Russie et dépendances.

[trfyrktrv]

Ouais quand même surprenant que les dirigeants de l'Europe de l'ouest se croient encore en pleine guerre froide. Surtout que la population doit pas tellement être anti-russe donc je vois pas grand intérêt a ce genre de comportement. Et si c'est pour pour un objectif moral, juste lol, vu comment on courbe l'échine devant les petro-monarchies, pourtant 10x pire que la Russie en terme de ddlh.

[aqva]

Obama lui ne boycottera pas, encore une fois Hollande est plus royaliste que le roi au point de finir isolé...! C'est cohérent avec l'ensemble de sa "politique" étrangère où provoquer la Russie est devenu une habitude, ce qui va encore dégrader un climat déja mauvais. Le prétexte est cette fois les lois russes sur l'homosexualité, alors que le Qatar ou l'Arabie Saoudite (où on n'ose imaginer le sort réservé à un homosexuel) n'ont jamais provoqué l'esquisse d'un pincement de nez. On va probablement perdre des marchés en Russie, comme PSA a perdu le fruit de décénnies d'implantation très réussie en Iran.

Hollande a réussi l'exploit d'être encore plus néoconservateur et va-en-guerre que Sarkozy, je n'ose imaginer ce qu'il aurait pu faire combiné à un Bush ou un McCain... Je n'ai pas envie de perdre le sommeil.

[FATac]

Patron ! Une poire et des cahouètes !! Faut que je me mette à jour en politique étrangère ...

[Jojo67]

Ouais quand même surprenant que les dirigeants de l'Europe de l'ouest se croient encore en pleine guerre froide. Surtout que la population doit pas tellement être anti-russe donc je vois pas grand intérêt a ce genre de comportement. Et si c'est pour pour un objectif moral, juste lol, vu comment on courbe l'échine devant les petro-monarchies, pourtant 10x pire que la Russie en terme de ddlh.

Tout à fait. Cette décision des dirigeants français de boycotter la cérémonie d'ouverture des jeux de Sotchi est imbécile. On a besoin de la Russie et si on ne doit fréquenter que les pays où règne une démocratie type canton suisse on ne va pas voir grand monde.

[Kiriyama]

Hollande doit essayer de se donner une stature internationale alors qu'il ne représente que lui-même. La France va malgré tout payer cette connerie très cher (les Russes ont de la mémoire, contrairement aux politiques français) et l'impact reel de ce boycott sera nul.

[Alexis]

Le prétexte est cette fois les lois russes sur l'homosexualité, alors que le Qatar ou l'Arabie Saoudite (où on n'ose imaginer le sort réservé à un homosexuel) n'ont jamais provoqué l'esquisse d'un pincement de nez.

 

Répondant à la question que tu poses

 

• American citizen sentenced to receive 90 lashes during a 6-month prison term for "homosexual activity," and 36 gay Filipino workers are deported
• Gay and suspected gay workers are banned in Qatar
• Filipino worker on charges of sodomy is forced to submit to a rectal examination. Receives 40 lashes on his buttocks and spends 7 ½ months in a detention cell, during which he is raped by a Palestinian co-detain

 

C'était le Qatar. Quant à l'AS, voir sur la même page, c'est largement pire.

Modifié le 18 décembre 2013 par Alexis

[Alexis]

MOSCOU (Reuters) - La Russie va réduire d'un tiers le tarif de ses livraisons de gaz à l'Ukraine et acquérir pour 15 milliards de dollars d'obligations émises par Kiev, ce qui semble récompenser le président Viktor Ianoukovitch pour son refus de signer un accord d'association avec l'Union européenne.

 

Au-delà des différentes interprétations possibles des événements en Ukraine, ce qui m'impressionne personnellement est l'influence en politique étrangère qui découle de la capacité à sortir le chéquier. C'est-à-dire d'une part de l'existence de marges de manœuvre financières, d'autre part de la volonté de les utiliser pour des buts de politique étrangère cohérents.

 

Il y a cet exemple de la Russie vis-à-vis de l'Ukraine.

 

Il y a peu, nous avons vu aussi l'Arabie Saoudite décider du gouvernement de l'Egypte - et de la fin de Morsi - au moyen d'un chèque de 12 milliards de dollars pour soutenir l'économie du pays et écarter le spectre de la famine.

