La crise financiere mondiale

[debonneguerre]

Après la Grèce, les rumeurs portent sur l'Espagne, baisse de note et possible demande d'aide financière de 300 milliards $! Ambiance!!!

http://www.zonebourse.com/informations/actualite-bourse/Le-Cac-40-s-enfonce-nouvelles-craintes-sur-les-dettes-souveraines--13365915/

Pas vu les 300 milliards.

Si l'espagne est attaquée, le portugal sera balayé....aprés le portugal, nous ne sommes pas à l'abri.

Même si le plan de sauvetage grec a été approuvé, le plan d'austérité lui n'est adopté que sur le papier on ne sait pas si le gvt grec saura l'imposer. Encore une raison de s'inquiéter.

[g4lly]

Pas vu les 300 milliards.

Si l'espagne est attaquée, le portugal sera balayé....aprés le portugal, nous ne sommes pas à l'abri.

Même si le plan de sauvetage grec a été approuvé, le plan d'austérité lui n'est adopté que sur le papier on ne sait pas si le gvt grec saura l'imposer. Encore une raison de s'inquiéter.

La rumeur a tenu toute la journée jusqu'au démenti de Zapatero, mais ca a plombé les bourse européenne. -3.65% sur le CAC40, -3.80% sur l'EuroStoxx, et un Eur/USD a 1.30.

[Kiriyama]

En tout cas sur CNN ils parlent beaucoup de la Grèce.

[Akhilleus]

tu m'étonnes

ca doit arranger les USA pas qu'un peu de voir un adversaire stratégique  (du point de vue economique s'entend) comme l'UE se prendre les pieds dans le tapis

y'a qu'a voir les bourses

Paris, Francfort, Londres, Madrid : down

NewYork : up

et je parles même pas de la joie des spéculateurs sur la parité $-euro alors qu'il y'a quelques mois ca discutais de ne plus prendre le $ comme monnaie etalon internationale tellement il etait en chute libre

on est en guerre mais cella la est economique, faudait commencer à le comprendre

[Lord Aevy]

tu m'étonnes

ca doit arranger les USA pas qu'un peu de voir un adversaire stratégique  (du point de vue economique s'entend) comme l'UE se prendre les pieds dans le tapis

y'a qu'a voir les bourses

Paris, Francfort, Londres, Madrid : down

NewYork : up

et je parles même pas de la joie des spéculateurs sur la parité $-euro alors qu'il y'a quelques mois ca discutais de ne plus prendre le $ comme monnaie etalon internationale tellement il etait en chute libre

on est en guerre mais cella la est economique, faudait commencer à le comprendre

Hou que non !

Wall Street subit sa plus forte baisse en trois mois

http://www.lepoint.fr/bourse/2010-05-04/wall-street-subit-sa-plus-forte-baisse-en-trois-mois/2037/0/451131

[P4]

L'Europe est le plus grand supermarché de biens US et Chinois.

[Akhilleus]

Hou que non !

Wall Street subit sa plus forte baisse en trois mois

http://www.lepoint.fr/bourse/2010-05-04/wall-street-subit-sa-plus-forte-baisse-en-trois-mois/2037/0/451131

Ah Merdum je m'etais arrété à la mis-journée  :P :lol:

bah autant pour moi sur ce point là

cela dis je reste persuadé que ce n'est pas entièrement négatif pour le marché US

oh bien sur ca va devenir desavantageux pour les exportations et la balance commerciale US envers l'Europe

en même temps on exporte plus vers eux que nous importons de chez eux et comme leur economie est plutot une economie de consommation plutot que de production.....

et je repose la question de l'histoire de la parité euro-$

le dollar attaqué il y a quelques semaines (ce qui a donné des sueurs froides à la FED) remonte comme par miracle

enfin j'aime bien les rumeurs de marché :

Cela s'explique en grande partie par la gravité des problèmes qui touchent l'Europe: non seulement il va falloir aider massivement la Grèce, mais ces difficultés vont toucher aussi le Portugal et l'Espagne"

le devin qui rend la divination réelle ???

