastion]

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/1400-arrestations-a-moscou-une-atteinte-aux-libertes-fondamentales-pour-l-ue_2091999.html

https://fr.news.yahoo.com/russie-lopposant-navalny-victime-dun-possible-empoisonnement-100856853.html

je réagis à l'actualité en Russie, apparemment ça chauffe, navalny peut être victime d'un empoisonnement.

J'avoue que parmi les opposants à poutine, je les connais peu, à part dont j'ai entendu parler de navalny, il y a près de soixante candidats exclu du scrutin. Qui sont les principaux ? Et pourquoi navalny est un problème pour le gouvernement de poutine ? J'ai entendu parler de navalny, car il manifestait, mais à part ça, je ne sais pas grand chose. Il faut dire que à part poutine, on en parle peu d'autres candidats.

Cela me laisse penser que les prochaines élections, qui devrait normalement être sans poutine, on se retrouvera avec une nouvelle tête, peut-être un parfait inconnu ? Je vais peut-être un peu vite, mais qui sont les principaux candidats des prochaines élections russes (sans poutine) ? Surtout quels sont leurs programmes pour les sujets comme la Syrie, l'Ukraine, la Crimée, ou le Donbass ?

Des informations sur les candidats, comme navalny ? Sur ses sujets ?

[Jésus]

Il y a en ce moment une crise dans le parti de Poutine ou de nombreux candidats se souhaitent se défaire de l'étiquette Russie Unie et c'est ce qui pousse le Kremlin à faire des mesures pour placer des pions qui lui sont favorables. En fait il y a en Russie un certain climat de défiance envers la politique en place, malgré ce que peut dire la propagande et ses sympathisants.

C'est sûre quand sans arrêt on dit au peuple russe que tout va bien dans le pays et que ce dernier constate que sa situation se dégrade, on a beau lui dire qu'il n'a pas à se plaindre, qu'au début des années 2000 c'était pire, ça ne change rien, la situation se dégrade. Quand également on revote pour Poutine par ce qu'en fait il n'y a pas le choix ou alors les choix qu'on laisse, que le Kremlin laisse se présenter n'attirent pas, qu'immédiatement après en pleine coupe du monde, en pleine vacance, on dit qu'il va payer plus de taxes, que l'âge de la retraite augmente de 5 ans pour toucher les limites de l'espérance de vie, ben le peuple se sent un peu con.

Mais le pouvoir russe a de la chance par rapport à des pays comme la France, la protestation, la manifestation n'est pas dans les moeurs et elle est souvent interdite quand il y a un risque pour le pouvoir. Souvent ça laisse passer une première manifestation pour mesurer l'ampleur et dès que ça dépasse quelques milliers, on va vite sévir derrière. Car si en France avoir 20 000 manifestants ça semble presque une normalité du quotidien, en Russie c'est un événement que craint le pouvoir car ça risque de réveiller un peuple qu'on laisse volontairement dans une certaine léthargie qu'on vante comme une "résilience" alors que c'est le système répressif qui veut ça.

Le système poutinien a soigneusement pris le soin d'éviter l'opposition réactionnaire et qui conteste son pouvoir, son choix et sa main mise sur tout. Navalny est l'un de ces opposants que le Kremlin n'aime pas et cherche à minorer l'importance et surtout son message. C'est la vraie opposition au pouvoir russe, une opposition essentiellement jeune.

Le Kremlin a cependant laisser proliférer une opposition douce car collaboratrice (du moment qu'ils ne perturbent pas le pouvoir en place). Il s'agit des communistes, mais aussi de plus en plus de groupes ultranationalistes. La situation fait qu'aujourd'hui, pour les russes, l'opposition c'est un peu deux autres extrêmes et que Poutine fait figure de stabilité. Il n'y a pas en Russie des oppositions comme chez nous qui peuvent s'exprimer, manifester et dire ce qu'elle veut, chez eux on emprisonne, on empêche de se présenter aux élections, les médias nationaux font la campagne de Poutine et les médias légèrement indépendant sous sans cesse soumis à des pressions, des perquisitions, quand ils ne sont pas forcés de fermer si ce ne sont des journalistes abattus quand ils mettent un peut trop le nez dans les affaires de l'élite aux commandes. Il y a une réelle oppression en Russie de la contestation au pouvoir, couplé à un système faisant presque passer Poutine pour un dieu sur lequel tout le pays repose, la Russie c'est Poutine, sans Poutine la Russie est perdue.

