AASM

[arctor]

il vienne juste d'etre racheté par safran!

Source?

[Mat]

C'est SNPE ME qui est racheté par SAFRAN, pas SAMP

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=3147.msg508864#msg508864

[French Kiss]

Je me repete mais bon... pas de commentaire?

Cela comprend le corps de l'obus, le systeme qui declenche l'ejection des sous munitions ainsi que 2 s/munitions a guidage IR et la charge propulsive, donc mettons que chaque s/munition coute entre 8 et 10000 roros (pour neutraliser un transport log ou un VCI c'est plutot rentable), on arriverait a realiser une cluster bomb a base de BONUS pour le prix d'une AASM ?

[Arka_Voltchek]

Je me repete mais bon... pas de commentaire?

Moi je t'ai déjà donnée une réponse avec une donnée qui peut t'aider à faire toi même des calculs pour avoir une petite idée de la chose, allez, zou, au boulot !

[Krogort]

Est-ce qu'il est possible d'utiliser l'AASM sans kit propulsion ?

Je pensais que oui mais sur les photos on dirait qu'il est toujours monté. Peut être que le kit ailettes classiques a la même forme cela dit.

Pour la première fois dans l'histoire de l'aviation un chasseur léger (classe des 10 tonnes) peut délivrer en salve plusieurs armements stand off à précision métrique à distance et s'il le faut > à 50 kms.

Le F18 le fait depuis longtemps avec les SLAM-ER et les JSOW...

Pas au même coût certes  ;)

[Fusilier]

Est-ce qu'il est possible d'utiliser l'AASM sans kit propulsion ?

Je pensais que oui mais sur les photos on dirait qu'il est toujours monté. Peut être que le kit ailettes classiques a la même forme cela dit.

Le F18 le fait depuis longtemps avec les SLAM-ER et les JSOW...

Pas au même coût certes  ;)

Et pour en tirer six du même avion?  =D

[pascal]

@Krogort

Le F18 le fait depuis longtemps avec les SLAM-ER et les JSOW...

Pas au même coût certes 

le JSOW n'a rigoureusement rien à voir en terme de taille et de masse avec l'AASM dans sa version 500 livres, un F18 E/F emportera au mieux 4 JSOW

le JSOW n'est pour l'instant pas propulsé c'est un planeur mêm si une version à turbo réacteur est envisagée.

Les domaines de tir et la flexibilité pour le tireur n'ont que peu de chose à voir c'est en celà que l'AASM offre une petite révolution à un chasseur léger

[French Kiss]

Ben en gros on pourrait caser une douzaine de s/mun BONUS par CBU, ca ferait 76kg de s/mun, en terme de dimensionnement ca passe large dans un format BANG 250, mais bon sans compter le kit AASM on est deja a environ 120000 roros de s/munitions, et il y a sans doute peu d'objectif qui necessiterait une telle arme. Enfin je peux dire cela, je ne sais pas s'il existe des CBU equivalentes, ni leurs couts, donc...

Bref j'imagine que pour obtenir une arme d'emploi plus rationel, on pourrait miser sur un format BANG125 avec 6 s/munitions, un simili-kit AASM avec booster, centrale de nav et de pilotage. Mais avec des BONUS qui ont deja chacune un guidage terminal IR, pas besoin d'une precision metrique pour le guidage de la CBU, il faut juste assurer une altitude de largage et un intervalle suffisants entre chaque ejection pour obtenir une dispersion optimale. Donc si on peut etudier la chose en gardant des couts de R&D  raisonnable grace a l'experience sur les produits GIAT/Bofors et Sagem (AASM125 deja qualifiee), avoir un prix unitaire de l'ordre de 150000 euro pour une serie de 1000 bombes, ca parait jouable, non?

Moi je t'ai déjà donnée une réponse avec une donnée qui peut t'aider à faire toi même des calculs pour avoir une petite idée de la chose, allez, zou, au boulot !

[lyonnard]

C'est SNPE ME qui est racheté par SAFRAN, pas SAMP

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=3147.msg508864#msg508864

exact !! me suis trompé dans toute ces abreviation, sorry ;) quelle est sa situation alors??

[Arka_Voltchek]

Ben en gros on pourrait caser une douzaine de s/mun BONUS par CBU, ca ferait 76kg de s/mun, en terme de dimensionnement ca passe large dans un format BANG 250, mais bon sans compter le kit AASM on est deja a environ 120000 roros de s/munitions, et il y a sans doute peu d'objectif qui nécessiterait une telle arme. Enfin je peux dire cela, je ne sais pas s'il existe des CBU équivalentes, ni leurs couts, donc...

