Israël et voisinage.

[alexandreVBCI]

Pour moi, tout ça c'est une arnaque. Israël n'attaquera pas l'Iran et sa menace d'attaquer avant les élections américaines est clairement lancée contre les USA, non contre l'Iran.

Je suis sûr que le PM israélien a dû fournir à Obama la liste complète de cadeaux que les USA devront lui faire pour qu'Israël évite de lancer une attaque : bref, Obama se fait racketter. Soit il paye, soit il cours le risque de perdre les élections en donnant l'impression qu'il est incapable de calmer le jeu dans la région, en montrant que son administration est impuissante.

En plus, en politique intérieure, le PM Israélien distrait la population des problèmes économiques en faisant planer cette menace et en organisant tous ces préparatifs de guerre.

[LBP]

Pour moi, tout ça c'est une arnaque. Israël n'attaquera pas l'Iran et sa menace d'attaquer avant les élections américaines est clairement lancée contre les USA, non contre l'Iran.

Je suis sûr que le PM israélien a dû fournir à Obama la liste complète de cadeaux que les USA devront lui faire pour qu'Israël évite de lancer une attaque : bref, Obama se fait racketter. Soit il paye, soit il cours le risque de perdre les élections en donnant l'impression qu'il est incapable de calmer le jeu dans la région, en montrant que son administration est impuissante.

En plus, en politique intérieure, le PM Israélien distrait la population des problèmes économiques en faisant planer cette menace et en organisant tous ces préparatifs de guerre.

oui bonne analyse.

sauf que cette manœuvre ne dura pas longtemps

[Joab]

Pour moi, tout ça c'est une arnaque. Israël n'attaquera pas l'Iran et sa menace d'attaquer avant les élections américaines est clairement lancée contre les USA, non contre l'Iran.

Je suis sûr que le PM israélien a dû fournir à Obama la liste complète de cadeaux que les USA devront lui faire pour qu'Israël évite de lancer une attaque : bref, Obama se fait racketter. Soit il paye, soit il cours le risque de perdre les élections en donnant l'impression qu'il est incapable de calmer le jeu dans la région, en montrant que son administration est impuissante.

En plus, en politique intérieure, le PM Israélien distrait la population des problèmes économiques en faisant planer cette menace et en organisant tous ces préparatifs de guerre.

bibi n'a pas bsoin de discours bellicistes pour atténuer le mouvement de protestations sociales, les "indignés" comme vous les appelez en France s'en sont chargés avec leurs divisions stériles.

En tout cas d'après les sondages, une majorité est contre toute attaque unilatérale.

[Tancrède]

Hé, Joab, patience: une opinion publique, ça se travaille dans la durée, avec du spin mais aussi du travail plus en profondeur :lol:.

Ce qu'on veut dire, c'est que cette gesticulation de Bibi correspond à quelque chose, ça c'est un fait. Et l'autre fait est qu'à moins d'avoir pété une durite, une telle guerre est concrètement pas du tout crédible. Donc il campe son personnage de matamore pour une raison, ou sans doute plusieurs: faire du chantage à Washington pour plus de fric et de matos (voire négocier les promos: c'est la version internationale de la négo de rabais pour l'électroménager), augmenter les budgets "défense et sécurité" en général pour alimenter ses propres circuits de soutien et ses potes en emballant la chose sous "couvert" d'un comportement façon "mieux vaut prévenir que guérir"....

Parce que la guerre est pas crédible, et même l'attitude belliciste telle qu'elle apparaît ne l'est pas des masses non plus: pas besoin de cette visibilité pour "envoyer un message" à des voisins qu'on croirait remuants avec des vélléités d'invasion (ce qui là aussi est moins que crédible). Quand on prépare une guerre contre quelqu'un, on le dit pas et on le crie pas sur tous les toits avant qu'elle soit déclenchée.