[Peace_eagle]

bon bah on va dire que les grecs ne pourrons pas se payer de FREMM ni de RAFI ;-) pendant au moins 5 piges si ce n'est plus ;-)

[LBP]

bon bah on va dire que les grecs ne pourrons pas se payer de FREMM ni de RAFI ;-) pendant au moins 5 piges si ce n'est plus ;-)

c'est juste reporter  ;) a des heures plus calmes

[pascal]

c'est con pour les Turcs si l'épouvantail se déplume ...

[g4lly]

"fat finger" a réussi a faire baisser le DJI de 10% en Id !!!

http://www.boursier.com/vals/US/index/cloture-wall-street-nasdaq-3-44-dow-jones-3-20-news-382676.htm

Wall Street a enregistré ce jeudi une séance qui fera date ! Les indices américains, qui avaient commencé la journée d'une façon hésitante, tentant même l'espace de quelques instants un rebond, ont cédé aux prises de bénéfices par la suite... Les pertes se sont creusées dans l'après-midi, pour s'accélérer de façon vertigineuse vers 21h00 (heure de Paris). Wall Street s'est alors tout simplement effondré, le DJIA perdant en quelques minutes environ 1.000 pts, soit une chute de quasiment 10% avec le Nasdaq et le S&P 500 ! Une vague de panique a donc submergé les salles de marchés, alors que les investisseurs redoutent désormais que la crise financière qui touche la zone Euro, ne gagne, par effet de contagion, le reste du monde ! Un dysfonctionnement informatique semble par ailleurs avoir accéléré la chute des indices, Wall Street parvenant par le suite a refaire une partie de son retard. Le DJIA a ainsi terminé la séance en baisse de 3,20% à 10.520 pts, et le Nasdaq a perdu 3,44% à 2.319 pts.

Le "fut CAC cash" a touché 3200pts a ce moment là !

Amusez vous ...

Le plongeon à Wall Street serait dû à une erreur d'un employé de Citigroup :

Le plongeon historique de Wall Street jeudi aurait été déclenché par une erreur d'un employé de la banque américaine Citigroup, qui aurait confondu millions et milliards en passant un ordre, selon les chaînes de télévision américaines CNBC et Fox Business News.

Selon la chaîne CNBC, citant plusieurs sources anonymes, un trader de Citigroup aurait tapé par erreur "milliards" au lieu de "millions" en passant un ordre sur des actions Procter and Gamble, une valeur-phare de l'indice Dow Jones.

"Citigroup dit qu'ils sont en train d'enquêter", auraient déclaré ces sources à CNBC.

L'opérateur de marché voulait en fait passer un ordre sur des contrats à terme liés à l'indice SP 500 et non sur Procter and Gamble, croyait savoir un journaliste de Fox Business News, Ken Sweet, sur Twitter.

Interrogée par l'AFP, Citigroup n'a pas confirmé. "A l'heure actuelle, nous n'avons aucune preuve que Citigroup ait été impliquée dans une transaction erronée", a indiqué la banque américaine.

Vers 18H40 GMT, le vénérable indice Dow Jones a enregistré la plus forte chute en points de son histoire en séance, perdant 998,50 points en un quart d'heure, avant de se reprendre.

"Il est clair qu'il y a eu problème. Il y a eu une erreur, humaine ou informatique, qui a provoqué l'enfoncement de niveaux techniques", a estimé Gregori Volkhine, après avoir observé différents graphiques de la journée, mais sans plus se prononcer.

L'indice Dow Jones a finalement terminé en baisse de 3,20% au terme d'une séance dominée par les craintes entourant la dette de plusieurs pays européens.

