Lordtemplar Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet (modifié) 46 minutes ago, mudrets said: Mef au coup fourré à la mode AUKUS .... tout a fait, mais il faut esperer que le Canada c'est apercu du casse tete qu'etait Aukus. C'est bien au dela de leur budget aloue de $44milliards (60M CAD) pour 12 vs $250milliards (368M AUD) pour 8 (sans parler des delais de livraison deja difficile a tenir). Pas certain que le Canada soit pret a s'endetter a tel point pour une livraison a partir de 2050, car leur flotte actuelle d'ex sous marins anglais est encore plus rincee que les Collins australiens. Modifié le 11 juillet par Lordtemplar 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet (modifié) il y a 48 minutes, Lordtemplar a dit : tout a fait, mais il faut esperer que le Canada c'est apercu du casse tete qu'etait Aukus. C'est bien au dela de leur budget aloue de $44milliards (60M CAD) pour 12 vs $250milliards (368M AUD) pour 8 (sans parler des delais de livraison deja difficile a tenir). Pas certain que le Canada soit pret a s'endetter a tel point pour une livraison a partir de 2050, car leur flotte actuelle d'ex sous marins anglais est encore plus rincee que les Collins australiens. C'est exactement la même configuration que le contrat de la classe attack australienne. Il me semble que l'appel d'offre australiens portait sur 12 sous-marin à propulsion classique pour 35 milliards de dollars US. Si on tient compte de l'inflation entre 2016 et 2024, pour 35 milliards (il me semble que lors de l'appel d'offre le coût global était de 35 milliards puis il a été augmenté à 45-50) en 2016 on doit pas être très loin des 44 milliards de 2024. On leur propose la class Attack ? Quand à l'éventuelle prise de conscience des risques, je te dirai qu'il ne faut jamais sous estimé la servilité de certains pays anglo-saxons envers les États-Unis. Pour le Canada il n'y qu'a voir le sketch du F-35, choix sans appel d'offre puis annulation puis appel d'offre bidon (alors les français désolé ça va être compliqué because five eyes etc. désolé, alors les anglais désolé ça va être compliqué because two eyes etc. désolé...) puis reselection su F-35 Modifié le 11 juillet par emixam Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet (modifié) on a bien fait une offre au Aus malgre qu'ils sont 5 eyes. Je ne suis pas certain que ceci gene Naval Group autant que Dassault. Car j'imagine que le Canada, comme l'Australie, demandera l'integration de systemes US dans leur cahier des charges. A voir.... Aussi Il n'y avait pas que la Dassault qui a lache l'affaire au Canada, il y avait aussi the Typhoon (pourtant UK et 5eyes) qui a decide pareil. C'est un peu different des sous marins (classe Shortfin/BlackSword et non pas des Suffren), car Dassault vendait le Rafale sans systemes US a bord. Pas sur que les US soit vraiment interesse par la propulsion conventionnel pour les soums. Modifié le 11 juillet par Lordtemplar 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet (modifié) il y a 8 minutes, Lordtemplar a dit : Aussi Il n'y avait pas que la Dassault qui a lache l'affaire au Canada, il y avait aussi the Typhoon (pourtant UK et 5eyes) qui a decide pareil. Oui mais comme je l'ai dis dans mon message aux anglais on leur a signifié que ce serait compliqué à cause du two eyes (Aka NORAD) Modifié le 11 juillet par emixam 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet (modifié) 6 minutes ago, emixam said: Oui mais aux anglais on leur a signifié que ce serait compliqué à cause du two eyes (Aka NORAD) oui la participation Norad exige acces complet au source code, etc..., ce que les Euro ne voulait pas (hormis Saab). Mais Norad c'est la defense aerienne et rien a voir avec les sous marins. On verra bien, a suivre .... Modifié le 11 juillet par Lordtemplar 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet Il y a 1 heure, Lordtemplar a dit : oui la participation Norad exige acces complet au source code, etc..., ce que les Euro ne voulait pas (hormis Saab). Mais Norad c'est la defense aerienne et rien a voir avec les sous marins. On verra bien, a suivre .... Je ne dit pas que Norad a à voir avec les sous-marin, je dit juste que les USA ont plein de moyens d'écarter les concurrents si ils le veulent (avec la complicité des pays qui font les appels d'offres) soit avec les accords de sécurité (5 eyes pour virer Dassault, NORAD pour virer Eurofighter) soit avec la complicité directe des dirigeants (Scott Morrison pour virer Naval Group). 