[collectionneur]

Pour Tancréde, je rappelle que le cas de l'Irak en 2003, guerre plus annoncé à l'avance, il y a guère récemment  :oops:

[Fenrir]

Cela pourrait correspondre à un moyen de faire financer par les USA ce que le ministère des finances Israélien a refusé de faire. Je crois qu'il manque quelques milliards pour boucler le budget défense

[alexandreVBCI]

ça devient n'importe quoi ! 

Netanyahou veut le soutien d'un rabbin influent pour attaquer l'Iran.

Le Premier ministre israélien, Benyamin Netanyahou, a dépêché un proche collaborateur auprès du rabbin Ovadia Yossef, le chef spirituel du parti ultra-orthodoxe Shass, afin d'obtenir son soutien à une attaque contre l'Iran, rapportent mardi des médias israéliens. Yaakov Amidror, directeur du Conseil national de sécurité, s'est rendu vendredi au domicile du rabbin Yossef à Jérusalem pour lui parler du dossier iranien, ont précisé les médias. Un haut responsable israélien, qui a requis l'anonymat, a confirmé la visite, mais sans préciser la teneur des discussions.

Jusqu'à présent, le rabbin a ordonné aux ministres du Shass de s'opposer catégoriquement à une éventuelle attaque israélienne contre les installations nucléaires iraniennes sans une coordination préalable avec les États-Unis. Selon les commentateurs, Netanyahou et son ministre de la Défense, Ehud Barak ne disposent pas d'une majorité au sein du gouvernement et du cabinet de sécurité pour déclencher une offensive contre l'Iran, d'où l'importance de la position du Shass. Selon la radio de l'armée, le rabbin Yossef se montre depuis la visite d'Amidror moins "déterminé" dans son opposition à une attaque israélienne.

La radio cite ainsi des extraits d'un commentaire religieux datant de samedi soir et dans lequel le rabbin Yossef a assimilé les dirigeants iraniens à Amman, un ennemi perse d'Israël à l'époque biblique. "Nous sommes tous en danger. Nous n'avons personne sur qui compter à l'exception de notre Père qui est au paradis", a affirmé le rabbin, cité par les médias.

http://fr.news.yahoo.com/netanyahou-veut-soutien-dun-rabbin-influent-attaquer-liran-065200051.html

[LBP]

ça devient n'importe quoi ! 

Netanyahou veut le soutien d'un rabbin influent pour attaquer l'Iran.

Le Premier ministre israélien, Benyamin Netanyahou, a dépêché un proche collaborateur auprès du rabbin Ovadia Yossef, le chef spirituel du parti ultra-orthodoxe Shass, afin d'obtenir son soutien à une attaque contre l'Iran, rapportent mardi des médias israéliens. Yaakov Amidror, directeur du Conseil national de sécurité, s'est rendu vendredi au domicile du rabbin Yossef à Jérusalem pour lui parler du dossier iranien, ont précisé les médias. Un haut responsable israélien, qui a requis l'anonymat, a confirmé la visite, mais sans préciser la teneur des discussions.

Jusqu'à présent, le rabbin a ordonné aux ministres du Shass de s'opposer catégoriquement à une éventuelle attaque israélienne contre les installations nucléaires iraniennes sans une coordination préalable avec les États-Unis. Selon les commentateurs, Netanyahou et son ministre de la Défense, Ehud Barak ne disposent pas d'une majorité au sein du gouvernement et du cabinet de sécurité pour déclencher une offensive contre l'Iran, d'où l'importance de la position du Shass. Selon la radio de l'armée, le rabbin Yossef se montre depuis la visite d'Amidror moins "déterminé" dans son opposition à une attaque israélienne.

La radio cite ainsi des extraits d'un commentaire religieux datant de samedi soir et dans lequel le rabbin Yossef a assimilé les dirigeants iraniens à Amman, un ennemi perse d'Israël à l'époque biblique. "Nous sommes tous en danger. Nous n'avons personne sur qui compter à l'exception de notre Père qui est au paradis", a affirmé le rabbin, cité par les médias.

http://fr.news.yahoo.com/netanyahou-veut-soutien-dun-rabbin-influent-attaquer-liran-065200051.html

c'est quand même un situation et une zone explosive

en plus il y la crise en syrie

Bon un conseil les gars faite votre plein d'essence  :lol:

[Joab]

Jusqu'à présent, le rabbin a ordonné aux ministres du Shass de s'opposer catégoriquement à une éventuelle attaque israélienne contre les installations nucléaires iraniennes sans une coordination préalable avec les États-Unis.