Bref j'imagine que pour obtenir une arme d'emploi plus rationnel, on pourrait miser sur un format BANG125 avec 6 s/munitions, un simili-kit AASM avec booster, centrale de nav et de pilotage. Mais avec des BONUS qui ont déjà chacune un guidage terminal IR, pas besoin d'une précision métrique pour le guidage de la CBU, il faut juste assurer une altitude de largage et un intervalle suffisants entre chaque éjection pour obtenir une dispersion optimale. Donc si on peut étudier la chose en gardant des couts de R&D  raisonnable grâce a l’expérience sur les produits GIAT/Bofors et Sagem (AASM125 déjà qualifiée), avoir un prix unitaire de l'ordre de 150000 euro pour une série de 1000 bombes, ça parait jouable, non?

Tu parts sur de mauvaises bases, il faut pas que tu te pose des questions de poids, le poids n’est en soit pas un gros problème. Partir sur des base MK82/84 qui ne sont pas des bombes à sous munition, et qui ne peuvent pas être adaptée dans ce rôle est aussi une mauvaise idée. Il faut que tu te pose des questions de volumes, et plus précisément, de longueur à diamètre égal (une bonus à une forme spécifique qui ne peut être changée, ça reviendrait à étudier une nouvelle munition). Tu n'as au moins pas à te poser la question du diamètre : un peu moins de 155mm  ;)

Partir du volume d'une 125 à une 250 ne doublera pas le nombre de munition bonus, c’est pas comme ça que ça marche, car, comme je l'ai dis plus haut, on ne parle pas de poids.

Il faut aussi que tu te pose la question du guidage et de son coût, il faut amener la munition dans la zone de largage (une bonus, c’est pas une GBU, elle ne fait que se déplacer de quelques mètres lors de sa chute libre) ce système de guidage n'a certes pas besoin d'un guidage terminal, un INS/GPs suffit, mais bon, même une JDAM ou une AASM INS/GPS, ça coûte sont prix, et c'est pourtant produit en grande séries. Le système de dispersion aurait sont coût aussi

Au passage, l'AASM125 n’est absolument pas qualifiée, il y a eu un tir de test sur un 2000 sous la responsabilité de sagem pour montrer que la munition existe, mais l'intégration n'est absolument pas faite, ni même budgétisée.

PS : désolé pour les correction en rouge, mais depuis quelques jours, je vois tellement de fautes sur le forum que ça me donne réellement mal à la tête, j’espère en réveiller certains (tu n'es pas personnellement visé, c’est juste tombé sur toi ^^,)

[DEFA550]

Et arrête avec ton tube, l'AASM, malgré son comportement qui l'en rapproche indéniablement, n’est pas un missile  ;)

Grave erreur. Par définition, tout mobile autopropulsé guidé sur toute ou partie de sa trajectoire s'appelle un MISSILE.

Sans système de guidage, c'est une roquette, et sans propulsion c'est un projectile.

Fin de la leçon  =D

[eikkN]

Grave erreur. Par définition, tout mobile autopropulsé guidé sur toute ou partie de sa trajectoire s'appelle un MISSILE.

Sans système de guidage, c'est une roquette, et sans propulsion c'est un projectile.

Fin de la leçon  =D

Ah bon, donc une roquette guidée n'a pas de système de guidage ? 

[pascal]

une roquette à guidage laser est un missile par destination

qu'est-ce qui différencie un missile Hellfire d'une roquette à guidage laser ? rien si ce n'est la portée et encore çà dépend de la taille de la roquette

les matériels évoluent plus vite que les terminologies

[bibouz]

N'oublions pas le côté commercial: les roquette guidée laser sont vendues comme des armes "cheap", et "missiles" ça fait beaucoup trop technologique!  ;)

[g4lly]

Roquette c'est un anglissime ... du mot rocket qui signifie fusée, ou plutôt tout mobile propulsé par un moteur fusée. Missile c'est un un engin volant autopropulsé - par forcément moteur fusée - et guidé. Apres on peu mélanger les missiles avec moteur fusée et les appeler au choix rocket ou missile ... L'évolution fait qu'on a conservé le nom plus en fonction de l'apparence du meme matériel dans le passé que de la fonction. Les rocket M31 ... sont des missiles ballistiques avec guidage terminal ... pourtant elle sont vendu sous le nom de "rocket" parce qu'a l'usage elle ressemble a ce qu'on appelait avant rocket.