Tout le problème de ce système Poutinien, c'est qu'il n'y a pas d'alternative, le danger politique en Russie c'est aussi ce qui semble aujourd'hui l'assurance de sa stabilité. Vous n'avez pas d'alternative sérieuse à poutine, non pas que Poutine soit le meilleur, que tout le monde l'aime, mais que c'est le Kremlin qui choisit les candidats de ses oppositions. Poutine désignera lui même son successeur et il gagnera, il sera un an plus tard accusé de corruption dans une affaire nationale qui le poussera à démissionner très rapidement pour organiser de nouvelles élections ou Poutine reviendra "stabiliser" le sommet de l'état, lui qui a les mains propres, qui ne fait pas de vagues, mais promis, tout cela c'est du hasard.

Par contre si rien ne va et le jour ou l'icône Poutine sera forcé de céder sa place (mort, maladie,  faiblesse, âge etc...), la Russie risque de s'enfoncer dans un défi politique qui verrait des ultranationalistes affronter des communistes, n'est-ce pas un peu ce qui se passe en Europe? L'extrême droite contre l'extrême gauche, simple coïncidence? La différence c'est que chez nous il y a beaucoup d'alternatives, en Russie il n'y en aura pas et je fais partie de ceux qui pensent qu'après Poutine, on va se frotter les yeux sur ce qui va arriver, mais ce qui va arriver sera une conséquence du système Poutinien

[Capitaineconan]

A la décharge du peuple russe, 70 ans de tcheka, nkvd, kgb , associé au goulag et au « traitement en asile psychiatrique « , séjour dans les sous sols de la loubianka, ça n’aide pas au développement d’une culture contestataire....

[Ciders]

Il y a 2 heures, Capitaineconan a dit :

A la décharge du peuple russe, 70 ans de tcheka, nkvd, kgb , associé au goulag et au « traitement en asile psychiatrique « , séjour dans les sous sols de la loubianka, ça n’aide pas au développement d’une culture contestataire....

Pas que, pas que. La Russie a toujours été dirigée par un pouvoir plus ou moins fort et autoritaire, des principautés médiévales aux tsars de toutes les Russies. Et à leur décharge, la parenthèse démocratique (lol) des Soviets puis celle post-1991 (euh... pas totalement lol mais pas loin) n'a rien arrangé.

Pour l'après-Poutine, je pense que ça va se jouer au profit des ultra-nationalistes... et peut-être d'un ultran-nationaliste tendance "c'était pas si mal l'URSS camarades !". Mais qui ?

[Capitaineconan]

Je suis d’accord avec toi ciders , l’habitude d’un pouvoir fort ne date pas des communistes, le tsar était déjà un autocrate, j’aurai pu rajouter l’okhrana ma liste de polices politiques

mais que veut faire Poutine, si ce n’est reconstitué l’URSS sans le communisme 

je cite le camarade Vladimir, « celui qui regrette l’URSS n’a pas de cerveau, celui qui ne regrette pas l’URSS n’a pas de cœur »

Modifié le 29 juillet 2019 par Capitaineconan

[aviapics]

Ouais enfin ils n'ont pas de culture contestataire, mais ils ont déjà renversé un pouvoir fort... 

[true_cricket]

Le 23/07/2019 à 15:56, aviapics a dit :

-Un nouvel escadron de Su-34 déployé dans le nord pour protéger la route Nord

Pour la protéger contre on en sait quoi, mais pour la protéger quand même.

Et pendant ce temps là au même endroit, la Russie ne rempli pas ses obligations de sauvetage en mer par manque de moyens.

[Ciders]

Il y a 2 heures, aviapics a dit :

Ouais enfin ils n'ont pas de culture contestataire, mais ils ont déjà renversé un pouvoir fort... 

En étant tatillon, on pourrait avancer qu'en 1917 c'est la faiblesse de Nicolas II et l'incurie de la famille royale qui ont fait le lit des révolutionnaires. En 1991, tout se décompose, même Gorby se retrouve tout seul. Les Russes sortent rarement les armes à la main en masse.

Après, on ne conteste pas trop fort mais on détourne le système. En URSS, c'était le détournement des biens de l'Etat et tout ce qui allait avec.

[rendbo]

il y a une heure, Ciders a dit :

Les Russes sortent rarement les armes à la main en masse.

Ca me fait penser aux questions que me posaient un ami russe de passage en juillet à Paris : "mais qui paye les Gilets Jaunes pour qu'ils sortent manifester comme ça ?"

Modifié le 30 juillet 2019 par rendbo

[nemo]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

En étant tatillon, on pourrait avancer qu'en 1917 c'est la faiblesse de Nicolas II et l'incurie de la famille royale qui ont fait le lit des révolutionnaires. En 1991, tout se décompose, même Gorby se retrouve tout seul. Les Russes sortent rarement les armes à la main en masse.

Après, on ne conteste pas trop fort mais on détourne le système. En URSS, c'était le détournement des biens de l'Etat et tout ce qui allait avec.

Bah les autres peuples aussi sortent rarement les armes à la main. La France est un peu une exception dans l'histoire du monde et même ici ça reste rare.