Pour la première fois de ma vie, je suis d'accord avec un rabbin ultra orthodoxe.

[fifou]

Israël proteste contre le déploiement militaire egyptien dans le Sinaï

"Nétanyahou exige le retrait immédiat des chars égyptiens du Sinaï", titre le quotidien du Caire. Et d'ajouter la fin de non-recevoir d'un chef militaire égyptien : "L'armée protégera les frontières, même si cela devait nécessiter la révision des accords de paix." L'Egypte a déployé des forces sans précédent dans le Sinaï depuis l'attaque d'un commando islamiste le 5 août, qui a tué 16 soldats égyptiens près de la frontière pour ensuite s'infiltrer en Israël. Les accords de paix, dits de Camp David, prévoient que le Sinaï reste une zone largement démilitarisée.

http://www.courrierinternational.com/breve/2012/08/22/israel-proteste-contre-le-deploiement-militaire-dans-le-sinai

[habiban]

Netanyahou veut le soutien d'un rabbin influent pour attaquer l'Iran.

http://fr.news.yahoo.com/netanyahou-veut-soutien-dun-rabbin-influent-attaquer-liran-065200051.html

En Israel ,c'est les rabins qui detiennent l'enonce des Fetwa, made in talmoud ,je presume  ,et j'ai lu quelque part qu'il y a une "prophessie" qui annonce un "bombardement" d'Israel  ,lequel "bombardement" aurait comme origine dans la "fin du monde" predie par  Nostradramus le coté Iran-Irak? C'est pourquoi , je presume encore Natan,evitant des risques politqiues , insiste tant pour avoir le feu vert du Rabin ?

[Joab]

En Israel ,c'est les rabins qui detiennent l'enonce des Fetwa

Pour la religion juive, le terme est responsa. Et c'est normal non vu que c'est un acte religieux? Tant que ça n'a aucune valeur légale, c'est de l'encre sur du papier.

, made in talmoud ,je presume

Oui et?

,et j'ai lu quelque part qu'il y a une "prophessie" qui annonce un "bombardement" d'Israel  

Oui, on parle de missiles Qassam et de F 16 dans la Bible.

,lequel "bombardement" aurait comme origine dans la "fin du monde" predie par  Nostradramus le coté Iran-Irak?

Et on continue dans le n'importe quoi.

C'est pourquoi , je presume encore Natan,evitant des risques politqiues , insiste tant pour avoir le feu vert du Rabin ?

C'est pas juste un rabbin, c'est le chef d'un parti politique dans la coalition gouvernementale qui à ses ordres 11 députés et 3 ministres dont un ministre majeur. Par ailleurs, bien que ce type nous emmerde nous israéliens non religieux pour ses prises de positions en politique interieur, il n'est ni belliciste, ni pro occupation, ni pro colonies: Il ne s'est opposé ni aux accords d'Oslo, ni à l'évacuation du Liban, ni à l'évacuation des colonies de Gaza ni à l'évacuation de la colonie de Migron en Cisjordanie. Et meme sur le dossier iranien, il est apparement contre toute action unilatérale.

[Tancrède]

Oui, on parle de missiles Qassam et de F 16 dans la Bible.

Pourquoi c'est jamais ces versions là qu'on a au catéchisme :lol:? Ils tronçonnent les passages funs avec des scènes d'action? C'est pire que le PG16 des ricains!

lequel "bombardement" aurait comme origine dans la "fin du monde"

Attention, le dernier affrontement du monde sera Armageddon, soit Meggido, donc en territoire israélien, ce qui suppose une percée victorieuse de l'armée iranienne jusqu'à une forêt paumée sans le moindre intérêt: une erreur du GPS sans doute.... C'est con: réussir à percer jusqu'au territoire israélien sans problème, mais se paumer dans leur réseau routier (aaah, les heures de pointe).