 

Certes, la diplomatie du carnet de chèques ne date pas d'hier. Mais elle est plus puissante lorsque de plus en plus de pays se trouvent en situation difficile.

 

L'arme du carnet de chèques n'est pas dans les mains du bloc américano-occidental :

- Les Etats-Unis soutenaient Morsi. Ils ont été rétamés par l'AS (le Qatar soutenait les FM en Egypte, mais c'est un petit carnet de chèques)

- L'Union européenne soutient Klitschko. Elle est en train de se faire étaler par la Russie

 

Qui paie décide. Et aux EU comme en UE, les caisses sont vides...

[g4lly]

Hollande a réussi l'exploit d'être encore plus néoconservateur et va-en-guerre que Sarkozy, je n'ose imaginer ce qu'il aurait pu faire combiné à un Bush ou un McCain... Je n'ai pas envie de perdre le sommeil.

Et encore tu oublis :

- les lois contres les putes. Sarkozy avait commencé par là sont quinquennat.

- la première censure effective d'internet via les lois contre le streamming. DADVSI, HADOPI, et la ribambelle de LOPSI grand chantier Sarkozyste.

- douceur de la réaction au "scandale NSA". Sarkozy a fait passé les même loi que Hollande les pérennise.

...

Les meme lobby/intérêts sont toujours aux manettes visiblement.

A quand une loi pour les arméniens, une contre les roumains ...

[Raoul]

 

J'ajoute que la différence, c'est que là-bas les gens savent que c'est orienté alors que chez nous on croit que c'est objectif.

 

 Excellent (avec un peu de retard).

[Raoul]

 

J'ajoute que la différence, c'est que là-bas les gens savent que c'est orienté alors que chez nous on croit que c'est objectif.

 

 Excellent (avec un peu de retard).

[Raoul]

Ouais quand même surprenant que les dirigeants de l'Europe de l'ouest se croient encore en pleine guerre froide. Surtout que la population doit pas tellement être anti-russe donc je vois pas grand intérêt a ce genre de comportement. Et si c'est pour pour un objectif moral, juste lol, vu comment on courbe l'échine devant les petro-monarchies, pourtant 10x pire que la Russie en terme de ddlh.

C'est un signe d'allégeance (un de plus) au lobby gay. 

[Raoul]

Et encore tu oublis :

- les lois contres les putes. Sarkozy avait commencé par là sont quinquennat.

 

 Sarko avait fait une loi uinterdisant le racollage passif (pour éviter que les meufs se balladent à moitié à poil devant les mômes) ; on pouvait être pour ou contre, mais ça n'a rien à voir avec le niveau d'incohérence atteint aujourd'hui : on autorise la vente (la prostitution reste autorisée) mais on interdit l'achat (le client est pénalisé)... et on ajourte une dose de sadisme (en autorisant à nouveau le racollage).

[Alexis]

Et encore tu oublis :

- les lois contres les putes. Sarkozy avait commencé par là sont quinquennat.

- la première censure effective d'internet via les lois contre le streamming. DADVSI, HADOPI, et la ribambelle de LOPSI grand chantier Sarkozyste.

- douceur de la réaction au "scandale NSA". Sarkozy a fait passé les même loi que Hollande les pérennise.

...

 

Tout cela est vrai.

 

Cependant, il y a tout de même un peu de responsabilité des Français en général, je pense. Il ne faut pas l'oublier.

 

En 2012, il y avait dix candidats à l'élection présidentielle. Collectivement, nous avons choisi les deux candidats UMP et PS. Comme nous l'avions fait la fois précédente. Ces deux-là, en négligeant (pratiquement parlant) les huit autres.

 

Le vote a des conséquences.

[thibaut]

c'est la fète, on est dans la section commentaire du figaro ! 

 

Hollande ne boycotte rien du tout , il en a juste rien  a carré du biathlon,   il y aura fourneyron la ministre des sport c'est son boulot. Hollande n'a pas boycotté la slovaquie en ne se rendant pas au championnat d'Europe de basket, ni boycotté le cheval en n'allant pas a son salon  (quoique...)