L'AASM est en pratique a la fois une rocket/fusée/roquette, a cause de sa propulsion fusée, mais aussi un missile ... et aussi une bombe si on en reste au corps de bombe standard qui forme sa charge militaire. Apres selon le client on lui vendra l'un ou l'autre ;)

[French Kiss]

Tu parts sur de mauvaises bases, il faut pas que tu te pose des questions de poids, le poids n’est en soit pas un gros problème. Partir sur des base MK82/84 qui ne sont pas des bombes à sous munition, et qui ne peuvent pas être adaptée dans ce rôle est aussi une mauvaise idée. Il faut que tu te pose des questions de volumes, et plus précisément, de longueur à diamètre égal (une bonus à une forme spécifique qui ne peut être changée, ça reviendrait à étudier une nouvelle munition). Tu n'as au moins pas à te poser la question du diamètre : un peu moins de 155mm  ;)

Partir du volume d'une 125 à une 250 ne doublera pas le nombre de munition bonus, c’est pas comme ça que ça marche, car, comme je l'ai dis plus haut, on ne parle pas de poids.

Il faut aussi que tu te pose la question du guidage et de son coût, il faut amener la munition dans la zone de largage (une bonus, c’est pas une GBU, elle ne fait que se déplacer de quelques mètres lors de sa chute libre) ce système de guidage n'a certes pas besoin d'un guidage terminal, un INS/GPs suffit, mais bon, même une JDAM ou une AASM INS/GPS, ça coûte sont prix, et c'est pourtant produit en grande séries. Le système de dispersion aurait sont coût aussi

Au passage, l'AASM125 n’est absolument pas qualifiée, il y a eu un tir de test sur un 2000 sous la responsabilité de sagem pour montrer que la munition existe, mais l'intégration n'est absolument pas faite, ni même budgétisée.

PS : désolé pour les correction en rouge, mais depuis quelques jours, je vois tellement de fautes sur le forum que ça me donne réellement mal à la tête, j’espère en réveiller certains (tu n'es pas personnellement visé, c’est juste tombé sur toi ^^,)

C'est pas faux... je me fais des films, comme souvent  =|

[aviapics]

PS : désolé pour les correction en rouge, mais depuis quelques jours, je vois tellement de fautes sur le forum que ça me donne réellement mal à la tête, j’espère en réveiller certains (tu n'es pas personnellement visé, c’est juste tombé sur toi ^^,)

Si tu corriges les accents, on a pas fini... je suis en clavier QWERTY donc pour les accents, va falloir s'y faire.  ;)

[Castor]

Y a une solution pour ça:

ç : alt +2 3 1 sur le num pad

é: alt + 2 3 3

ê: alt + 2 3 4

è: alt + 2 3 2

à: alt + 2 2 4

[aviapics]

C'est ca, ca tombe bien, j'ai deux semaines pour ecrire un message.

[Drakene]

Oui puis :

ø : alt +1 5 5

Des fois que  :oops:

[Chevalier Gilles]

il y a toujours le correcteur orthographique

[TMor]

Oui enfin on ne va pas l'embêter lui pour les accents quand bien d'autres négligent carrément la ponctuation et tout le reste.

[Chevalier Gilles]

en plus moi je n'ai rien a dire car niveau orthographe, moi ce n'est pas fameux  :lol: :lol: :lol:

[Chris.]

Pour éviter d'être trop hors sujet dans un autre sujet, que pensez vous de l'intégration d'AASM 125 sur Tigre ?

(2 AASM 125 équivalent à peu près en poids à 8 Hellfire)

ça pourrait donner au Tigre des capacités qu'aucun autre hélicoptère au monde n'a et qui pourrait être complémentaire aux appareils de l'AdA et de la Marine, dans des théâtres où il n'y a pas ou peu de menace air-air... (le CDG n'ayant pas la capacité de se démultiplier...).

En effet, le Tigre pourrait alors tirer des bombes à une vingtaine de km de la cible, en restant à l'abri des moyens de défense (surtout que je suppose que l'AASM 125 ira plus loin que l'AASM 250, vu sa masse et sa trainée probablement plus faible)

[xav]

(surtout que je suppose que l'AASM 125 ira plus loin que l'AASM 250, vu sa masse et sa trainée probablement plus faible)

Pas forcement car corps de bombe plus petit = KAP (kit d augmentation de portée) plus petit egalement