DGSE et Services de Renseignement Européen.

[collectionneur]

@Bechar06 Il espionné POUR la Russie

[Rob1]

Apparemment epic fail de sécurité au Luxembourg :

Tous les noms du personnel du service de renseignement luxembourgeois SRE et d'autres apparaîtraient sur internet. C'est un candidat qui les aurait trouvés en s'informant pour s'y engager. Il le rapporte au SRE, à des politiciens et au chef du gouvernement. Du coup tout a été réglé d'urgence et le candidat chaudement félicité.

Nan, je déconne.

Il n'y a eu aucune réaction. Et ça finit dans la presse.

Modifié le 6 novembre 2020 par Rob1

[collectionneur]

@Rob1    Pas encore trouvé d'articles de presse sur le sujet. Mais je suis tombé sur un ancien membre qui est poursuivi

 pour avoir détourné environ 140.000 euros issus de la vente de quatre voitures de luxe, qui étaient la propriété du SREL en 2008/2009

https://5minutes.rtl.lu/actu/luxembourg/a/1596146.html

Modifié le 7 novembre 2020 par collectionneur

[Phacochère]

Secret d'info France inter / Espionnage : quand l'armée française parle à l’oreille de la Russie (13h22 - 36mn)

https://www.franceinter.fr/emissions/secrets-d-info/secrets-d-info-07-novembre-2020

"Un militaire français a été mis en examen en août 2020 : l’armée l’accuse d’avoir livré des secrets de l’Otan à la Russie. Cette dénonciation à la justice peut se lire comme un message envoyé au Kremlin, alors que l'espionnage russe en Occident s'est intensifié ces dernières années."

@collectionneur nous en parlait hier

[Phacochère]

Dans la mesure où je prosose, j'écoute:

Secret d'info France inter / Espionnage : quand l'armée française parle à l’oreille de la Russie (13h22 - 36mn)

https://www.franceinter.fr/emissions/secrets-d-info/secrets-d-info-07-novembre-2020

Il est affirmé que le renseignement français était  "une passoire" pour le renseignement russe

. @Rob1 ,credcible? Dans la mesure où tous les services ont connu leurs deboires...

[Ciders]

Possible. Si des attachés militaires peuvent virer en taupes dès le début de leur carrière, c'est très envisageable.

La russophilie marche toujours chez les chasseurs de têtes.

[Rob1]

Il y a 1 heure, Phacochère a dit :

. @Rob1 ,credcible? Dans la mesure où tous les services ont connu leurs deboires...

Crédible.

C'est dur à prouver précisément parce que les taupes, on ne sait qu'il y en a que quand on les découvre. Et on ne les découvre généralement que quand on parvient à avoir des informations précises de l'intérieur des services adverses.

Or, contrairement aux USA ou au Royaume-Uni, la France n'a eu ni les décryptages Venona, ni guère de taupes ou transfuges soviétiques pendant la guerre froide. Il y a eu un certain nombre de taupes découvertes travaillant pour les Tchèques, les Polonais, les Allemands de l'Est etc., mais pour les Soviétiques, c'est le flou artistique.

Mais effectivement, le peu d'indications qu'on a pour se faire une idée disent que les services français étaient, sinon une passoire, du moins avaient de sérieux trous. Les archives de Vassili Mitrokhine, passé à l'Ouest en 1992, montrent que le KGB a eu quatre taupes à la DGER/SDECE dans ses premières années, même si deux ont été rapidement virées dans les dégraissages du service à la fin de la guerre, et qu'une seule a travaillé à la section renseignement politique soviétique du service (les autres étant dans des sections d'études travaillant sur les Britanniques, Italiens, Américains). Une autre archive de Mitrokhine de 1953 parle de quatre taupes au SDECE (peut-être que certaines sont les mêmes), une à la DST, une dans les RG.