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet (modifié) Ils espèrent avoir leurs premiers sous marins quand nos amis canadiens ? Je rappelle qu'ils ont pour l'instant : 4 sous marins / 228 jours de mer en 4 ans pour la flotte complete (2020-2023) / moins de 500 sous-mariniers .... Comment vont ils maintenir leurs restes de compétences en attendant la premiere livraison d'ici 12/15 ans ? Modifié le 11 juillet par Titus K 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet 3 hours ago, Titus K said: Ils espèrent avoir leurs premiers sous marins quand nos amis canadiens ? Le retrait de service de la classe Victoria est prevu pour 2035-40 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhilACP7 Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet il y a 5 minutes, Lordtemplar a dit : Le retrait de service de la classe Victoria est prevu pour 2035-40 Au rythme ou ils les utilisent ils peuvent tenir jusqu'en 2100 au moins ... Oups on on est pas encore Vendredi !!! 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet Il y a 7 heures, Titus K a dit : Ils espèrent avoir leurs premiers sous marins quand nos amis canadiens ? Je rappelle qu'ils ont pour l'instant : 4 sous marins / 228 jours de mer en 4 ans pour la flotte complete (2020-2023) / moins de 500 sous-mariniers .... Comment vont ils maintenir leurs restes de compétences en attendant la premiere livraison d'ici 12/15 ans ? C'est sûr que quand tu as plus de marins que de jours de présence en mer il y a un souci ^^ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 11 juillet Share Posté(e) le 11 juillet Il y a 7 heures, Titus K a dit : Ils espèrent avoir leurs premiers sous marins quand nos amis canadiens ? Je rappelle qu'ils ont pour l'instant : 4 sous marins / 228 jours de mer en 4 ans pour la flotte complete (2020-2023) / moins de 500 sous-mariniers .... Comment vont ils maintenir leurs restes de compétences en attendant la premiere livraison d'ici 12/15 ans ? Ça fait quand même 15 jours par an et par Sous-marin, encore une bonne affaire pour nos amis canadien Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 17 juillet Share Posté(e) le 17 juillet https://lemarin.ouest-france.fr/defense/avec-douze-nouveaux-sous-marins-a-acquerir-le-canada-ouvre-un-nouveau-marche-en-or-pour-naval-group-69f69152-443b-11ef-90f2-b61ef193591b Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 17 juillet Share Posté(e) le 17 juillet il y a 30 minutes, capmat a dit : https://lemarin.ouest-france.fr/defense/avec-douze-nouveaux-sous-marins-a-acquerir-le-canada-ouvre-un-nouveau-marche-en-or-pour-naval-group-69f69152-443b-11ef-90f2-b61ef193591b Si ça se finit comme pour toutes leurs acquisitions depuis les années 2000... aucune chance. Il n'est même pas évident qu'ils achètent un seul sous-marin avant 2050. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 17 juillet Share Posté(e) le 17 juillet il y a 16 minutes, Ciders a dit : Si ça se finit comme pour toutes leurs acquisitions depuis les années 2000... aucune chance. Il n'est même pas évident qu'ils achètent un seul sous-marin avant 2050. Et pour douze sous marins, il faudra des marins formés à la sous-marinade Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 17 juillet Share Posté(e) le 17 juillet il y a 1 minute, capmat a dit : Et pour douze sous marins, il faudra des marins formés à la sous-marinade Je ne parlais même pas des détails logistiques. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paschi Posté(e) le 19 juillet Share Posté(e) le 19 juillet 3 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 3 septembre Share Posté(e) le 3 septembre (modifié) Modifié lundi à 21:24 par Titus K Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) lundi à 21:23 Share Posté(e) lundi à 21:23 Le Canada envisage d'adhérer à l'AUKUS en raison des inquiétudes suscitées par la Chine https://ukdefencejournal.org.uk/canada-eyes-aukus-membership-over-china-concerns/ Le Canada est activement engagé dans des discussions avec le Royaume-Uni, l'Australie et les États-Unis en vue d'adhérer à un partenariat de sécurité Aukus élargi, invoquant les préoccupations croissantes que suscite l'influence grandissante de la Chine dans la région Asie-Pacifique. Lors d'une récente visite à Tokyo, le ministre canadien de la défense, Bill Blair, a exprimé l'engagement d'Ottawa à contrer la présence militaire croissante de Pékin dans la région. Le Canada souhaite en particulier participer à la deuxième phase d'Aukus, qui vise à encourager la collaboration dans le domaine des technologies militaires de pointe, telles que l'intelligence artificielle et l'informatique quantique. Toutefois, les détails du rôle du Canada dans cette expansion n'ont pas été précisés. « Il y a eu d'importantes discussions sur les processus et les plates-formes, sur la base de projets spécifiques, auxquels d'autres pays, y compris le Japon et nous-mêmes, pourraient participer », a déclaré M. Blair lors de sa rencontre avec le ministre japonais de la défense, Minoru Kihara. Le Japon envisage également de jouer son propre rôle au sein d'Aukus. M. Blair s'est montré optimiste quant à ces négociations : « J'attendrais respectueusement qu'ils aient pris leur décision, mais je suis très optimiste ». La phase actuelle d'Aukus, établie en 2021, vise à aider l'Australie à acquérir des sous-marins d'attaque à propulsion nucléaire. Le voyage de M. Blair au Japon faisait suite à une visite en Corée du Sud, qui étudie également la possibilité de participer au partenariat de sécurité. Les responsabilités du Canada en matière de défense s'accroissent tant sur son territoire qu'à l'étranger, et M. Blair a souligné les efforts déployés par le gouvernement pour augmenter les dépenses militaires. « L'année prochaine, mon budget de défense augmentera de 27 % par rapport à cette année. Et... dans les trois ou quatre prochaines années, nos dépenses de défense tripleront », a-t-il fait remarquer. Au-delà des discussions sur l'affaire Aukus, MM. Blair et Kihara ont également abordé les récentes incursions de la Chine dans les eaux japonaises, qui ont conduit Tokyo à adresser des protestations officielles à Pékin. 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) mardi à 06:15 Share Posté(e) mardi à 06:15 (modifié) C'est assez logique dans la construction WASP d'AUKUS. Bon çà va limiter définitivement les tentatives de Naval Group. Modifié mardi à 06:18 par herciv 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) mardi à 08:57 Share Posté(e) mardi à 08:57 Il y a 11 heures, Titus K a dit : Le Canada envisage d'adhérer à l'AUKUS en raison des inquiétudes suscitées par la Chine https://ukdefencejournal.org.uk/canada-eyes-aukus-membership-over-china-concerns/ Le Canada est activement engagé dans des discussions avec le Royaume-Uni, l'Australie et les États-Unis en vue d'adhérer à un partenariat de sécurité Aukus élargi, invoquant les préoccupations croissantes que suscite l'influence grandissante de la Chine dans la région Asie-Pacifique. Lors d'une récente visite à Tokyo, le ministre canadien de la défense, Bill Blair, a exprimé l'engagement d'Ottawa à contrer la présence militaire croissante de Pékin dans la région. Le Canada souhaite en particulier participer à la deuxième phase d'Aukus, qui vise à encourager la collaboration dans le domaine des technologies militaires de pointe, telles que l'intelligence artificielle et l'informatique quantique. Toutefois, les détails du rôle du Canada dans cette expansion n'ont pas été précisés. « Il y a eu d'importantes discussions sur les processus et les plates-formes, sur la base de projets spécifiques, auxquels d'autres pays, y compris le Japon et nous-mêmes, pourraient participer », a déclaré M. Blair lors de sa rencontre avec le ministre japonais de la défense, Minoru Kihara. Le Japon envisage également de jouer son propre rôle au sein d'Aukus. M. Blair s'est montré optimiste quant à ces négociations : « J'attendrais respectueusement qu'ils aient pris