Bases Aériennes en France, fermeture et avenir ?

[capmat]

Il y a 10 heures, Bechar06 a dit :

Bon, il est à nouveau question de bases aériennes de dispersion, autour des principales

La vie est un éternel balancier ... N'empêche  qu'on a vu l'AAE et autres armées abandonner des bases à vitesse Grand V il n'y a pas si longtemps

https://www.opex360.com/2023/07/23/larmee-de-lair-et-de-lespace-veut-retrouver-la-capacite-de-disperser-ses-avions-en-cas-de-conflit/

"L’armée de l’Air et de l’Espace veut retrouver la capacité de disperser ses avions en cas de conflit"

L'article est bizarre car il est question de bases à l'étranger pays proches .. Qui ont fait pareil ( fermetures ) ... Plutôt que d'évoquer les bases où il y avait des abris en dur ( ex. Cambrais ), ou des espaces inoccupés ( Ex. Vatry avec encore les alvéoles )  

Le pire ce furent ces BA qui ont été cédées au privé ( ex. Dijon-Longvic ) alors qu'il y avait tout pour préserver au moins qq. décennies

"le CDAOA planche sur le concept « Agile Combat Employment » [ACE] qui, inspiré par celui élaboré par l’US Air Force, vise à « pouvoir déployer et disperser ses moyens aériens en différents endroits pour qu’ils soient moins vulnérables aux frappes ennemies. Le ciblage adverse doit devenir plus difficile car nous sommes moins prévisibles », a expliqué le général Moralès."

"Seulement, depuis la fin de la Guerre Froide, de nombreuses réformes structurelles sont passées par là… Ce qui s’est traduit par la fermeture de nombreuses bases aériennes [pas moins de 17 entre 2007 et 2017], alors dotés d’abris durcis [Hardener Aircraft Shelter, HAS]."   "« Nous tournons notre regard vers différentes plateformes en Europe pour apprécier leurs capacités d’accueil. Nous avons commencé à échanger avec nos partenaires de l’Otan, avec qui nous sommes interopérables. Nous n’en sommes qu’aux débuts de la démarche mais il est tout à fait envisageable d’exporter ce concept à d’autres régions, comme l’Indopacifique », a conclu le patron du CDAOA"

A tout le moins un inventaire semble possible pour diagnostic et retour au domaine public ?    On se le fait ici ?? 

 

C'est à, mon avis, un énorme sujet.

Je n'ose pas vraiment m'y impliquer, car pour énoncer un avis suffisamment fondé et sérieux, cela représente un énorme temps de travail.

Concernant la Base de Cambrais, elle n'existe plus. Elle a été transformée en zone logistique....c'est à dire en zone de concentration d'entrepôts géants. La piste d'atterrissage a servis d'axe de desserte et les entrepôts sont positionnés de part et d'autre de cet axe.

Le développement de cette zone baptisée "E-Valey" entre dans le cadre du chantier géant d'infrastructure nommé initialement "canal à grand gabarit Seine-Nord Europe" rebaptisé depuis "Canal Seine-Escaut".

Ce projet existe depuis la seconde guerre mondiale et sa réalisation verra sa mise en service vers 2030 !!!

Je cite la base de cambrais à titre d'exemple car nous y procédons au contraire de ce que font les Espagnols.....ils veillent bien a préserver la partie modale aérienne concernant la logistique dans le développement de leurs hubs inter-modaux, quand en France nous avons tendance a la condamner par cessité politique.

Evidemment, pour conserver des possibilités de dispersion de bases aériennes, il faut garder ces bases accessibles et opérationnelles en les gardant économiquement en vie.

[clem200]

La photo en 2022

Modifié le 30 juillet 2023 par collectionneur

[capmat]

il y a une heure, clem200 a dit :

La photo en 2023 

Merci de publier cette carte (à jour) des bases aériennes militaires françaises. Evidemment les "possibilités" de dispersion n'y figurent pas.

Et surtout, les points d'appuis hors métropole restent un vaste sujet........peu évoqué sur le forum....mais c'est aussi bien comme ça 

[ARPA]

Le 24/07/2023 à 10:33, clem200 a dit :

La photo en 2022

On notera l'absence de la base de Chateaudun. Cédée il y a moins d'un an...

[clem200]

il y a 4 minutes, ARPA a dit :

On notera l'absence de la base de Chateaudun. Cédée il y a moins d'un an...

Bha c'est binaire ^^ si c'est plus à l'armée ce n'est plus sur la carte

 

J'avoue avoir du mal à tous vous suivre, avec une sorte d'entre d'eux on part mais on reste au cas ou

Modifié le 24 juillet 2023 par clem200

[FATac]

il y a une heure, clem200 a dit :

J'avoue avoir du mal à tous vous suivre, avec une sorte d'entre d'eux on part mais on reste au cas ou

C'est la maladie du "en même temps". Ca y est, ils sont contaminés à leur tour.