Le livre Battleground Berlin cite quelques archives du SVR autorisées pour l'occasion qui montrent que le KGB, vers 1949-1951, a diffusé plusieurs rapports sur la situation ouest-allemande venant de source(s) dans les "renseignement français". Ses auteurs disent même qu'à partir de 1952, avec les pertes des espions de Cambridge Maclean et Burgess, les meilleures sources du KGB sur la position des pays occidentaux sur la question allemande et sur les relations franco-allemandes étaient des espions dans les institutions françaises (à la fois les services et le ministère des affaires étrangères), jusqu'à ce que la HVA de Markus Wolf commence à recruter en Allemagne de l'Ouest.

Oleg Kalouguine dans ses mémoires dit aussi quand il devient directeur de la direction K (contre-espionnage extérieur) du KGB en 1970, il est impressionné par le nombre de taupes bien placées, une douzaine dans le renseignement, le contre-espionnage et l'armée, souvent des infiltrés recrutés dans les années 40, façon Georges Pâques. Kalouguine n'est cependant pas très précis, il dit seulement qu'il a rencontré lui-même un de ces agents importants dans le renseignement dans les années 70, et que le renseignement français lui semble avoir été faible et peu efficace. (J'ai une grande confiance dans le livre de Kalouguine car il donnait - en 1994 - des infos sur plusieurs agents alors inconnus - Robert Lipka et George Trofimoff - et qui ont par la suite été arrêtés, confirmant l'exactitude de ses dire, ce que Kalouguine ne pouvait pas prévoir).

D'un autre côté, tout cela n'indique pas forcément des pénétrations au niveau d'un Kim Philby ou Aldrich Ames. Je le précise parce que dans les années 60 les services occidentaux ont fait une grosse crise d'espionnite, et concernant la France et le SDECE en particulier divers noms ont été évoqués (et là on parle de deux directeurs de la recherche du SDECE), sans la moindre preuve concrète.

Modifié le 8 novembre 2020 par Rob1

[Phacochère]

Merci pour le temps pris, pour cette réponse et ses références.

[Rob1]

il y a 58 minutes, Phacochère a dit :

Merci pour le temps pris, pour cette réponse et ses références.

Ca a été rapide, parce que j'avais un petit fichier déjà fait avec les références

D'ailleurs, ce fichier se focalisait sur la question des taupes soviétiques, mais celles des autres pays communistes devraient compter aussi. Là c'est plus documenté avec un certain nombre qui ont été condamnés. Encore que... j'ai découvert un nom dans un commentaire youtube récemment, après quelques recherches il s'avère que sa condamnation a été rapportée à l'époque dans la presse, mais bizarrement il est absent de tous les ouvrages sur la DST/SDECE/l'espionnage en France. Sans parler des anonymes comme ce chef de l'antenne de la DST de Berlin-Ouest, "rapatrié" en 1962 car soupçonné d'avoir été retourné par la RDA, mentionné en une phrase perdue au fond de deux bouquins.

On est loin des études publiques américaines qui listent plus d'une centaine de cas nominatifs qu'elles essaient d'étudier (https://fas.org/sgp/library/spies.pdf p.2-3)

Modifié le 8 novembre 2020 par Rob1

[Phacochère]

Il y a 6 heures, Rob1 a dit :

[...] On est loin des études publiques américaines qui listent plus d'une centaine de cas nominatifs qu'elles essaient d'étudier (https://fas.org/sgp/library/spies.pdf p.2-3)

La question est etudiée sérieusement. Merci

Modifié le 8 novembre 2020 par Phacochère
Bugg de mes doigts

[collectionneur]

Un ingénieur informatique britannique condamné à 4 ans et demi de prison pour avoir envoyé les données d'un système de missile Britannique (bizarre, ils font encore des missiles tout seuls ?) a des gvts hostiles, des avocats et des associations car il estime que son pays ne l'a pas aider lors d'incidents homophobes :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/quatre-ans-et-demi-de-prison-pour-avoir-fait-fuiter-des-documents-secrets-de-la-defense-britannique-20201110

[clem200]

MBDA UK produit plusieurs missiles 100% national oui

 

[Nemo123]

Le 12/11/2020 à 07:48, clem200 a dit :

MBDA UK produit plusieurs missiles 100% national oui

Le Sea Venom, CAMM / CAMM-ER, SPEAR cap 3,  ils les produisent seuls ou avec nous ?

