La crise financiere mondiale

[Akhilleus]

Pas étonnant qu'il y a plus de morale si on met tout sur le meme plan.

Pas étonnant que ce pays parte en couille si voler c'est pas voler

c'est voler le fric que t'as gagné (éviter de se faire voler son propre fric en quelque sorte),

Effectivement je vais reprendre à mon compte une reflexion de Pascal mais avec ce type de raisonnment Roland tu serais mieux en Grèce

Ne pas payer ses impots ou ses prestations sociales y étant un sport national

(quoique ici aussi ............)

[Jojo67]

A la Une: La Chine augmente ses salaires, les prochaines délocalisations se feront sur Mars... :oops:

http://www.atlantico.fr/decryptage/bas-salaires-chine-fini-223248.html

Plus sérieusement c'était inévitable mais il faut patienter jusqu'à ce que l'écart de salaires soit devenu indolore pour nous. Ou avoir la volonté entre temps de riposter aux mesures protectionnistes chinoises de façon assez fine pour ne pas pénaliser nos exportations de haute technologie là-bas (avions, TGV, etc.).

[alexandreVBCI]

Faut-il y voir un symbole ? L’ancienne banque d’État de la république populaire de Chine va installer en 2012 une succursale sur le site occupé par… Pôle Emploi, rue de la république, face à la mairie et juste à côté de l’établissement de change global Cash. (le progres.fr)

La Chine délocalise ses tablettes tactiles en France :

Qooq V2 est une tablette tactile fabriquée en France. Cette ardoise numérique est entièrement dédiée à la cuisine. D’abord fabriquée en Chine, la fabrication de l’appareil a été délocalisée à Monceaux Les Mines, une fois n’est pas coutume !

L’entreprise Eolane a fait le pari de recentrer sa production pour la version 2 en Soane et Loire. La tablette est au même prix que la version 1 qui était fabriquée en Asie. Les économies sont faites sur la logistique. Le surcoût de la main d’œuvre est « compensé par l’innovation ». La PME fait le pari d’écouler 50 000 unités en 2012. La Qooq sera en vente début novembre.

Paul Raguin Président de la société a déclaré à TF1 : « il ne s’agit pas de concurrencer l’iPad, il s’agit de démontrer que sur des volumes moyens de production il y a une compétition qui peut être levée par la France ».

Ben voilà ! on ré-industrialise la france !  =)

[g4lly]

A la Une: La Chine augmente ses salaires, les prochaines délocalisations se feront sur Mars... :oops: http://www.atlantico.fr/decryptage/bas-salaires-chine-fini-223248.html

Plus sérieusement c'était inévitable mais il faut patienter jusqu'à ce que l'écart de salaires soit devenu indolore pour nous. Ou avoir la volonté entre temps de riposter aux mesures protectionnistes chinoises de façon assez fine pour ne pas pénaliser nos exportations de haute technologie là-bas (avions, TGV, etc.)

La Chine dispose en interne et dans ses environs d'innombrable solution de délocalisation ;)

[Jojo67]

La Chine dispose en interne et dans ses environs d'innombrable solution de délocalisation ;)

Pour combien de temps encore?

[LBP]

Faut-il y voir un symbole ? L’ancienne banque d’État de la république populaire de Chine va installer en 2012 une succursale sur le site occupé par… Pôle Emploi, rue de la république, face à la mairie et juste à côté de l’établissement de change global Cash. (le progres.fr)

La Chine délocalise ses tablettes tactiles en France :

Qooq V2 est une tablette tactile fabriquée en France. Cette ardoise numérique est entièrement dédiée à la cuisine. D’abord fabriquée en Chine, la fabrication de l’appareil a été délocalisée à Monceaux Les Mines, une fois n’est pas coutume !

L’entreprise Eolane a fait le pari de recentrer sa production pour la version 2 en Soane et Loire. La tablette est au même prix que la version 1 qui était fabriquée en Asie. Les économies sont faites sur la logistique. Le surcoût de la main d’œuvre est « compensé par l’innovation ». La PME fait le pari d’écouler 50 000 unités en 2012. La Qooq sera en vente début novembre.

Paul Raguin Président de la société a déclaré à TF1 : « il ne s’agit pas de concurrencer l’iPad, il s’agit de démontrer que sur des volumes moyens de production il y a une compétition qui peut être levée par la France ».

Ben voilà ! on ré-industrialise la france !  =)

la France le fait depuis quelques années et Allemagne depuis plus de temps mais on le dit pas

car les actionnaires n'aiment pas ça

j'aime bien

"Des mesures qui ne font pas les affaires des entreprises occidentales. Les coûts de la main d'oeuvre augmentent rapidement. Pour les consommateurs du monde entier, les produits "made in China" vont très bientôt coûter plus chers."

vive le Medef !!!

