Mirage 2000 D

[chaba]

19 minutes ago, Picdelamirand-oil said:

Et la guerre en Ukraine? Et nos obligation envers l'OTAN?

Personne ne va envoyer des divisions blindees de l'occident dans les plaines d'Ukraine pour reprendre le terrain a la Russie. Personne ne le fera pour les baltes non plus, OTAN ou pas. La seule chose qui dissuade la Russie de bouger aujourd'hui c'est la taille modeste de son economie (1/10 ou moins de l'ensemble USA + Europe) et la certitude d'un embargo absolu (nous n'aurons plus de gaz - mais il y en a ailleurs - et les russes n'auront plus l'argent du gaz mais eux sans tuyaux pour l'envoyer ailleurs) et d'une position de paria mondial, si elle envahissait l'Ukraine ou les pays baltes (et la certitude des joyeusetes d'annees et d'annees d'occupation militaire a la charge de la Russie). L'OTAN "reelle" commence a la frontiere est de la Pologne.

[aie aie ! - le hors-sujet...]

Edit : Correction majeure : Naturellement ce qui retient la Russie d'intervenir c'est d'abord et surtout le profond sens russe du respect du a leurs voisins et du aux traites signes avec eux au nom de la Russie

Modifié le 7 septembre 2016 par chaba

[pascal]

Nos obligations envers l'OTAN aujourd'hui sont TOUTES liées aux OPEX celles qui interviennent sur le territoire otanien concernent des missions de police du ciel au profit d'états frontaliers de la Russie.

Concernant l'Ukraine, nos intérêts sont-ils là-bas ? çà reste à démontrer, et d'autre part çà a quand même l'aspect d'une OPEX.

On peut s'en réjouir ou le déplorer mais aujourd'hui la défense du territoire national passe soit par la lutte contre le terrorisme et la délinquance sur notre sol ce qui requiert d'autres moyens que ceux dont il est question ici soit par des actions extérieures qui mettent l'accent sur notre capacité de projection.

Çà changera peut-être (à titre personnel je ne le souhaite pas) mais pour le moment c'est ainsi. Aujourd'hui il vaut mieux avoir un GAN ou 100 avions disponibles à 6 heures et projetables avec armes et bagages, ravitailleurs et tout le tralala que 300 Leclerc qui moisissent à Mourmelon ou d'autres matériels devenus inemployables mêmes s'ils ne sont pas obsolètes

[Picdelamirand-oil]

On est censé pouvoir mettre 70 chasseurs, à la disposition de l'OTAN, sur demande, OPEX en cours ou pas.

[pascal]

il y a 28 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

On est censé pouvoir mettre 70 chasseurs, à la disposition de l'OTAN, sur demande, OPEX en cours ou pas.

Vu ce qu'on a dehors en ce moment je pense que l'on doit être tangent les balises pour honorer le contrat ... Sauf à jongler avec le fait que certaines OPEX sont actuellement peu ou prou estampillées OTAN.

Aujourd'hui l'ADLA aligne trois escadrons de Rafale, deux gros escadron de 2000 c/-5 et 4 sur  2000 N/D on est sur environ 160/170 avions théoriques dont une trentaine sont en vadrouille à un titre ou à un autre (OPEX Jordanie, BSS; ou en détachement Djibouti ou EAU) pour le reste en métropole la disponibilité si les choses se sont améliorées tourne entre 50 et 60% au mieux (compte tenu des tensions dues aux OPEX) faites le compte ...

Reste le GAN et heureusement que les FAS n'assurent plus la permanence H 24

[floflo7886]

il y a 24 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

On est censé pouvoir mettre 70 chasseurs, à la disposition de l'OTAN, sur demande, OPEX en cours ou pas.

"Pour une durée limitée (6 mois) et avec un préavis suffisant (entre 2 et 6 mois), et avec réarticulation de notre dispositif dans les opérations en cours" selon le Livre blanc.

[Picdelamirand-oil]

il y a 16 minutes, pascal a dit :

Vu ce qu'on a dehors en ce moment je pense que l'on doit être tangent les balises pour honorer le contrat ... Sauf à jongler avec le fait que certaines OPEX sont actuellement peu ou prou estampillées OTAN.

Aujourd'hui l'ADLA aligne trois escadrons de Rafale, deux gros escadron de 2000 c/-5 et 4 sur  2000 N/D on est sur environ 160/170 avions théoriques dont une trentaine sont en vadrouille à un titre ou à un autre (OPEX Jordanie, BSS; ou en détachement Djibouti ou EAU) pour le reste en métropole la disponibilité si les choses se sont améliorées tourne entre 50 et 60% au mieux (compte tenu des tensions dues aux OPEX) faites le compte ...

Reste le GAN et heureusement que les FAS n'assurent plus la permanence H 24

Tu vois on arrive à justifier 200 avions de combat catégorie Rafale.

[dark sidius]

Tomber en dessous de 200 avions de type Rafale c'est perdre son rang stratégique , aller combattre des talibans en permanence ne remettra jamais en cause la defense du territoire , si demain Poutine ou un successeur décidait de pousser a l'Ouest on fera quoi ? Il faut arréter de dimensionner nos forces pour combattre les pouilleux , soit dit en passant si les USA et la Russie ne leur en foutait pas plein la gueule ce ne sont pas nos frappes qui viendrait a bout de Daesh. Aujourd'hui notre armée n'est même plus dimensionner pour combattre une puissance régionale, la seule chose qui nous maintient a la table c'est la dissuasion nucléaire c'est tout. Il n'empêche qu'il faudra vite commander un lot de Rafale supplémentaire pour les 10 prochaines années.