Plus c'est gros plus ca passe 

[Akhilleus]

^^

on nous avait pas dis que y'avait des verrous de sureté informatique pour éviter ce genre de connerie depuis le plantage de plusieurs grosses boites de spéculation l'année dernière ??

donc soit ils mentent soit ils ont mentis dans les 2 cas ils continuent (je parle des financiers mais dans ce cas des politiques egalement) à nous prendre pour des tartines

[debonneguerre]

Tsss, la théorie de l'erreur de trading n'est que partiellement validée, si c'est le cas il y aura rattrapage ce jour, et je n'y croi pas car beaucoup disent qu'il y a un mouvement de fond, et a WS on ne croit pas que l'europe saura ou aura la capacité de traverser la crise des PIGS...c'est beaucoup plus inquiétant qu'une erreur de frappe sur un clavier de PC ou un algorythme foireux, ne nous trompons pas de cible svp.

[g4lly]

Le CACA en chute libre en fin de séance ... l'ambiance est bien pourrie en salle de marché. On a frolé les -6% !!!

[Perry]

Confessions d'un Trader Français de Wall-Street - sur LeMonde.fr

extrait :

"Dans la salle, on voyait en continu, sur nos écrans plasma, des Grecs se faire tabasser dans les rues. Ici, personne ne sait où est la Grèce, pour les Américains, la France, l'Allemagne, c'est pareil... Ils se disent juste : 'c'est l'Europe et c'est la catastrophe'". "Après, c'est l'effet boule de neige", raconte-t-il. Une journée de "grosse folie" pendant laquelle "la moitié de la Terre a vendu" : "C'était la panique totale, j'ai vu des types se mettre à acheter comme des malades, personne ne sait dans quelle direction ça va."

Pour lui, que la Grèce ait tant d'influence sur les marchés est "anormal". "Il y a des actions qui se font complètement écraser parce que le marché baisse alors qu'elles ne sont pas du tout exposées en Grèce, comme Coca-Cola, ce n'est pas normal", explique-t-il. La solution ? "La Grèce doit sortir de l'euro. C'est géré n'importe comment, ils manifestent pour le maintien de leur 13e et 14e mois alors, qu'à ce que je sache, il n'y a que douze mois dans une année !", s'emporte-t-il. Il poursuit, persuadé que la Grèce ne remboursera jamais : "Ce n'est pas pour rien que l'Allemagne ne voulait pas leur prêter d'argent !"

VERS UNE EUROPE À DEUX VITESSES ?

Pour lui, le marché n'est aucunement à blâmer dans l'aggravation du cas de la Grèce, un "pays qui va droit dans le mur". "Le marché anticipe les tendances, il n'en est pas responsable, assure-t-il. Moi je peux me tromper, mais le marché, lui, a toujours raison."

"Ici [à Wall Street], tout le monde pense que la Grèce va sortir de l'euro et qu'il va y avoir à terme une Europe à deux vitesses, voire un effondrement de l'euro. Et avant même les premières rumeurs sur la sortie de la Grèce, l'euro va repartir à la hausse, le marché va connaître un rebond", prévoit-il. Il va même jusqu'à envisager que l'Allemagne qui "s'en fout parce qu'elle n'a besoin de personne" se remette au Deutschmark.

D'ailleurs, les "plus malins" commencent déjà à racheter des euros en masse en prévision du rebond. "Les vrais spéculateurs vont toujours contre la trend [tendance], dit-il. Les fonds très malins accumulent des euros. Les petits particuliers eux voient juste les Grecs se faire tabasser, ont peur et vendent."

[STNG]

L'Espagne et le Portugal ne sont pas dans la meme situation que la Grece..

Juncker: 'España y Portugal no están en una situación similar a Grecia'

Bruselas, 8 may (EFE).- El presidente del Eurogrupo y primer ministro de Luxemburgo, Jean Claude Juncker, ha afirmado hoy que España y Portugal 'no están en una situación similar a la de Grecia', aunque ha añadido que todos los socios de la moneda única pasan por circunstancias 'muy graves'.

Juncker se pronunció así al término de la cumbre extraordinaria de líderes del Eurogrupo que se celebró anoche en Bruselas, en la que se aprobó el plan de ayuda financiera a Grecia y poner en marcha un mecanismo de estabilización financiera para la Eurozona.