[Kiriyama]

Pourquoi ça ne leur plaît pas ? Ça redynamise le pays.  :O

[Jojo67]

L'article d'Atlantico complet ici:

Si le "made in China" est aujourd'hui synonyme de "bon marché", cela pourrait changer. Dans la province de Guangdong au sud de la Chine (la plus peuplée du pays), le salaire minimum devrait augmenter de 20% en janvier 2012. C'est la deuxième fois en moins d'un an.

Une tendance qui semble se propager dans le tout le pays qui aspire à des emplois mieux rémunérés. Les mesures bénéficient aux travailleurs chinois qui voient leurs conditions de travail s'améliorer lentement.

Des mesures qui ne font pas les affaires des entreprises occidentales. Les coûts de la main d'oeuvre augmentent rapidement. Pour les consommateurs du monde entier, les produits "made in China" vont très bientôt coûter plus chers.

En mai dernier déjà, Bruce Rockowitz, le directeur de Li & Fung, le plus grand fournisseur de biens de consommation des Etats-Unis, annonçait que le coût moyen des produits de l'entreprise avait augmenté de 15% en 5 mois. Une augmentation également constatée dans d'autres entreprises du pays.

Des augmentations qui satisfont Geoffrey Crothall du China Labour Bulletin, une ONG basée à Hong-Kong qui défend les droits des travailleurs: "On peut maintenant dire que la course planétaire qui consiste à produire au plus bas coût est terminée (...) Il n'y a plus nulle part où aller".

Car si les entreprises qui veulent continuer à produire à très bas prix s'installent dans des pays encore plus pauvres comme le Cambodge ou le Bangladesh, rien ne pourra rivaliser avec le modèle chinois des années 90 et début 2000. "On peut trouver des travailleurs moins chers en dehors de Chine, en revanche il est impossible de trouver autant de main-d'oeuvre", affirme Geoffrey Crothall.

Une main-d'oeuvre de plus en plus informée, même en Chine, et qui réclame des salaires plus élevés. Depuis un an, les conflits sociaux se multiplient dans le pays. Des grèves avaient éclaté chez Honda Motor, Brother Industries (une entreprise japonaise de machines à coudre) et Foxconn International qui fabrique des Iphone pour le géant Apple.

Ces conflits reflètent l'arrivée sur le marché du travail de la deuxième génération de travailleurs d'origine rurale. Plus instruite que la première génération, mais aussi plus urbaine, cette génération réclame de meilleures conditions de travail. La première génération qui fuyait la précarité des villages, ne connaissait souvent rien au monde des usines.

Mais les analystes mettent en garde le pays. Selon eux, si la tendance se poursuit, la Chine pourrait ne pas maintenir son taux d'emploi. A Guangdong, des milliers de petites usines ont mis la clé sous la porte ces dernières années. Des propriétaires d'usines protestent contre cette augmentation des salaires.

Selon Stanley Lau, le directeur adjoint de la Fédération des industries de Hong-Kong, 30% des usines de la région de Guangdong devrait réduire leur production ou fermer cette année. Selon lui, une autre augmentation de 20% des salaires pourrait décimer l'industrie.

Les organisations de travailleurs rétorquent que cette mesure permet aux salariés de suivre l'inflation et d'atteindre le but du gouvernement : sortir de la production bas de gamme.

[g4lly]

Pour combien de temps encore?

Suffisamment pour que le marché domestique deviennent le plus gros et le plus intéressant marché du monde ...

Si les salaire augmente en Chine et que comme pour le moment il arrive a contenir l'inflation, les Chinois vont disposer d'une puissance commerciale domestique importante, et comme l’accès a ce marché est conditionné par l'association 50/50 avec des entrepreneur locaux ils vont continuer encore longtemps a tirer les marron du feu.

Autre chose, la productivité et la bonne gestion. Les entreprise chinoise sont gérer a la truelle, et font malgré cela des marges pharaonique. S'il se décide a gérer proprement et a revenir a des marge plus conventionnel il peuvent encore longtemps peser sur les prix.

Les chinois sont pas des abrutis, ils ont bien compris comment l'occident n'a pas su passer le cap de la maturité économique et vont tout faire pour ne pas reproduire ces erreurs. Le temps dont ils ont besoin il l'achete sans souci en financant notre dette comme un dealer finance ses toxicos ... mais dans un avenir pas si lointain ils n'auront plus besoin de nous.

[LBP]

Suffisamment pour que le marché domestique deviennent le plus gros et le plus intéressant marché du monde ...