 

  http://www.youtube.com/watch?v=KmFJllF6rmE   hymne du forum

[Ciders]

Oui, mais là on parle des JO en Russie, pas d'un obscur championnat de curling à Visegrad-sur-le-Psel... N'en déplaise aux fans de curling. ^^

 

Poutine a misé gros sur ces JO. Il se souviendra du moindre affront. Vous remarquerez au passage qu'on n'a pas entendu les Allemands sur le coup. Curieux hein ? Non, ils tiennent juste à conserver leurs marchés à l'est... Et ils les conserveront.

[gerole]

Déjà il n'y a aucune tradition d'assister à l'ouverture des jeux pour les chefs d'état. Donc le fait d'y être ou de ne pas y être ne peut être considéré comme un affront.

 

Après faut voir comment c'est présenté et aussi dans le détail, c'est sûr.

[Jojo67]

Déjà il n'y a aucune tradition d'assister à l'ouverture des jeux pour les chefs d'état. Donc le fait d'y être ou de ne pas y être ne peut être considéré comme un affront.

 

Après faut voir comment c'est présenté et aussi dans le détail, c'est sûr.

IL pourrait envoyer Ayrault ou Fabius au moins. A ma connaissance ce n'est pas le cas. Mais surtout ça vient dans un contexte tendu déjà entre les deux pays. Et tout ça pour quoi? Quel est notre intérêt à fâcher les Russes tout en faisant le toutou des Ricains et des Emirs du Golfe? Franchement?

Modifié le 18 décembre 2013 par Jojo67

[Ciders]

On ne parle pas de tradition, on parle de bons usages. Surtout que là, on sait plusieurs mois à l'avance qui va venir ou pas.

 

EDIT :

 

En fait, ce n'est tant le fait qu'il ne va pas venir qui me gêne. On aurait pu trouver une excuse assez potable quelques jours avant, ça n'aurait pas dérangé tant que ça. Le problème, c'est que ça arrive plusieurs mois avant, pendant que les Américains et que les Anglais font pareil, ce qui accrédite l'idée d'une campagne de boycott.

Modifié le 18 décembre 2013 par Ciders

[Drakene]

Oui en effet Gerole et Thibaut ont raison en fait. Ne pas envoyer le président ou le premier ministre ne veut pas dire boycotter, surtout que le ministre concerné sera sur place lui.

Puis c'est le JO d'hiver seulement.

 

http://www.francetvinfo.fr/sports/jo/jo-de-sotchi/francois-hollande-n-ira-pas-a-sotchi-c-est-grave_484928.html

 

 

Les Jeux olympiques d'hiver ne bénéficient pas du même lustre que leurs cousins estivaux. Lors des Jeux de Londres, 120 chefs d'Etat s'étaient pressés dans les travées du stade olympique. A Pékin, en 2008, ils n'étaient que 90, malgré l'importance diplomatique du déplacement en Chine. Divisez ces chiffres par dix pour n'importe quelle cérémonie des Jeux d'hiver.

 

...

 

 

Le dernier président à avoir assisté à une cérémonie d'ouverture des JO d'hiver, c'est François Mitterrand, pour les Jeux d'Albertville en 1992

 

Voila on aurait pu être inquiet si c'était un vrai boycotte, mais là certain on juste crié au loup inutilement...

[Ciders]

On se demande bien pourquoi les villes s'étripent pour organiser ces Jeux inutiles en fait... On devrait avertir la Mairie de Paris, on ferait des économies. 

[Kiriyama]

Si ce n'est que certains pays ont davantage une tradition de sports d'hiver. Ils ne doivent pas avoir le même poids en Russie qu'aux Émirats arabes unis.

[alexandreVBCI]

Le président russe, Vladimir Poutine, a refusé jeudi de parler d'un éventuel successeur, endossant le rôle d'un leader paternaliste y compris à l'égard du "peuple frère" ukrainien, tout en soulignant qu'il ne tolérerait pas en Russie de manifestations comme à Kiev.

 

Le président, 61 ans, qui dans le passé n'avait pas exclu de briguer un quatrième mandat lors de la prochaine élection présidentielle en 2018, a toutefois affirmé qu'il n'avait pas l'intention de rester au pouvoir à vie.

 

http://fr.news.yahoo.com/vladimir-poutine-refuse-d-39-envisager-successeur-121355051.html

 

L'Ukraine pourrait se joindre à "certaines clauses" de l'Union douanière d'ex-républiques soviétiques pilotée par la Russie, a déclaré jeudi le président ukrainien Viktor Ianoukovitch.

