La crise financiere mondiale

[collectionneur]

Et pour le Lichtenstein ? La, le 2e REP peut s'en occupé tout seul sans les panzers allemands  :lol:

Plus sérieusement, je suis tombé sur des pubs on l'on propose d'investir dans l'immobilier aux USA vu la chute des prix; Une villa à Las Vegas, est ce raisonnable avec ce charivari ? :

http://www.invest-lasvegas.com/las-vegas-accueil.html

[g4lly]

Et pour le Lichtenstein ? La, le 2e REP peut s'en occupé tout seul sans les panzers allemands  :lol:

Plus sérieusement, je suis tombé sur des pubs on l'on propose d'investir dans l'immobilier aux USA vu la chute des prix; Une villa à Las Vegas, est ce raisonnable avec ce charivari ? :

http://www.invest-lasvegas.com/las-vegas-accueil.html

Y a des maison de 100m² presque neuve a 7000€ ... m'enfin dans des quartier desert ca va te couter plus cher en gardiennage qu'autre chose :)

Le truc c'est qu'il y a forcement des bonne affaire a faire si t es du metier est que t es dosponible la bas. Sinon pas touche.

[Perry]

Les maisons US ne valent rien. Les quartiers résidentiels construits sous Carter et Reagan ne valent plus rien. Des zones pavillonnaires grandes comme des villes sont désertées. Loin de tout, pas de transport en commun, aucun commerce autres que les Giant Malls. Ce sont des villes fantômes.

De plus les maisons US sont pour la grande majorité des middle class "wood made" en bois. Pas en "concrete" (en dur... comme en Europe). Avantage, elles coûtent très peu cher à construire. Inconvénients, elle sont des pièges à Cafards (qui adorent les maisons en bois), tombent comme des château de cartes au premier vent violent (et les USA comportent plusieurs "couloirs des cyclones") et elles sont très sujettes à l'humidité, ce qui a tendance à faire pourrir les charpentes.

Investir dans les maisons US... Bien faire son choix sinon mauvaise idée.

Pour le secret bancaire, le Luxembourg c'est très bien. 

[g4lly]

Les maisons US ne valent rien. Les quartiers résidentiels construits sous Carter et Reagan ne valent plus rien. Des zones pavillonnaires grandes comme des villes sont désertées. Loin de tout, pas de transport en commun, aucun commerce autres que les Giant Malls. Ce sont des villes fantômes.

De plus les maisons US sont pour la grande majorité des middle class "wood made" en bois. Pas en "concrete" (en dur... comme en Europe). Avantage, elles coûtent très peu cher à construire. Inconvénients, elle sont des pièges à Cafards (qui adorent les maisons en bois), tombent comme des château de cartes au premier vent violent (et les USA comportent plusieurs "couloirs des cyclones") et elles sont très sujettes à l'humidité, ce qui a tendance à faire pourrir les charpentes.

Investir dans les maisons US... Bien faire son choix sinon mauvaise idée.

Va pas commencer a critiquer les maison bois toi hein :!!! ;)

Nous aussi on va avoir nos barraque Borloo invendable ... meme avec le prix du mazout qui baisse un peu les gens ont compris. Redensification urbaine raisonné.

[Chris.]

et si vous vous occupiez de vos affaires avant d'aller chercher un bouk émissaire dans des pays non membres de l'UE... :P

parce que perso ça commence sérieusement à me tapper sur le système toutes ces tentatives de l'UE pour faire plier la suisse à ces désirs... (secret banquaire, évasion fiscale, etc.). >:(

à la limite, si jamais on entrait sur la liste noire, ça ne me dérangerait pas que ce soit pour une bonne raison. Donc renforcement du secret banquaire, suppression de la coopération sur le sujet avec l'UE, etc.

PS: voilà une carricature publiée en suisse sur le sujet:

[g4lly]

parce que perso ça commence sérieusement à me tapper sur le système toutes ces tentatives de l'UE pour faire plier la suisse à ces désirs... (secret banquaire, évasion fiscale, etc.). >:(

Note bien que c'est pas l'UE mais essentiellement l'Allemagne et la France ... les autres s'en foutent royalement.

Le plus amusant c'est que c'est les meme qui ont mis en place cette concurrence fiscale qui crachent dans la soupe maintenant :)

[Rochambeau]

Pour le secret bancaire, le Luxembourg c'est très bien.

 

Manque plus que :

- la Polynésie Française, il y a aussi Wallis et Fortuna  :P

- Saint-Barthélemy

- Andorre

- Chypre

- Guernesey

- Île de Man

- Irlande

- Jersey

- Malte

- Royaume-Uni

- Liechtenstein

- Monaco

C'est bizarre, j'ai la nette impression qu'on se fout de notre gueule ...

