Russie et dépendances.

[collectionneur]

Sur Euronews, on à passé une intervention du président Biélorusse qui pousse à "l'indépendance" de son pays encore plus artificiel que l'Ukraine. Il semble craindre de n’être plus qu'un président de région qui doit se contenter de faire les béni oui oui de son patron de Moscou.

[mallrats]

Sur Euronews, on à passé une intervention du président Biélorusse qui pousse à "l'indépendance" de son pays encore plus artificiel que l'Ukraine. Il semble craindre de n’être plus qu'un président de région qui doit se contenter de faire les béni oui oui de son patron de Moscou.

bas... dans les fait je vois même pas trop ce que la bielorussie a qui justifie sont indepandence, pas vraiment de difference avec les russe de russie ?

[Mani]

D'après certains infos, ce n'est pas le grand amour entre Vladimir Poutine et Alexander Loukachenko : conflit d'égo et d'intérêts voire l'affaire de l'arrestation du directeur général d'Uralkali (Vladislav Baumgertner patron russe).

Modifié le 23 avril 2014 par Mani

[Kiriyama]

Poutine (et Elstsine avant lui) n'ont jamais été en bon terme avec Loukachenko. Ce dernier que l'on présente toujours à tort comme une marionnette russe joue en fait sa propre partition.

[collectionneur]

Si la Biélorussie rejoint la Mère Patrie, cela coulera pour de bon le budget de l'Etat Russe qui devra subvenir au besoin d'un pays dont entre 1/4 et 1/3 de la surface a était contaminer par Tchernobyl...

[Kiriyama]

Ça n'a jamais été l'intention de Loukacheko de la rejoindre de toute façon.

[Mani]

Poutine (et Elstsine avant lui) n'ont jamais été en bon terme avec Loukachenko. Ce dernier que l'on présente toujours à tort comme une marionnette russe joue en fait sa propre partition.

Effectivement, c'est un dictateur qui aime son indépendance et n'aime pas tellement de recevoir des ordres de qui que ce soit : l'occident ou Moscou.

Dès lors pas touche à son pré-carré belarus.

[alexandreVBCI]

La justice russe a assigné à résidence pour encore six mois l'opposant numéro un Alexeï Navalny, lors de la première audience à huis clos jeudi d'un nouveau procès pour escroquerie qui pourrait lui valoir jusqu'à dix ans de camp.

 

L'opposant, déjà sous le coup d'une peine de cinq ans de prison avec sursis infligée en 2013 pour des accusations qu'il affirme montées de toutes pièces, a cependant pour l'instant échappé à l'incarcération, que demandait le procureur au motif d'une violation des conditions de son assignation à résidence, qui lui interdisent l'utilisation du téléphone et d'internet. "Cette semaine, chaque jour, j'ai été au tribunal. C'est super", avait ironisé Alexeï Navalny devant la presse juste avant l'ouverture du procès.

La justice multiplie les enquêtes et les procès dans un contexte de plus en plus difficile pour l'opposition en Russie. Un peu plus tôt jeudi, un tribunal moscovite a reconnu Alexeï Navalny coupable d'avoir porté atteinte à la réputation d'un vice-président de la Douma (chambre basse du Parlement) en publiant des documents sur des biens immobiliers, selon lui, non déclarés. Il a été condamné à démentir publiquement ces informations. Mardi, il avait déjà été condamné à une forte amende pour "diffamation" contre un élu moscovite.

 

Suite : http://www.lepoint.fr/monde/russie-l-assignation-a-residence-de-navalny-prolongee-de-six-mois-24-04-2014-1815873_24.php

[alexandreVBCI]

Point de vue de HRW sur la nouvelle loi concernant les « utilisateurs de l’Internet que l’on appelle des blogueurs » :   

 

http://www.hrw.org/fr/news/2014/04/24/russie-il-ne-faut-pas-adopter-une-loi-qui-porterait-atteinte-la-liberte-dexpression-

 

Et celui de Reporters sans frontières :

 

http://www.ifex.org/russia/2014/04/18/internet_control/fr/

[Jojo67]

Point de vue de HRW sur la nouvelle loi concernant les « utilisateurs de l’Internet que l’on appelle des blogueurs » :   

 

http://www.hrw.org/fr/news/2014/04/24/russie-il-ne-faut-pas-adopter-une-loi-qui-porterait-atteinte-la-liberte-dexpression-

 

Et celui de Reporters sans frontières :

 

http://www.ifex.org/russia/2014/04/18/internet_control/fr/

Les Russes ne font-ils pas en somme ce que les USA ont fait avant eux avec le Patriot Act, s'agissant d'internet? Je pose la question, car j'ai la flemme d'aller vérifier dans le détail.

Modifié le 25 avril 2014 par Jojo67

[alexandreVBCI]

Il y a une grosse différence : les USA espionne tout et tous le monde, ils ne respectent aucune règle de confidentialité soi-disant au nom de la lutte contre le terrorisme mais n'interdise que rarement un site au nom de la liberté d'expression (mais surtout parce qu'ils estiment que espionner est plus rentable qu'interdire).