El titular de Eurogrupo negó que la situación económica de España y Portugal sea comparable a la de Grecia, país que recibirá préstamos por valor de 110.000 millones de euros del FMI y los 16 países de la zona del euro para hacer frente a su deuda pública.

No obstante, señaló que los 16 socios de la moneda única consideran que 'toda la zona del euro está siendo atacada'.

La Eurozona 'está en una situación muy grave', dijo a los medios el primer ministro luxemburgués.

'Tenemos ahora que coordinarnos y dar una respuesta coherente de la Eurozona y toda la Unión Europea a estos ataques', subrayó.

En la reunión, los gobiernos de la zona euro acordaron la puesta en marcha inmediata de un mecanismo de estabilización financiera que haga uso de 'todos los medios' a disposición de las instituciones comunitarias.

Los Dieciséis han encargado al Ejecutivo comunitario que proponga los detalles de ese mecanismo, habida cuenta de las 'circunstancias excepcionales' que afectan a la estabilidad de la zona,

La propuesta será examinada este domingo por los ministros de Finanzas de toda la Unión Europea durante una reunión extraordinaria, bajo la presidencia semestral de España.

De plus l'Epagne est sortie de la récéssetion:

España sale de la recesión al crecer el 0,1 por ciento, según el Banco de España

Madrid, 7 may (EFE).- España ha salido de la recesión al volver a crecer entre enero y marzo, el 0,1%, tras seis trimestres de retrocesos, aunque la economía sigue cayendo en términos interanuales, el 1,3%, según el boletín del Banco de España.

La economía española, que según los datos oficiales del Instituto Nacional de Estadística (INE) llevaba cayendo desde la primavera de 2008, vuelve así a retomar el crecimiento trimestral, lo que según los economistas supone, técnicamente, la salida de la recesión.

Entre enero y marzo pasados, el consumo de los hogares volvió a crecer en términos trimestrales, aunque el supervisor advierte de que no se puede descartar que muchas de las decisiones de gasto tomadas en este periodo se anticipan a la subida del IVA.

En todo caso, el consumo sigue siendo débil, como lo muestra la elevada tasa de ahorro de las familias, mientras que la inversión se sigue frenando por la incertidumbre sobre la intensidad de la recuperación y porque el crédito sigue siendo restrictivo

UNe croissance de 0.1 c'est rien, mais c'est toujours un peu d'éspoire, ont confirme aussi la baisse du chomage la premiere fois depuis 8 mois, la dette exterieur de l'Espagne est de 66% du PIB

[g4lly]

Le problème de l'Espagne c'est que ses moteur de croissance sont mort... le problème est le même en Irlande, au UK. Et comme a ce jour ils n'ont pas d'alternative ... les investisseur sont sceptique.

[STNG]

D'apres le FMI les plus grosse économie ce sont toutes retractées en 2009 :

USA = - 2.44%

Japon = - 5.20%

Allemagne = - 4.97%

Angleterre = -4.92%

France = -2.19%

Italie = -5.04%

Espagne= -3.64%

Canada = -2.64%

pour mon ami Barbaros

Turquie = - 4.74%

Néamoins certains pays sont tout de meme en positif:

Chine = + 8.74%

Inde = + 5.67%

[STNG]

Le problème de l'Espagne c'est que ses moteur de croissance sont mort... le problème est le même en Irlande, au UK. Et comme a ce jour ils n'ont pas d'alternative ... les investisseur sont sceptique.

Oui et non, des plans sont en court pour lancer des nouvelles industries, l'Espagne veut devenir le premiers constructeur de voiture electrique au monde, lance des modeles de villes économiques (exemple : Gijon) qui fonctione à merveilles...

[GRANIT]

"La France a-t-elle conditionné son aide à la Grèce à l'achat d'armement?"

http://www.lepost.fr/article/2010/05/07/2065269_le-gouvernement-a-t-il-conditionne-son-aide-a-la-grece-a-l-achat-d-armement.html

Post vu en Une

La France a-t-elle conditionné son aide à la Grèce à l'achat d'armement?