En faite, pourquoi on s'en prend aux paradis fiscaux ? :P

[g4lly]

 

Manque plus que :

- la Polynésie Française, il y a aussi Wallis et Fortuna  :P

- Saint-Barthélemy

- Andorre

- Chypre

- Guernesey

- Île de Man

- Irlande

- Jersey

- Malte

- Royaume-Uni

- Liechtenstein

- Monaco

C'est bizarre, j'ai la nette impression qu'on se fout de notre gueule ...

En faite, pourquoi on s'en prend aux paradis fiscaux ? :P

Gibraltar aussi :)

San Marino

Vatican

et encore bien d'autre :)

[Tactac]

C'est bizarre, j'ai la nette impression qu'on se fout de notre gueule ...

En faite, pourquoi on s'en prend aux paradis fiscaux ? :P

Et pourquoi on les laisserait tranquille ces co*** qui, entre autres choses, blanchissent le fric des mafias en prenant leur pourcentage au passage ?

A partir du moment où on part sur le sujet de la "moralisation du capitalisme", les paradis fiscaux doivent être la cible N°1.

Maintenant, il faut évidemment juger sur le résultat et pas sur l'effet d'annonce.  ;)

[TK_AK]

C'est bizarre, j'ai la nette impression qu'on se fout de notre gueule ...

En faite, pourquoi on s'en prend aux paradis fiscaux ? :P

C'est comme les vilains patron voyous et les parachutes dorés ( quelques millions sur des centaines de milliards mais soudainement ça fait un boucan pas possible ! ).

Tant qu'on peut nous détourner la tête du rôle du Système tout est bon à prendre, même si ça n'a aucun rapport, ils n'ont qu'à faire semblant et dire aux copains des médias de balancer la sauce et c'est bon !

Bon après moralement j'ai rien contre, mais qu'on en parle à ce moment là c'est de la poudre au yeux, ça m'énerve déjà d'être pris pour un con, mais là  ça m'énerve doublement car j'y ai quelques intérêts  =) (maintenant je la ferme, les modo pourraient revendre mon adresse IP  :'( )

[Akhilleus]

maintenant je la ferme, les modo pourraient revendre mon adresse IP

<Herk herk herk (rire vicieusement sardonique) qu'es tu veux, c'est la crise mon bon ami, j'ai des traites à payer moi, faudra pas m'en vouloir .....>

[Chris.]

Note bien que c'est pas l'UE mais essentiellement l'Allemagne et la France ... les autres s'en foutent royalement.

oui c'est vrai, je généralise un peu...

mais à force d'entendre à longueur d'années de critiques de Bruxelles sur si, sur ça, j'ai un peu trop tendance à généraliser...

[stephanesh]

<Herk herk herk (rire vicieusement sardonique) qu'es tu veux, c'est la crise mon bon ami, j'ai des traites à payer moi, faudra pas m'en vouloir .....>

L'IP m'intéresse sous réserve sous réserve d'accompagner la vente d'un CDS (au cas où l'IP perdrait de sa valeur), mais je suis certain qu'elle prendra de la valeur donc t'as pas de soucis à te faire...

Bon > je sors

[Borisdedante]

oui c'est vrai, je généralise un peu...

mais à force d'entendre à longueur d'années de critiques de Bruxelles sur si, sur ça, j'ai un peu trop tendance à généraliser...

Actuellement ce serait plutôt le Luxembourg.

http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2008/10/22/france-2-s-excuse-aupres-de-jean-claude-juncker-pour-un-reportage-sur-le-luxembourg_1110009_3236.html#xtor=RSS-3208

Les paradis fiscaux dans le monde

http://www.populationdata.net/index2.php?option=article&origine=accueil&aid=150&nom=Paradis-fiscaux-dans-le-monde

_________________________

La Hongrie redoute de connaître le même sort que l'Islande

http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=90626

[g4lly]

L'IP m'intéresse sous réserve sous réserve d'accompagner la vente d'un CDS (au cas où l'IP perdrait de sa valeur), mais je suis certain qu'elle prendra de la valeur donc t'as pas de soucis à te faire...

Bon > je sors

Ooooooooooooooh oui émettons des swap sur n'importe quoi :)

Les bourse Asiat chute gentiement encore ... visiblement le rebond haussier a coupé plus vite que prévu, ambiance récession méchante ... débouclage de position un peu a la sauvette des fonds US meme si c'est encore assez ordonné, et bascule du carry trade vers les taux en dollar.

On file vers le support 3030, apres mystere.

La bonne nouvelle c'est le dollar qui monte et qui permettra d'exporter un peu plus facilement par rapport au production hors euro.