"Le gouvernement ukrainien a reçu aujourd'hui les documents et les examine, ensuite des conclusions seront faites sur les clauses auxquelles nous allons nous joindre (...) et à quelles conditions", a-t-il déclaré dans une interview télévisée.

Le président ukrainien a dénoncé par ailleurs "l'ingérence" des Occidentaux qui soutiennent les manifestants pro-européens qui contestent depuis près d'un mois sa volte-face sur l'intégration européenne au profit de la Russie.

 

http://fr.news.yahoo.com/union-douani%C3%A8re-russe-kiev-pourrait-joindre-%C3%A0-quot-111006498.html

 

Le commandant des forces terrestres russes, Vladimir Tchirkine, a été limogé pour corruption, affirme jeudi 19 décembre le quotidien russe Kommersant. M. Tchirkine « a été démis de ses fonctions [...]. La raison principale de cette décision est une enquête pénale pour corruption visant le commandant des forces terrestres », écrit le journal.

 

http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/12/19/nouveau-limogeage-dans-l-armee-russe_4337348_3214.html#xtor=AL-32280515

[S-37 Berkut]

Obama lui ne boycottera pas, encore une fois Hollande est plus royaliste que le roi au point de finir isolé...! C'est cohérent avec l'ensemble de sa "politique" étrangère où provoquer la Russie est devenu une habitude, ce qui va encore dégrader un climat déja mauvais. Le prétexte est cette fois les lois russes sur l'homosexualité, alors que le Qatar ou l'Arabie Saoudite (où on n'ose imaginer le sort réservé à un homosexuel) n'ont jamais provoqué l'esquisse d'un pincement de nez. On va probablement perdre des marchés en Russie, comme PSA a perdu le fruit de décénnies d'implantation très réussie en Iran.

Hollande a réussi l'exploit d'être encore plus néoconservateur et va-en-guerre que Sarkozy, je n'ose imaginer ce qu'il aurait pu faire combiné à un Bush ou un McCain... Je n'ai pas envie de perdre le sommeil.

 

Hollande s'adresse directement aux électeurs des lobbys gay et lesbien en faisant ça. Les lobbys gay ont la Russie dans le colimateur, depuis la lois contre la propagande gay chez les mineurs.

La réaction de Hollande est logique, il veut rentrer dans l'histoire grace au mariage gay, il ne va pas aller dans un pays qui interdit aux gays de faire de la comm au près des mineurs. Faut reconnaître qu'il est cohérent avec lui même sur ce coup là.

 

Même si ça va pas améliorer les relations entre la Russie et l'UE, surtout que la Russie redevient de plus en plus un acteur majeur sur le plan internationnal.

Modifié le 20 décembre 2013 par S-37 Berkut

[Drakene]

Sérieux ce qu'il ne faut pas lire...

 

 

Le dernier président à avoir assisté à une cérémonie d'ouverture des JO d'hiver, c'est François Mitterrand, pour les Jeux d'Albertville en 1992

 

Heureusement que certains se sont évertués à expliquer le pourquoi du comment...

 

http://www.francetvinfo.fr/sports/jo/jo-de-sotchi/francois-hollande-n-ira-pas-a-sotchi-c-est-grave_484928.html

[alexandreVBCI]

SEGUEJA, Russie (Reuters) - L'ancien oligarque russe Mikhaïl Khodorkovski, que Vladimir Poutine vient de gracier, est sorti de prison vendredi et a pris la direction de l'Allemagne, ont annoncé les services pénitentiaires russes.

 

Mikhaïl Khodorkovski a demandé les documents nécessaires pour quitter le pays et s'est envolé par la suite à bord d'un avion pour l'Allemagne, ont fait savoir les services pénitentiaires.

De source gouvernementale russe, on déclarait que cette décision permettrait d'atténuer, à un moment opportun, les critiques de l'Occident concernant la situation des droits de l'homme en Russie.

L'annonce de ces libérations tombe de fait à quelques semaines de l'ouverture, en février, des Jeux olympiques d'hiver de Sotchi, dont Vladimir Poutine veut faire une vitrine de la réussite et de la puissance de la Russie.

"Je pense que la décision de libérer les 'Pussy Riots' et Khodorkovski a été prise juste avant les Jeux olympiques de manière à ce qu'ils (les détracteurs occidentaux de Poutine) ne puissent plus brandir ces arguments-là".