 

La Russie semble clairement opter pour le contrôle de l'information avec l'interdiction de tous les sites, blogs et contenus en ligne en opposition avec la politique du gouvernement, là aussi soi-disant au nom de la lutte contre le terrorisme mais en réalité les contraintes et obligations extrémement sévères et restrictives et les interdictions semblent clairement viser prioritairement les opposants politiques et les journalistes et à réduire la liberté d'expression. 

[Rob1]

+1. Le Patriot Act prévoit surtout des facilités d'accéder à des renseignements pour le gouvernement US, mais pas de restreindre la liberté de la presse ou d'expression.

[Gibbs le Cajun]

dans les deux cas de toute façon il y a une même vision de contrôle ,soit en interdisant comme le font les Russes soient en interdisant rien pour les US .

 

d'un côté on a peur de se qui vient de l'extérieur et de l'autres s'est un système un peu fourre tout .

 

pouvant même poussé à la faute je dirais même .

 

mais il y a une faille quand même côté US car il y a certainement un paquet d'info qui doivent bien servir à autres choses .

 

donc certes s'est moins visible et moins dictatoriale mais sa n'en reste pas moins du contrôle qui peut largement servir à un paquet d'autres choses .

 

mais bon ,ils sont chez eux ...

 

 

d'un autre côté aux USA à une période de la guerre froide on y est pas allé de main morte question contrôle ... 

 

être communiste à l'époque sa devait pas être simple ...

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_des_%C3%89tats-Unis_d'Am%C3%A9rique

http://fr.wikipedia.org/wiki/Smith_Act

http://fr.wikipedia.org/wiki/Maccarthisme

 

 

on peu comprendre (sans tout justifié non plus ) vu la trouille du communisme aux USA .

 

maintenant ,s'est le cas des Russes qui ne veulent pas avoir trop de "mondialisation" chez eux et de possibilité d'espionnage facilité avec le net ,encore plus qu'à l'époque de la guerre froide côté américain .

 

avant s'était difficile de s'informé sur l'Est alors qu'un l'inverse s'était plus facile d'allé à l'ouest s'informé .

 

vu qu'on aime pas trop la remonté de la Russie en tant que puissance ,avec l'internet plus besoin d'allé en Russie pour s'informé ou crée des troubles .

 

donc avant s'était facile de se protégé de l'extérieur ,maintenant non d'ou une action de fermeté avec le net .

 

une chose qu'on arrive pas à comprendre ,s'est que d'un côté comme de l'autres on reste attaché à ses "idéaux" ...

 

pour l'instant Poutine est élu démocratiquement ,sans qu'internationalement il  n'y ait à redire .

 

maintenant je ne dis pas que s'est un monde merveilleux en Russie mais je dirais que s'est du contextuelle comme se le fut pour les ricains à une époque .

 

j'imagine même pas à cette époque si le net aurait existait ,les US auraient pété aussi un câble ,autant que les russes maintenant .

 

 

 

le plus emmerdant s'est quand on apprend qu'on écoute les dirigeants amis ...

 

bon nous aussi on espionne ,s'est le jeu ma pauvre lucette ...

 

 

le monde eeeestttttttttt Grrrrrrrrrissssssssssss  

[MontGros]

Petit diaporama sur les russophones de Lettonie et leur statut étrange.

 

http://www.lemonde.fr/le-magazine/portfolio/2014/04/25/aliens-de-lettonie_4407070_1616923.html

[Gibbs le Cajun]

Les Pussy Riot agressées par un groupe de jeunes nationalistes visiblement... 

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/03/06/97001-20140306FILWWW00274-deux-pussy-riot-agressees-en-russie.php

 

 

 

ils ont de l'humour à 6.02 ,ils leur propose du poulet (voir plus bas la référence au poulet ) .

 

vu qu'on n'a montré sur les chaînes d'info  que la partie ou elles se prennent des coups de chlag ... lors des jeux olympique ...

 

 

 

 

les pussy riot s'est les fameuses débiles qui s'enfile des des poulets dans leur parti intime ,font des orgies dans un musée et qui sont des copines aux femens ?

 

les mêmes qui vont dans certains lieu religieux faire des cochonneries ...

 

qu'on aime pas la religion chacun son truc mais la liberté des uns s'arrête ou commence celle des autres ...

 

certes en Russie s'est pas parfait mais je pense que se genre de comportement n'aidera pas les opposants sérieux à Poutine ...

 

j'aimerais bien voir si aux USA sa passerait une manif de femen dans une église ...

 

à mon humble avis il y aurait de la tôle à l'issue ...

 

déjà que s'est choquant en occident de voir sa sauf quand certains et certaines les soutienne ... alors en Russie faut pas joué les surpris quand sa commence à être bien bourrin la réaction face à des provocations sans limites ...