 

[clem200]

à l’instant, Nemo123 a dit :

Le Sea Venom, CAMM / CAMM-ER, SPEAR cap 3,  ils les produisent seuls ou avec nous ?

 

Seul

Les ingénieurs français ne savent pas ce qu'il y a dedans 

[Nemo123]

il y a 30 minutes, clem200 a dit :

Seul

Les ingénieurs français ne savent pas ce qu'il y a dedans 

Sûr pour le Sea Venom ? Il est destiné à être intégré sur Guépard et j'ai cru comprendre qu'il était conçu dans le cadre d'une coop'.

[13RDP]

Sea Venom = ANL

Chaque pays produit les siens mais ils sont identiques. Les ingé savent donc parfaitement ce qu'il y a dedans.

 

De même qu'ils savent ce qu'il y a dans les CAMM et autres SPEAR. C'est pas de la technologie de l'espace hein....

[clem200]

il y a 13 minutes, 13RDP a dit :

Sea Venom = ANL

Chaque pays produit les siens mais ils sont identiques. Les ingé savent donc parfaitement ce qu'il y a dedans.

 

De même qu'ils savent ce qu'il y a dans les CAMM et autres SPEAR. C'est pas de la technologie de l'espace hein....

Attends, il y a un quiproquo

La question n'est pas de savoir si c'est un secret, compliqué ou pas. 

Ce que je voulais dire c'est que MBDA possède des programmes internationaux et nationaux. 

Les ingénieurs français n'ont pas accès aux technos d'un CAMM-ER par exemple. Il est conçu et produit par eux, pour eux. C'est eux qui le vendent. 

Idem dans l'autre sens, les anglais ne savent faire un MMP ou un ASMPA. 

Modifié le 13 novembre 2020 par clem200

[Rob1]

En re-jettant un coup d'oeil à un des Français condamnés pour intelligence avec l'Est pendant la guerre froide, je remarque que Georges Beaufils fut ensuite réhabilité : https://maitron.fr/spip.php?article16023

"On le condamna et puis on le réhabilita." Allez comprendre, encore un peu et on l'aurait élu chef du gouvernement.

[Capitaineconan]

Le svr vient d’annoncer le décès de george Blake, le dernier survivant des 5 de Cambridge 

vladimir putin a salué un homme légendaire , mon petit doigt me dit que ça dû être jouissif de rappeler ce bon souvenir aux britanniques 

[Hirondelle]

Le 12/12/2020 à 15:53, Rob1 a dit :

"On le condamna et puis on le réhabilita." Allez comprendre, encore un peu et on l'aurait élu chef du gouvernement.

Parodie de Robinesque (one) de « la Java de la bombe atomique » (dernier couplet):

https://youtu.be/dPFUPn8ubV8

 

[Rob1]

Il y a 14 heures, Hirondelle a dit :

Parodie de Robinesque (one) de « la Java de la bombe atomique » (dernier couplet):

Je me demandais si quelqu'un avait compris... je devrais peut-être faire moins tordu dans mes références humoristiques.

[Hirondelle]

Excellente référence : comme ça on éduque nos jeunes. Y’a pas que Lomepal dans la vie 

Révélation

Mes grands m’éduquent moi dans l’autre sens, et j’ai parfois un peu de mal (vieux con ), qui fais une éruption de boutons quand j’entends un vocoder...

Kdo, pas mal du tout, ça cogne...

https://youtu.be/mXtuWDrDv20

 

[rogue0]

Le 14/08/2020 à 23:34, Capitaineconan a dit :

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/agents-de-la-dgse-soupconnes-de-tentative-de-meurtre-le-point-sur-l-affaire-20200806

l'histoire est totalement rocambolesque , 2 agents de la dgse pris la main dans le sac en train de préparer l'assassinat d'une hypnotiseuse , dans une zone pavillonnaire de créteil, 2 ou 3 autres suspects auraient  été appréhendés (ça varie selon les sources) , dont un ancien de la dgsi reconverti dans la sécurité privée, la justice penche une affaire privée , les militaires de la dgse prétendent avoir agi dans le cadre d'une mission officielle.