leur décision, mais je suis très optimiste ». La phase actuelle d'Aukus, établie en 2021, vise à aider l'Australie à acquérir des sous-marins d'attaque à propulsion nucléaire. Le voyage de M. Blair au Japon faisait suite à une visite en Corée du Sud, qui étudie également la possibilité de participer au partenariat de sécurité. Les responsabilités du Canada en matière de défense s'accroissent tant sur son territoire qu'à l'étranger, et M. Blair a souligné les efforts déployés par le gouvernement pour augmenter les dépenses militaires. « L'année prochaine, mon budget de défense augmentera de 27 % par rapport à cette année. Et... dans les trois ou quatre prochaines années, nos dépenses de défense tripleront », a-t-il fait remarquer. Au-delà des discussions sur l'affaire Aukus, MM. Blair et Kihara ont également abordé les récentes incursions de la Chine dans les eaux japonaises, qui ont conduit Tokyo à adresser des protestations officielles à Pékin. Donc une fois tous ensemble ils seront "caukus"? Ça vend du rêve dites-moi... 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) mardi à 10:01 Share Posté(e) mardi à 10:01 Ils ne veulent de la France, parce qu'ils ont peur du FAUKUS Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) mardi à 10:57 Share Posté(e) mardi à 10:57 Il y a 13 heures, Titus K a dit : Le Canada envisage d'adhérer à l'AUKUS en raison des inquiétudes suscitées par la Chine https://ukdefencejournal.org.uk/canada-eyes-aukus-membership-over-china-concerns/ Le Canada est activement engagé dans des discussions avec le Royaume-Uni, l'Australie et les États-Unis en vue d'adhérer à un partenariat de sécurité Aukus élargi, invoquant les préoccupations croissantes que suscite l'influence grandissante de la Chine dans la région Asie-Pacifique. Lors d'une récente visite à Tokyo, le ministre canadien de la défense, Bill Blair, a exprimé l'engagement d'Ottawa à contrer la présence militaire croissante de Pékin dans la région. Le Canada souhaite en particulier participer à la deuxième phase d'Aukus, qui vise à encourager la collaboration dans le domaine des technologies militaires de pointe, telles que l'intelligence artificielle et l'informatique quantique. Toutefois, les détails du rôle du Canada dans cette expansion n'ont pas été précisés. « Il y a eu d'importantes discussions sur les processus et les plates-formes, sur la base de projets spécifiques, auxquels d'autres pays, y compris le Japon et nous-mêmes, pourraient participer », a déclaré M. Blair lors de sa rencontre avec le ministre japonais de la défense, Minoru Kihara. Le Japon envisage également de jouer son propre rôle au sein d'Aukus. M. Blair s'est montré optimiste quant à ces négociations : « J'attendrais respectueusement qu'ils aient pris leur décision, mais je suis très optimiste ». La phase actuelle d'Aukus, établie en 2021, vise à aider l'Australie à acquérir des sous-marins d'attaque à propulsion nucléaire. Le voyage de M. Blair au Japon faisait suite à une visite en Corée du Sud, qui étudie également la possibilité de participer au partenariat de sécurité. Les responsabilités du Canada en matière de défense s'accroissent tant sur son territoire qu'à l'étranger, et M. Blair a souligné les efforts déployés par le gouvernement pour augmenter les dépenses militaires. « L'année prochaine, mon budget de défense augmentera de 27 % par rapport à cette année. Et... dans les trois ou quatre prochaines années, nos dépenses de défense tripleront », a-t-il fait remarquer. Au-delà des discussions sur l'affaire Aukus, MM. Blair et Kihara ont également abordé les récentes incursions de la Chine dans les eaux japonaises, qui ont conduit Tokyo à adresser des protestations officielles à Pékin. AUKUS, c'est avant tout une association autour de programme(s) de sous marins nucléaires. Le Japon et le Canada envisagent éventuellement de monter dans le train en marche ? Monter dans les wagons sans accès à la locomotive.....ça demande d'y réfléchir.....surtout quand on a été soigneusement tenu à l'écart avant le démarrage du train.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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