"On leur donne de l'argent pour acheter nos armes", accuse Daniel Cohn-Bendit. François Fillon dément. Et moi, je m'interroge...Pour les services de François Fillon, l'heure est suffisamment grave pour ne pas perdre de temps avec de basses polémiques dénuées de tout fondement", rapporte Le Figaro.fr...

Pourtant, j'ai envie de polémiquer et de m'interroger sur la déclaration de Daniel Cohn-Bendit que j'ai lue sur le parisien.fr, plus tôt dans la journée de vendredi.

Lors d'une conférence de presse sur l'avenir d'Europe Ecologie Dany a raconté une conversation qu'il aurait eu avec le chef du gouvernement grec George Papandréou, la semaine dernière à Athènes.

Selon Cohn-Bendit, "M. Fillon et M. Sarkozy ont dit à M. Papandréou : 'Nous allons lever des sommes pour vous aider, mais vous devez continuer à payer les contrats d'armement qu'on a avec vous, signés par le gouvernement Caramanlis'"Ainsi, selon le leader d'Europe Ecologie, le gouvernement français aurait conditionné une aide vitale pour un pays européen, aux paiements d'armes!

L'accusation est importante. Pourtant la presse en a fait bien peu de cas, je trouve.

Et c'est justement parce que l'heure est suffisamment grave  qu'il convient, selon moi, de polémiquer sur les propos de DCB.

Soit, Daniel Cohn-Bendit, qui affirme connaître M. Papandreou "depuis longtemps", dit la vérité et à ce moment là, je trouve que cette information révoltante mériterait que les médias y consacrent plus que quelques lignes.

Soit, Dany le Vert ment, comme le dit "Matignon" et il devrait s'expliquer sur son histoire qui met la France dans une situation très difficile, au moins en terme d'image.

Dans tous les cas, il me semble que cette petite passe d'armes entre le gouvernement et le leader Vert, devrait prendre une place plus importante dans le flux de l'actu parce que le débat sur les conditions du prêt à la Grèce n'est pas une vaine polémique.

Comment est il possible de traiter ainsi un pays ami, un pays allié ? Comment ne pas se révolter du coup de massue infligé au peuple grecque ?

Ma grand-mère qui n'était pas que, vieille, me disait toujours: "ne fais pas à ton voisin ce que tu n'aimerais pas qu'il te fasse". Cette règle de bon sens peut te paraitre idiote dans le cas présent, ami posteur... Alors Pries pour que notre pays ne soit jamais dans le cas de la Grèce, et, au cas où, espères que nous n'aurons pas à demander de l'aide au peuple grec qui pourrait, alors, se souvenir du cadeau empoisonné que nous lui avons offert.

Voilà, pourquoi je considère que Daniel Cohn-Bendit a raison de dénoncer le plan d'aide à la Grèce, tout simplement parce que je n'aimerai pas que nos voisins européens nous imposent, à nous Français, cette rigueur extrême tout en se faisant de l'argent sur notre dos.

Voilà, pourquoi aussi, je suis considérablement déçue par l'attitude du parti socialiste qui, et pour la simple raison que Dominique Strauss-Kahn est socialiste, apporte son soutien à la gifle infligée au peuple grec.

"Grèce: Matignon répond à Cohn-Bendit"

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/05/07/97001-20100507FILWWW00579-grece-matignon-repond-a-cohn-bendit.php

Grèce: Matignon répond à Cohn-Bendit

AFP

07/05/2010 )

De "basses polémiques dénuées de tout fondement": c'est ainsi que Matignon a répondu aujourd'hui à Daniel Cohn-Bendit, qui a accusé Nicolas Sarkozy et François Fillon d'avoir conditionné l'aide de la France à la Grèce au respect de contrats d'armement souscrits avec Paris.

"L'heure est suffisamment grave pour ne pas perdre de temps avec de basses polémiques dénuées de tout fondement", ont répondu les services du premier ministre, sollicités par les agences de presse.