---

Les "paradis fiscaux" http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradis_fiscaux

Mdr y a le Delaware dans la liste ... ou comment ne pas payer d'impot :) en gros si vous avez une société LLC dans le delaware mais que vous ne faite pas de commerce dans le Delaare et que vous n'y résidez pas ... bah vous ne payé po d'impot ... c'est pratique tres tres pratique d'autant que moyennant un petit virement les juriste de la bas vous monte une société en 48h pour moins d'un milliers d'euros avec tout ce qui va bien meme le compte ne banque et la carte internationnal pour depenser les sous - y a pas d'abus de bien dans les LLC la société et les actionnaire c'est pareil -.

[Duralex]

Peut-être une bonne idée je pense :

Le chef de l'Etat pourrait annoncer la création d'une sorte de fonds souverain ou plutôt d'un "fonds public d'investissement" chargé de soutenir les entreprises en difficultés, ou celles connaissant "des problèmes ponctuels de trésorerie", relève Le Figaro. "L'une des pistes envisagées, la plus spectaculaire, serait d'opérer un rapprochement entre la Caisse des dépôts et l'Agence de participations de l'Etat. Cela donnerait un fonds d'investissement de près de 200 milliards de réserve. De quoi rivaliser avec les vrais fonds souverains étrangers", poursuit le quotidien.

Source: http://www.lemonde.fr/la-crise-financiere/article/2008/10/23/sarkozy-a-annecy-pour-presenter-ses-mesures-anti-crise_1110036_1101386.html#ens_id=1089411

On évitera peut-être de filer pour quelques pièces de cuivres les joyaux de la couronne, comme les Ex-Chantiers de l'Atlantique...

L'idéal serait un fond Européen pour être vraiment compétitifs, surtout en ce moment où les appétits s'aiguisent et où les loups vont bientôt sortir du bois pour se remplir la panse (Chine, pétromonarchies...)

[g4lly]

Peut-être une bonne idée je pense :

Source: http://www.lemonde.fr/la-crise-financiere/article/2008/10/23/sarkozy-a-annecy-pour-presenter-ses-mesures-anti-crise_1110036_1101386.html#ens_id=1089411

On évitera peut-être de filer pour quelques pièces de cuivres les joyaux de la couronne, comme les Ex-Chantiers de l'Atlantique...

L'idéal serait un fond Européen pour être vraiment compétitifs, surtout en ce moment où les appétits s'aiguisent et où les loups vont bientôt sortir du bois pour se remplir la panse (Chine, pétromonarchies...)

Les petromonarchie et la chine vont avoir les meme probleme que nous.

Il vont devoir puiser dans leur réserve pour soutenir leur economie et les aspiration de developpement de leur population. D'ailleurs les chinois l'on vraimet muavaise d'etre passé sous les 10% de croissance ... vu leur besoin de fric pour developper un si grand pays et la chute de le exportation non compensé par la consommation intérieure.

Pour les pétromonarchie c'est pire, leur budget sont basé sur un pétrole au alentour de 80$ ... avec la baisse des cours et la baisse de la consommation ... les recettes sont moindre qu'attendu, et la peur de conversion de l'econmie a une logique "durable" fait son chemin.

Le seul pays qui va peut etre tirer son épingle du jeu c'est l'inde grace a son modele de développement basé sur les services.

---

Comprendre la crise du crédit

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=gF6LbFDjvW0

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Et hop la banque centrale Seoudienne injecte 10Md$ de credit dans les banques locales. Et annonce que les banque arabes sont tres exposer a la crise finaciere du fait de leurs tres gros investissement dans les produits touchés.

Elle déclenche une alerte sur les recettes et la croissance lié a la baisse de consommation et du cours du petrole, obligeant a revoir les projet et budget.

[Borisdedante]

La liste des Etats réclamant l'aide du FMI ne cesse de s'allonger

http://www.lemonde.fr/la-crise-financiere/article/2008/10/23/la-liste-des-etats-reclamant-l-aide-du-fmi-ne-cesse-de-s-allonger_1110222_1101386.html#ens_id=1089411

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Le gouvernement britannique opte pour une relance keynésienne

http://www.lemonde.fr/la-crise-financiere/article/2008/10/22/le-gouvernement-britannique-opte-pour-une-relance-keynesienne_1109760_1101386.html

[g4lly]

Le CAC fait de la résistance sur 3030 ... apres un bref passage sous les 3000pt ... po bon

[Duralex]

http://fr.news.yahoo.com/2/20081024/tts-la-bourse-de-paris-passe-sous-les-30-c1b2fc3.html

La Bourse de Paris passe sous les 3000 points

La Bourse de Paris dégringolait toujours vendredi en fin de matinée, l'indice CAC 40 poursuivant sa chute libre sous le seuil symbolique des 3.000 points et perdant 10,62% à 2.959,29 points à 11H50 (09H50 GMT), un plus bas depuis mai 2003. Lire la suite l'article

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Le Palais Brongniart, place de la Bourse à Paris Agrandir la photo

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Discussion: Bourse

A 10H56 (08H56 GMT), l'indice vedette avait perdu 235,46 points à 3.075,41 points, dans un marché très nerveux. Londres abandonnait 6,02%, Francfort 6,96% et l'Eurostoxx 50 6,87%.