[Teenytoon]

Le premier qui arrive à faire atterrir un Rafale à Grenoble gagne une tringle à rideau ! 

Autrement dit mef', les emprises ne sont pas toutes aptes à l'emploi de chasseurs.

Modifié le 24 juillet 2023 par Teenytoon

[Bechar06]

Il y a 8 heures, Teenytoon a dit :

Le premier qui arrive à faire atterrir un Rafale à Grenoble gagne une tringle à rideau ! 

Y a Grenoble Le Versoud  et le GRAND GRENOBLE Saint-GEOIRS ( Olympique stp )  mon cher ... STP Ne reste pas polarisé par ton coin de promenade . D'ailleurs il y eu des passages du Rafale et des posés à St-Geoirs lors de meetings ( où je ne fus pas )

[Teenytoon]

Je t'attendais bien là mon cher @Bechar06 

On parlait de la carte des emprises de l'armée de l'air pour désserer des avions de chasse. 

Je réitère donc, si tu arrives à poser un avion sur la BA 749 de Grenoble-Montbonnot (qui est l'EPA) chapeau à toi mais il devrait avoir du mal à pouvoir revoler derrière. 

[Bechar06]

Tu as raison pour l École des Pupilles de l Air dont je connais un général ex directeur…. Tout n est pas à considérer parmi les établissements de l AAE

[Bechar06]

Même problématique: dispersion, mais plus loin ... Dispositif minimal ? 

 

[LePetitCharles]

Le 24/07/2023 à 10:33, clem200 a dit :

La photo en 2022

Je crois qu'on peut rajouter les bases de Nîmes et Hyères (Aéronavale). Etonnamment celles de Lanvéoc, Landivisiau et Lahn Bihoué sont indiquées

[LePetitCharles]

Le 24/07/2023 à 10:14, capmat a dit :

Evidemment, pour conserver des possibilités de dispersion de bases aériennes, il faut garder ces bases accessibles et opérationnelles en les gardant économiquement en vie.

Et des effectifs de Fusiliers Commando en conséquence ...

[FATac]

Lanveoc, Landi et Lann Bihoué sont indiqués comme des sites de l'AIA (Atelier Industriel Aéronautique).

Pas spécialement comme des endroits où déployer des avions - tiens, d'ailleurs, essayez de déployer des avions sur la BA 204 ou à Cinq-Mars-La-Pile, ça va être drôle.

[LePetitCharles]

il y a 2 minutes, FATac a dit :

Lanveoc, Landi et Lann Bihoué sont indiqués comme des sites de l'AIA (Atelier Industriel Aéronautique).

Pas spécialement comme des endroits où déployer des avions - tiens, d'ailleurs, essayez de déployer des avions sur la BA 204 ou à Cinq-Mars-La-Pile, ça va être drôle.

Pareil pour Mont Verdun ou Paris ...

[capmat]

Il y a 10 heures, LePetitCharles a dit :

Et des effectifs de Fusiliers Commando en conséquence ...

Oui, aussi.

Mais cette histoire de bases de dispersion ne représente qu'une couche d'un sujet qui en représente plusieurs.

[Bechar06]

Petit RAPPEL de la nomenclature des appellations des BA   Bases Aériennes FRançaises         wiki à la portée de tous       https://fr.wikipedia.org/wiki/Bases_aériennes_de_l'Armée_de_l'air_et_de_l'espace_française

"En 1934, la numérotation des bases de l'Armée de l'air suivait les règles suivantes, restées inchangées depuis :

Bases opérationnelles : no 101 à 199

Bases de support (parfois appelées « bases entrepôt ») : no 200 à 299

Formations écoles (stationnées sur une base école, en général) : no 300 à 399

Dénomination Base à des casernes abritant un régiment du génie de l'air : no 551, 552 et 503

Entrepôts de l'armée de l'air : no 601 à 699

Bases écoles : no 701 à 799 (certaines de ces bases peuvent recevoir des unités opérationnelles, comme la BA 702 Avord)

Unités diverses : no 800 à 899 (transmissions, hôpitaux (no 834 à 840), unités administratives)

Bases de défense aérienne (parfois appelées « bases radar » : EM, radar CDC, DMC, CMC, etc) : no 900 à 999"

Ici on parle bien des BA qui sont capable de mettre en œuvre des avions ( atterrissages, décollages )  ... à l'initiative du CEMAAE  dans 

https://www.opex360.com/2023/07/23/larmee-de-lair-et-de-lespace-veut-retrouver-la-capacite-de-disperser-ses-avions-en-cas-de-conflit/       "L’armée de l’Air et de l’Espace veut retrouver la capacité de disperser ses avions en cas de conflit"

Dispersion temporaire ? Dispersion veut bien plutôt dire que non-dispersion == concentration == situation actuelle

Temporaire ?  Quelle durée du temporaire ?   