Si les salaire augmente en Chine et que comme pour le moment il arrive a contenir l'inflation, les Chinois vont disposer d'une puissance commerciale domestique importante, et comme l’accès a ce marché est conditionné par l'association 50/50 avec des entrepreneur locaux ils vont continuer encore longtemps a tirer les marron du feu.

Autre chose, la productivité et la bonne gestion. Les entreprise chinoise sont gérer a la truelle, et font malgré cela des marges pharaonique. S'il se décide a gérer proprement et a revenir a des marge plus conventionnel il peuvent encore longtemps peser sur les prix.

Les chinois sont pas des abrutis, ils ont bien compris comment l'occident n'a pas su passer le cap de la maturité économique et vont tout faire pour ne pas reproduire ces erreurs. Le temps dont ils ont besoin il l'achete sans souci en financant notre dette comme un dealer finance ses toxicos ... mais dans un avenir pas si lointain ils n'auront plus besoin de nous.

oui le marché intérieure suffira  et nous ? peut être que notre production intérieur repartira surtout pour l’Allemagne ?

[g4lly]

oui le marché intérieure suffira  et nous ? peut être que notre production intérieur repartira surtout pour l’Allemagne?

Le souci c'est pas qu'on produisent ou pas c'est qu'on est des clients solvable. Les chinois sont pas plus cons que les autres ils achetent chinois autant que possible.

Hier il y vait Clara Gaymard a BFM qui expliquer comment Converteam et GE France vivait tres bien alors que c'est la crise. Ils ont un marché de niche avec des clients pro, et du talent. Malheureusement c'est pas le cas de tous les producteur francais, et il est illusoire de croire que cette ultra spécialisé et ultra technologisation va filer a manger a 60 millions de francais. C'est tres bien, mais ca n'est pas tout.

Pour le reste du spectre d'activité si les produit chinois augmente ... le consommateur francais va voir sont pouvoir d'achat baisser, et les politiques vont avoir du mal a l'expliquer. Ca va induire une pression sur les salaires en France surtout les bas salaire ... et en avant la musique, la vieille boucle inflation augmentation de salaire va se mettre en branle ...

Ca va pas être facile de désintoxiquer le français moyen des achat a bon compte qu'il a fait toute sa vie ...

[LBP]

Le souci c'est pas qu'on produisent ou pas c'est qu'on est des clients solvable. Les chinois sont pas plus cons que les autres ils achetent chinois autant que possible.

Hier il y vait Clara Gaymard a BFM qui expliquer comment Converteam et GE France vivait tres bien alors que c'est la crise. Ils ont un marché de niche avec des clients pro, et du talent. Malheureusement c'est pas le cas de tous les producteur francais, et il est illusoire de croire que cette ultra spécialisé et ultra technologisation va filer a manger a 60 millions de francais. C'est tres bien, mais ca n'est pas tout.

Pour le reste du spectre d'activité si les produit chinois augmente ... le consommateur francais va voir sont pouvoir d'achat baisser, et les politiques vont avoir du mal a l'expliquer. Ca va induire une pression sur les salaires en France surtout les bas salaire ... et en avant la musique, la vieille boucle inflation augmentation de salaire va se mettre en branle ...

Ca va pas être facile de désintoxiquer le français moyen des achat a bon compte qu'il a fait toute sa vie ...

surtout des produits de bas de gamme qui dure pas longtemps

[g4lly]

surtout des produits de bas de gamme qui dure pas longtemps

Soit 90% de ce qu'achete quotidiennement les français ...

Dis LBP ou sont fabriqué les chaussure que tu portes aux pieds la tout de suite?

Le pire c'est que les produits "haut de gamme" sont aussi fabriqué hors de France.

[tioply stann]

Le pire c'est que les produits "haut de gamme" sont aussi fabriqué hors de France.

non non il y a une magnifique usine Louis Vuitton a Juilley a coté de chez moi ...qui doit d'ailleur s'agrandir

[Bruno]

Et si l'UE adoptait adoptait une TVA plus élevée sur les produits à grosse teneur en Carbone ? Aujourd'hui la plupart de ces produits sont américains ou chinois ; car grâce à l'Allenagne les normes européennes ont fait que les produits (surtout les véhicules) produits en Europe rejettent moins de CO2 (que ce soit pendant leur industrialisation ou leur vis utile).

Ca reviendrait à faire ce que ces 2 géants hypocrites et dominateurs font : du protectionisme déguisé

Il serait temps que les dirigeants des pays de la "vieille Europe" abandonnent leur angélisme en matière de relations internationales et arrêtent de croire que le monde c'est comme dans "Casimir et l'île aux enfants" (ceux qui ont 40 ans ou plus se rappelleront ;))    

[Serge]

Dis LBP ou sont fabriqué les chaussure que tu portes aux pieds la tout de suite?

Le pire c'est que les produits "haut de gamme" sont aussi fabriqué hors de France.