La Bourse de Tokyo, principale place financière d'Asie, a terminé vendredi sur un plongeon de 9,60%, tandis que Séoul a chuté de 10,57% et Hong Kong de 8,30% en clôture.

Les incertitudes pèsent sur les perspectives des entreprises, dont beaucoup voient leurs résultats trimestriels et leurs perspectives souffrir des répercussions de la crise. Ainsi, l'indice composite des directeurs d'achats (PMI) pour les secteurs manufacturier et des services de la zone euro a atteint en octobre son plus bas niveau depuis 10 ans, à 44,6 points contre 46,9 points en septembre

Autre signe alarmant: le produit intérieur brut britannique s'est contracté de 0,5% au troisième trimestre par rapport au précédent, son premier recul depuis 1992, confortant les craintes que le Royaume-Uni est en train d'entrer en récession.

Par ailleurs, ce qui ajoute à la nervosité des marchés, les principaux pays exportateurs de pétrole (Opep) réunis vendredi à Vienne devraient décider de baisser leur production, afin d'enrayer le recul des cours du brut.

Euronext (CAC 40)

Il va être content C Seven, bientôt 2800 points...  :lol:

[stephanesh]

Il va être content C Seven, bientôt 2800 points...  :lol:

Ben au moins y aura un heureux...

Je pense que pèse encore mal les réactions que cela provoquera sur l'économie...

[g4lly]

Ben au moins y aura un heureux...

Je pense que pèse encore mal les réactions que cela provoquera sur l'économie...

C'est l'inverse ... c'est la crise économique latente depuis 2 ans qui fait plonger les bourses pas l'inverse. Simplement la crise du crédit a crystallisé rapidement le phénomene sur les bourses qui anticipent toujours bien a l'avancent les variation d'économie "réelle".

En pratique la bourse baisse parce que les espoir de revenu des dividende baisse et que l'argent est indispensable ailleurs ou rapporte plus en monétaire qu'en action.

Les taux interbancaire genre EONIA on rapporté jusqu'a 5.5% l'an ...

---

Cash is King

[pascal]

La "relance keynésienne" britannique pourrait avoir pour effet un gonflement  des importations. Il va falloir vérifier si les mesures en faveur de la demande sont ciblées sur des pans de l'activité économique profitant au marché national (logement ntamment) ou si comme en 81/82 en France on va assister à une explosion des achats de biens de consommation.

[stephanesh]

C'est l'inverse ... c'est la crise économique latente depuis 2 ans qui fait plonger les bourses pas l'inverse. Simplement la crise du crédit a crystallisé rapidement le phénomene sur les bourses qui anticipent toujours bien a l'avancent les variation d'économie "réelle".

En pratique la bourse baisse parce que les espoir de revenu des dividende baisse et que l'argent est indispensable ailleurs ou rapporte plus en monétaire qu'en action.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas une crise latente depuis 2 ans... mais je pense que la chute phénoménale de la bourse aura un effet multiplicateur dont on se serait bien passé...

quant aux promesses de dividentes, elles ont été exagérées depuis des années, nous sommes occupés à payer la gestion des sociétés, qui ne pouvant augmenter leur chiffre d'affaires, ont systématiquement raboté les coûts, tout le monde l'a fait, cela a peut être permis du développement ailleurs mais en europe et aux USA, cela a été l'enfer pour le monde du travail et pour nos industrie...

il est temps de limiter le ratio bénéfice/chiffre d'affaires qui est intenable pour nos pays...

Je me demande ce que va faire l'Europe, sans argents (crise actuelle), sans industrie (merci la crise pétrolière de 73), et sans ressources (perte des colonnies)... Nous devons envisager une restructuration en profondeur de nos sociétés, une réorganisation de nos alliances (un rapprochement fort avec la Russie) nous devons passer d'un système ouvert à un système nettement plus fermé...

Après tout en démocratie tu votes pour des gens qui sont censés défendre tes intérêts, pourquoi défendre les intérêts du Sud ou de la Chine, si cela fait crever ta propre population...

Je ne pouvais que hurler quand j'entendais dire à la Chine la production, à l'europe les services...

[g4lly]

Je ne pouvais que hurler quand j'entendais dire à la Chine la production, à l'europe les services...

C'était la joyeuse doctrine de spécialisation des économie des neo-livéreau bidules ... avec ca ils ont fait crever de faim l'afrique, faire faillite l'amérique du sud ...a qui le tour :)

A pratique c'est le FMI et la BEARD donc les etas unis et l'europe qui ont fixé ce modele, tant pis pour nous si on le prend dans la gueule.