- Dégagement en cas de blocage de la piste de la BA principale ( Je me rappelle lors de tourisme aérien avoir vu une piste au NNE de la BA de Orange : de quoi atterrir et décoller mais rien de plus ou si peu - c'était années 70s ) 

- Mise à disposition de servitudes ?  de remise en vol des avions ? de remise en conditions opérationnelles ?  ( Ex. à Guam pour Pégase 23 ).  Moyens temporaires ou "permanents"  ?  Lourds ou légers ?   Pour MCO ?? 

- Abris légers ou en dur ? 

[Oxcart]

Le 25/07/2023 à 00:54, Teenytoon a dit :

Le premier qui arrive à faire atterrir un Rafale à Grenoble gagne une tringle à rideau ! 

Autrement dit mef', les emprises ne sont pas toutes aptes à l'emploi de chasseurs.

et

Modifié le 29 juillet 2023 par Oxcart

[Oxcart]

Il y a 12 heures, LePetitCharles a dit :

Je crois qu'on peut rajouter les bases de Nîmes et Hyères (Aéronavale). Etonnamment celles de Lanvéoc, Landivisiau et Lahn Bihoué sont indiquées

Nîmes n'est plus aéronavale depuis environ 10 ans. Mais si il fallait s'en servir, ça pourrait largement faire l'affaire.

[Oxcart]

Il y a 12 heures, LePetitCharles a dit :

Pareil pour Mont Verdun ou Paris ...

Et vous oubliez Brest-Loperhet, le site de l'Armée de l'air le plus à l'ouest ! On peut y poser des hélicos !

[pascal]

Déjà avant de savoir combien de bases de dispersion sont ops; il faudrait savoir ce qu'on disperse et selon quelles procédures, sinon on peut aussi parler de desserrement.

Par exemple l'aérodrome de Lure-Malbouhans qui durant longtemps fut une base de desserrement de la 4e EC utilisée durant DATEX par exemple quand elle était à Luxeuil et dont les infrastructures piste/taxiway et marguerites demi lune semble en parfait état ce qui n'est pas le cas de nombreuses autres plate-formes

[Oxcart]

Il y a 1 heure, Bechar06 a dit :

Bases de défense aérienne (parfois appelées « bases radar » : EM, radar CDC, DMC, CMC, etc) : no 900 à 999"

Aucun CMC n'est sur une base avec un numéro entre 900 et 999. Les 3 CMC sont :

- le CMC d'Istres (BA125);

- le CMC de Cazaux (BA120) ;

- le CMC de Solenzara (BA126).

Par contre, certains CMCC sont bien sur des site avec un numéro situé entre 900 et 999, comme le CMCC du DA928.

Modifié le 29 juillet 2023 par Oxcart

[Bechar06]

Bon, pour disperser des avions :  on ne parle plus que des "Bases opérationnelles : no 101 à 199"  dont il faudrait Disperser les moyens aériens et autres - en partie - 

Oui, pas fait le tour des BA Aéronavales ou AdT ( Chaumont par ex. ) :   à compléter donc ...

Ou autres terrains dotés de pistes : et c'est là qu'il était question des

- BA ex OTAN et ex-Canadiennes

- aérodromes "civils" 

- BA dissoutes mais ré-utilisables

Voir mes post page précédente ....  LA FRANCE est riche !   Pourquoi il se fait du souci le CEMAAE ?   Surtout qu'il y aura des réservistes ... 

[Oxcart]

il y a 49 minutes, Bechar06 a dit :

Bon, pour disperser des avions :  on ne parle plus que des "Bases opérationnelles : no 101 à 199"  dont il faudrait Disperser les moyens aériens et autres - en partie -

Mais pas que. La BA702, par exemple, pourrait très bien devoir disperser ses moyens aériens.

il y a 49 minutes, Bechar06 a dit :

Voir mes post page précédente ....  LA FRANCE est riche !   Pourquoi il se fait du souci le CEMAAE ?   Surtout qu'il y aura des réservistes ... 

Parce qu'il a une vue globale de la chose très détaillée, et qu'il dispose d'éléments que tout le monde n'a pas. Il a donc ses raisons.

Pour la ressource RH, c'est la cata à tous les niveaux. Pas sûr que les réservistes suffisent pour combler tous les trous. L'armée peine énormément à recruter, et à conserver son personnel, qui à tendance à partir de plus en plus tôt dans le civil, créant une vraie perte de compétence. Il faut recruter, il faut fidéliser les militaires d'active, il faut convaincre les militaires qui partent de souscrire des contrats de réservistes, et il faut convaincre les jeunes de faire réservistes (PMI PDN / FMIR).

Modifié le 29 juillet 2023 par Oxcart

[Teenytoon]

Il y a 8 heures, Oxcart a dit :

et

Ça ne ressemble pas vraiment à la BA 749 tes images

Modifié le 29 juillet 2023 par Teenytoon