Lors d'une conférence de presse vendredi sur l'avenir du mouvement écologique Europe Ecologie dont il est l'un des leaders, Daniel Cohn-Bendit a relaté ce qu'il a présenté comme une conversation avec le chef du gouvernement grec George Papandréou - qu'il "connaît depuis longtemps" - la semaine dernière à Athènes.

"Dernièrement, George Papandréou, qui était au sommet de l'Otan, est passé par Paris. A Paris, il y a un certain M. Fillon et un certain M. Sarkozy", a dit Daniel Cohn-Bendit. "Ils les a rencontrés. M. Fillon et M. Sarkozy ont dit à M. Papandréou : 'Nous allons lever des sommes pour vous aider, mais vous devez continuer à payer les contrats d'armement qu'on a avec vous, signés par le gouvernement Caramanlis'", prédécesseur de George Papandréou, a assuré le leader Verts au Parlement européen.

[g4lly]

Oui et non, des plans sont en court pour lancer des nouvelles industries, l'Espagne veut devenir le premiers constructeur de voiture electrique au monde, lance des modeles de villes économiques (exemple : Gijon) qui fonctione à merveilles...

Euh j'espère bien que l'Espagne va trouver un nouveau modèle de développement hors immobilier sauvage et fraise "marocaine" ... mais ca prend un peu de temps avant de porter ses fruit, et dans l'intervalle y a toujours un certain flottement, d'autant plus que les partenaires économiques classiques sont eux aussi soumis a des difficultés économiques.

[collectionneur]

Officiel, les militaires grecs sont aussi touché par la crise... :

http://www.actudefense.com/austerite-pour-la-defense-grecque/

[debonneguerre]

"La France a-t-elle conditionné son aide à la Grèce à l'achat d'armement?"

Et quand bien meme, comme si les US par exemple ne monnayaient pas leurs bons services et autres bonnes oeuvres par ce genre de contreparties.

Il préfère quoi cohn bendit que l'armée grecque se fournissent chez l'oncle sam avec la tune des états francais et allemands...polémiques navrantes et inutiles.

[Perry]

Les bons comptes font les bons amis...

Il est logique que l'on demande à la Grèce d'honorer ses engagements. Dans le cas contraire, c'est le contribuable qui paiera (encore une fois...). La Grèce n'est pas un pays Africain. On va pas leur vendre des armes pour qu'ensuite au moment de payer ils aillent chialer leur mère à l'ONU pour qu'on leur efface leur dette.

Quand à Cohn-Bendit, il devrait rester foutre la merde dans son pays l'Allemagne et éviter d'ouvrir sa gueule en racontant des âneries.

Déjà raconter que si on prête à 5% c'est pour se faire du sucre sur le dos des Grecs, faut vraiment être gonflé quand on sait que les Grecs ne rembourseront probablement pas. Pas tout. Il y aura rééchelonnement et effacement des dernières échéances. C'est probable.

5% ca couvre même pas ce cas de figure qui est pourtant ce qu'on peut espérer de mieux. A moins d'un miracle...

Le reste, la différence... devinez qui va payer ? 

A l'époque on on lui avait ressorti ses écrits des années 70 ou il affirmait que c'était génial de tripoter la bite des p'tit garçons, il était beaucoup moins disert. Curieusement.

[Samsquamch]

Les bons comptes font les bons amis...

Il est logique que l'on demande à la Grèce d'honorer ses engagements. Dans le cas contraire, c'est le contribuable qui paiera (encore une fois...). La Grèce n'est pas un pays Africain. On va pas leur vendre des armes pour qu'ensuite au moment de payer ils aillent chialer leur mère à l'ONU pour qu'on leur efface leur dette.

Souviens toi de cette phrase quand les banquiers viendront taper à la porte de la France. Quand tu ne pourras plus survivre grâce à ton travail (si tu n'es pas licencié avant) va faire un tour à l'Onu.