Moi, en Angleterre. Mes chemises sont toutes francaises.

[Perry]

non non il y a une magnifique usine Louis Vuitton a Juilley a coté de chez moi ...qui doit d'ailleur s'agrandir

Vuitton a aussi ses usines en Espagne (main d'oeuvre moins chère) et... aux USA (s'affranchir des droits de douane).

[pascal]

... voir au Maroc

[Jojo67]

Suffisamment pour que le marché domestique deviennent le plus gros et le plus intéressant marché du monde ...

Si les salaire augmente en Chine et que comme pour le moment il arrive a contenir l'inflation, les Chinois vont disposer d'une puissance commerciale domestique importante, et comme l’accès a ce marché est conditionné par l'association 50/50 avec des entrepreneur locaux ils vont continuer encore longtemps a tirer les marron du feu.

Autre chose, la productivité et la bonne gestion. Les entreprise chinoise sont gérer a la truelle, et font malgré cela des marges pharaonique. S'il se décide a gérer proprement et a revenir a des marge plus conventionnel il peuvent encore longtemps peser sur les prix.

Les chinois sont pas des abrutis, ils ont bien compris comment l'occident n'a pas su passer le cap de la maturité économique et vont tout faire pour ne pas reproduire ces erreurs. Le temps dont ils ont besoin il l'achete sans souci en financant notre dette comme un dealer finance ses toxicos ... mais dans un avenir pas si lointain ils n'auront plus besoin de nous.

Si leurs produits deviennent quasiment aussi chers que chez nous, ou en tout cas très proches avec le coût du transport, on pourra tourner la page que nous connaissons depuis des années. Ce sera déjà ça. Et pour les Chinois je suis moins optimiste que toi sur leur avenir : explosion du papy boom, inégalités sociales aiguës, minorités ethniques, corruption, manque de libertés individuelles, voilà un beau cocktail pour quelques soubresauts à venir pas piqués des vers.

[debonneguerre]

Moi, en Angleterre. Mes chemises sont toutes francaises.

Quelle marque les chemises?

[Kiriyama]

Il serait temps que les dirigeants des pays de la "vieille Europe" abandonnent leur angélisme en matière de relations internationales et arrêtent de croire que le monde c'est comme dans "Casimir et l'île aux enfants" (ceux qui ont 40 ans ou plus se rappelleront )

 

Je crois qu'ils l'ont compris depuis longtemps ! Ils ont beau être stupides et incompétents, ça devient évident que leurs croyances nous ont conduit au désastre. Le problème c'est qu'ils n'ont aucun intérêt à faire marche arrière puisque les vieux singes que l'on voit s'agiter dans les réunions des responsables de l'UE ne sont plus ceux qui sont aux commandes du navire !

[tioply stann]

Si leurs produits deviennent quasiment aussi chers que chez nous, ou en tout cas très proches avec le coût du transport, on pourra tourner la page que nous connaissons depuis des années. Ce sera déjà ça. Et pour les Chinois je suis moins optimiste que toi sur leur avenir : explosion du papy boom, inégalités sociales aiguës, minorités ethniques, corruption, manque de libertés individuelles, voilà un beau cocktail pour quelques soubresauts à venir pas piqués des vers.

ajoute a ça la pollution qui selon pas mal d'economiste, aura a terme un coût monstrueux !!

les chinois ont tout interet a faire des economies !

[Dino]

De toute façon la consommation en masse de produits à bas prix était un mirage pour les salariés en occident et une spiral sans fin. Avoir des produits moins cher, si c'est pour ne plus avoir de salaire car la production est partie à l'autre bout du monde, c'est de l'enfumage pour le salarié. Il est grand temps que l'on sorte de ce système ou les salarié occidentaux et chinois sont exploités pour que des grandes firmes internationale s'en mettent plein les poches.

Un marché mondial ou la production de base est local et où la concurrence se fait sur les spécialisations et la valeur ajouté serait bien plus profitable pour tous. Changer nos modes de consommation aussi, pousser vers la qualité plus que la quantité.

... Bon je sais, je rêve  :oops:

[debonneguerre]

Est ce la fin du consumérisme?  :O, religion paienne décadente qui voit nos générations d'ado obsédés par la couleur de leur coque d'IPHONE et leur jean slim!  :lol:

[tioply stann]

Est ce la fin du consumérisme?  :O, religion paienne décadente qui voit nos générations d'ado obsédés par la couleur de leur coque d'IPHONE et leur jean slim!  :lol:

c'est vrai qu'avant l'obsession etait plutot nos jean Levis (made in Belgium) nos chemise grand pere en coton (made in Charente) le dernier Led Zep (made in England) et la Simca 1100 TI made in France  =)