 

je ne suis pas du genre à toléré de la violence gratuite mais il y a des limites à ne pas dépassé dans la provocation ,surtout si on ne veut pas que sa attire la brutalité en face ,surtout quand sa touche culturellement et religieusement .

 

vouloir faire changé les mentalités ok ,mais en arrivé à de telles extrêmes s'est conforté l'autres sur le principe de décadence ...

[Mani]

je ne suis pas du genre à toléré de la violence gratuite mais il y a des limites à ne pas dépassé dans la provocation ,surtout si on ne veut pas que sa attire la brutalité en face ,surtout quand sa touche culturellement et religieusement .

 

vouloir faire changé les mentalités ok ,mais en arrivé à de telles extrêmes s'est conforté l'autres sur le principe de décadence ...

 

Je partage tes commentaires et Ils aiment de provoquer voire même qu'il y a du sado-maso derrière à force de jouer les victimes médiatiquement.

D'ailleurs, l'un des trois pussy riots, on l'a voit faire l'amour dans une partouze filmée.

 

Malgré leurs âges d'adulte, on dirait des adolescentes.

 

Les forces de l'ordre n'étaient pas des policiers officiels russes mais des cosaques qui se chargent également du maintien de l'ordre et avec eux ils ne font pas dans la dentelle.

Modifié le 26 avril 2014 par Mani

[Gibbs le Cajun]

Je partage tes commentaires et Ils aiment de provoquer voire même qu'il y a du sado-maso derrière à force de jouer les victimes médiatiquement.

D'ailleurs, l'un des trois pussy riots, on l'a voit faire l'amour dans une partouze filmée.

 

Malgré leurs âges d'adulte, on dirait des adolescentes.

 

Les forces de l'ordre n'étaient pas des policiers officiels russes mais des cosaques qui se chargent également du maintien de l'ordre et avec eux ils ne font pas dans la dentelle.

oui j'avais vu que se n'était pas la police mais des cosaques  ;)

[alexandreVBCI]

Le pussy riots c'est des punkettes version russe 30 ans après la fin du mouvement en occident ! Elles ne font que de la provocation à deux balles pour attirer l'attention.

 

Le meilleur moyen de leur faire de la pub c'est justement d'en faire des victimes ou de sur-réagir à leurs clowneries qui restent néanmoins non-violentes.

 

Les groupes de rap appelant à la violence me dérangent plus que des punkettes à cagoules roses.

[Divos]

Pussy riot ou pas un homme ne doit pas s'en prendre a une femme. Il suffisait de les prendres (elles sont toutes petites en plus) et de les conduires au post de police pour une nuit ou deux.  La violence gratuite n'est absolument pas acceptable gibbs ...

Modifié le 26 avril 2014 par Divos

[Ciders]

Pussy riot ou pas un homme ne doit pas s'en prendre a une femme. Il suffisait de les prendres (elles sont toutes petites en plus) et de les conduires au post de police pour une nuit ou deux.  La violence gratuite n'est absolument pas acceptable gibbs ...

 

Fais la même chose devant le consulat des Etats-Unis à Paris, et tu pourras faire la comparaison.

[true_cricket]

Pussy riot ou pas un homme ne doit pas s'en prendre a une femme.

"Un homme ne dit pas s'en prendre à une femme".  C'est trop mignon.

 

Un homme et une femme sont égaux. Point. La même loi s'applique aux deux, avec les mêmes méthodes.

[seb24]

Fais la même chose devant le consulat des Etats-Unis à Paris, et tu pourras faire la comparaison.

Tu vas te retrouver au poste de police rapidement mais je doute que la méthode soit la même.

[Divos]

"Un homme ne dit pas s'en prendre à une femme".  C'est trop mignon.

 

Un homme et une femme sont égaux. Point. La même loi s'applique aux deux, avec les mêmes méthodes.

 

parce que les hommes et les femmes c'est pareil, ça me fait penser au couple gay qui paye une mère porteuse pour quelle porte leur enfant

 

La nature ne leur a pas donné d'utérus ,mais homme et femme c'est pareil alors eux aussi ils ont droit d'avoir des enfants <_<

Modifié le 26 avril 2014 par Divos

[trfyrktrv]

Mouais m'enfin même si c'est plus symbolique qu'autre chose, c'est très moyen l'image d'un "cosaque" fouettant des femmes, à plus forte raison si elle est déjà à terre. (Même si je les trouve plus ridicule et cherchant des noises qu'autre chose)

[Ciders]

Aux Etats-Unis, tu peux te faire tirer dessus sans raison par des policiers, sans que ceux-ci soient condamnés. Il y a eu des cas récents sur la Côte Ouest, qui n'est pourtant pas le coin le plus rétrograde des Etats-Unis. En France, crie quelques slogans anti-américains devant le consulat le plus proche, et tu seras en garde-à-vue, sans doute convoqué devant la justice et très certainement enregistré sur une liste noire interdisant l'entrée sur le sol américain.

 

Démocratie, tout ça. :p