affaire à suivre

Apparemment, on dirait que ce n'était pas la seule cellule de "tueur à gage" improvisé.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/ain/ain-des-tueurs-a-gage-en-lien-avec-les-renseignements-devaient-tuer-un-syndicaliste-une-cheffe-d-entreprise-ecrouee-2100379.html

Il y aurait eu d'autres projets de contrat d'assassinat , donc un syndicaliste gênant dans l'Ain. (pour 75KE, c'est pas cher :/ )
Le dénominateur commun serait une loge maçonnique  Athanor (dissoute en février 2021) , qui aurait compté dans ses membres des anciens de la DGSI, policiers, journalistes, etc.

Un assassinat aurait raté ... le tueur aurait contracté le Covid.
Un autre aurait réussi ... un coureur automobile pour une histoire de 200kE dette  :/

ça relance aussi l'enquête sur la tuerie de Chevaline.

Révélation

La philosophie de certains membres (''frères'') de la loge maçonnique Athanor, serait au contraire, d’éliminer les personnes jugées gênantes au profit des intérêts des ''frères'' maçonniques. Le leitmotiv ressemble davantage à des réglements de comptes et résonne comme un réseau criminel.

Des membres d'Athanor mettent en oeuvre des contrats de tueurs

A sa retraite, Daniel Beaulieu, un ancien commandant de la direction du renseignement intérieur crée, en 2009, une petite société d'intelligence économique.
Il est membre de la loge maçonnique Athanor depuis une vingtaine d'années.
En 2019, il est approché par le responsable de la loge également responsable d'une société de sécurité privée, pour recruter des hommes de main et mettre en œuvre des contrats de tueurs. Une dizaine de "contrats" de tueurs auraient été envisagés.

C’est la tentative d’assassinat de Marie-Hélène Dini, coach en entreprise qui a mis en lumière Athanor, loge maçonnique.
En son sein, selon plusieurs sources concordantes, d’anciens fonctionnaires de la DGSE, direction générale de la sécurité extérieure, d’anciens policiers ou encore d’anciens journalistes se côtoient.

En février 2021, la Grande Loge Nationale Française fait un communiqué. Selon elle, ''les registres de la Grande Loge Nationale Française ne mentionne aucune Loge ''Athanor'' sur le territoire métropolitain. Tous les Maçons de la Grande Loge Nationale Française sont indignés poursuit le communiqué, et dénoncent des agissements qui sont à l’opposé des principes de la Franc-maçonnerie''.

En février 2021, la Loge Athanor est dissoute.

Plusieurs cibles dans le collimateur de la sombre officine

La coach d’entreprise Marie-Héléne Dini, le syndicaliste dans une entreprise de plasturgie dans l'Ain, Hassan T. n'étaient pas les seules cibles à abattre.

Mais, en 2018, un contrat avait été honoré. Il s'agit du meurtre de Laurent Pasquali, pilote de rallye amateur. Un couple de médecins avait investi 200 000 euros dans l'écurie du pilote. Ce dernier n’aurait pas honoré ses dettes de sponsoring. Son corps a été retrouvé fin 2019, en Haute-Loire, à 500 kilomètres de son domicile, enterré dans une forêt.

Les différentes perquisitions ont également relancé l’enquête sur la tuerie de Chevaline. Le 5 septembre 2012, trois membres de la famille Al-Hilli, des citoyens britanniques d'origine irakienne, et un cycliste savoyard, Sylvain Mollier, avaient été assassinés sur un parking sur les hauteurs du lac d'Annecy en Haute-Savoie.

 

[Polybe]

C'est vrai que toute cette histoire résonne bizarrement quand on pense à Chevaline. Si lien il y a, ça doit pas être bien compliqué à trouver.

 

[Capitaineconan]

Un pilote de rallye également victime de cette officine , l’enquête n’est pas finie pour connaître l’étendu des crimes ou tentatives

a noté que l’article de France 3 cite la GLNF, mais la loge athanor appartient à la GL-AMF, grande loge alliance maconnique francaise, obédience fondé en 2011, par Alain juillet ancien directeur de la DGSE