 

Modifié le 7 septembre 2016 par dark sidius

[pascal]

il y a 1 minute, dark sidius a dit :

la seule chose qui nous maintient a la table c'est la dissuasion nucléaire c'est tout.

çà a toujours été le cas et c'est une des raisons depuis ses débuts de son existence ...

 

il y a 2 minutes, dark sidius a dit :

si demain Poutine ou un successeur décidait de pousser a l'Ouest on fera quo

pour faire çà il faut

-avoir une bonne raison de le faire

-en avoir les moyens

[jean-françois]

il faudrait peut-être arrêter avec le mauvais fantasme des russes déboulant sur l'Europe de l'ouest.

Personne de sérieux n'y croit une seconde.

[dark sidius]

HHHMMM, regarde la Crimée et regarde l'Ukraine pour l'instant la Russie a avancée et personne n'a vraiment put s'opposer. Justement il faut se méfier des nations qui sont en difficultés économique ils peuvent rien avoir a perdre a augmenter le territoire national

 

[pascal]

ce sujet a été débattu à l'envie sur les fils correspondants essayons de rester dans les clous

[Teenytoon]

Certains ont vraisemblablement perdu leurs marteaux...

[pascal]

L'avion qui va servir de banc d'essai RNV sera le 607

[Teenytoon]

RNV ? 

Rénovation Nouvelle Vie ?

[pascal]

C'est l'acronyme utilisé pour ce programme de retrofit pour rénovation je crois; le 607 est un avion de MdM qui a volé au CEV voir au CEAM c'est un appareil instrumenté de mémoire.

[DEFA550]

RéNoVation

[FATac]

Ca marche aussi pour Remis à NiVeau, ou pour Rapiécés/Nettoyés/Valorisés ou Rendus à Nouveau Valables.

Ne me cherchez pas ... --------> []

 

Et si on leur cherchait une sortie de parc, genre, vers la Libye, ce serait aux couleurs du pays : Rouge-Noir-Vert.

... oui, d'accord ... plus loin ...

Modifié le 13 septembre 2016 par FATac

[Philippe Top-Force]

A une époque le communiqué de la DGA et celui de DA annoncent la revalorisation de 55 (Cinquante-cinq) Mirage 2000D, mais des petits malins viennent de raboter 10 appareils http://www.defense.gouv.fr/dga/actualite/le-ministere-commande-la-renovation-a-mi-vie-des-mirage-2000-d

La DGA vient de notifier le marché de rénovation à mi-vie du Mirage 2000 D aux sociétés Dassault Aviation et MBDA. Ce marché porte sur la rénovation de 55 avions pour l’armée de l’air.

Communiqué Dassault Aviation http://www.dassault-aviation.com/fr/dassault-aviation/presse/press-kits/dassault-aviation-va-renover-mirage-2000d-de-larmee-de-lair-francaise/

Modifié le 8 octobre 2016 par Philippe Top-Force

[FATac]

il y a 8 minutes, Philippe Top-Force a dit :

A une époque le communiqué de la DGA et celui de DA annoncent la revalorisation de 55 (Cinquante-cinq) Mirage 2000D, mais des petits malins viennent de raboter 10 appareils http://www.defense.gouv.fr/dga/actualite/le-ministere-commande-la-renovation-a-mi-vie-des-mirage-2000-d

Sauf qu'on ne connait pas, finalement, le motif de ce rabotage.

Si c'est parce que 45 rénovations sont commandées sur 2017, alors que les 10 autres sont réparties sur d'autres années (2018, à moins que certaines aient été commandées en 2016, je n'ai pas suivi), il n'y a rien à redire, tout est carré.

Si c'est parce que 10 des appareils initialement prévus n'ont plus assez de potentiel pour pouvoir être rénovés/prolongés, c'est plutôt rassurant de ne pas faire le forcing dessus et de ne pas y gâcher du budget..

Si c'est que le chantier est plus coûteux que prévu et que 45 c'est le maximum que l'on peut faire dans l'enveloppe initialement déterminée pour 55 appareils, c'est moche, mais cela reste acceptable - même si j'en suis un peu amer.

Si c'est une pure mesure d'économie, simplement pour faire baisser la facture, c'est juste lamentable.

Mais là, on n'a aucune information pour déterminer la bonne hypothèse. Du coup, je vais attendre un peu avant de me cailler la rate sur ce point.

[pascal]

le chantier RNV de l'appareil qui sert de prototype le 607 ne sera pas achevé avant 2018 c'est à ce moment là qu'on pourra chiffrer la note

[gargouille]

De toute façons ce n'est pas par ce qu'il n'y en a que 45 de commandés en 2017 qu'il n'y en aura que 45 au final, il n'y a rien qui le prouve sur ce document.

D'ailleurs tous les AIF, Jaguar et Griffon pour n'en citer que 3 seront commandés qu'une seul fois, en 2017 comme le démontre ce document.

 

Modifié le 8 octobre 2016 par gargouille

[pascal]

y a rien là hein (bis repetita placent)

[dark sidius]

Ca va faire un jolie petit tactatac sous le 2000

[SharkOwl]

Un pilote Américain de F-15E Eagle en échange d'escadron à Nancy Ochey sur Mirage 2000D !

SharkOwl 

 

[MH]

pour les 30ans du raid sur Ouadi Doum un Diesel vanille chocolat!