A noter quand même sur ces "fins du monde" prophétisées: à l'époque des rédactions, "le monde", c'est un peu limité à ce que les auteurs connaissent, soient pas grand-chose au-delà des quelques centaines de kilomètres à la ronde, même souvent moins. Donc quand Dieu envoie le déluge (et il y a des déluges avec leurs Noë dans toutes les religions antiques), il noie en fait une vallée ou deux :lol:, pratiquant une version religieuse de la riposte graduée. Pour Rome, dont la fin prophétisait la fin du monde (sous-entendu la fin du monde romain, cad dans leur esprit le seul monde qui existe et qui vaut quelque chose), c'est déjà quelques catégories au-dessus question taille et répercussions.

Donc on en déduira que ces "fins du monde", c'est surtout la fin du nombril et de l'ego de ceux qui prophétisent depuis leur auguste trou du cul.

Et on continue dans le n'importe quoi.

En même temps, Joab, avoue le un peu: vu de l'extérieur, les discours et actions de Netagnagna et consorts, ça fait aussi un peu n'importe quoi :lol:. Alors aux questions bêtes que suscitent inévitablement ses tartarinades et gesticulations, comment ne pas apporter de réponses idiotes :lol:?

Bon, faut que j'aille à mon cours de Kravmaga pour me préparer à l'invasion luxembourgeoise, moi....

[habiban]

Il ne s'est opposé ni aux accords d'Oslo, ni à l'évacuation du Liban, ni à l'évacuation des colonies de Gaza ni à l'évacuation de la colonie de Migron en Cisjordanie. Et meme sur le dossier iranien, il est apparement contre toute action unilatérale.

S'il est aussi humble tout simplement parce que il voit plus haut ça :

Le chef spirituel du parti Shass souhaite l’anéantissement des Palestiniens

Par RFI

Le chef spirituel du parti Shass, le rabbin Ovadia Yossef, a souhaité, samedi 28 août, que Dieu fasse périr les Palestiniens, en premier lieu leur président Mahmoud Abbas. Ces propos ont suscité une réaction indignée de la partie palestinienne. Ils ont été prononcé quelques jours avant la reprise prévue des négociations directes entre Israéliens et Palestiniens.

Est-ce une manière pour le gouvernement israélien de se préparer à la paix ? C'est la question faussement naïve qu'a posée le négociateur palestinien Saëb Erekat. Une manière d'exiger de Benyamin Netanyahu qu'il condamne les propos du rabbin Ovadia Yossef, chef spirituel du parti Shass. Ce parti orthodoxe appartient à la coalition gouvernementale. Samedi 28 août au soir, le rabbin a affirmé : « puisse nos ennemis et nos adversaires être détruits ». Un voeu tiré de la Torah et exprimé à l'occasion du Nouvel An. Mais c'est son adaptation à la situation actuelle qui a déclenché la colère des Palestiniens. Le chef spirituel du Shass a souhaité la mort du président Mahmoud Abbas et la disparition des Palestiniens.

Un parti incontournable pour la majorité gouvernementale

Ce rabbin séfarade n'en est pas à sa première déclaration polémique. Il s'en est pris à plusieurs reprises violemment à ses adversaires que sont tout à la fois les Arabes, les juifs laïques ou encore les homosexuels. Le bureau du Premier ministre israélien, a déclaré que les propos du rabin « ne reflètent pas la conception de Benyamin Netanyahu ni la position du gouvernement ».  Le Shass, avec ses onze députés, est incontournable pour la majorité gouvernementale. Le Premier ministre israélien doit déjà faire face à l'hostilité de ce parti à la reprise, mercredi 1er septembre à Washington, des pourparlers directes avec les Palestiniens.

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20100829-le-chef-spirituel-parti-shass-souhaite-aneantissement-palestiniens

[Joab]

Ca, c'est du RFI proche orient. Pour avoir en grande partie perfectionné mon français en l'écoutant, je peux t'assurer que sa couverture du conflit est plus que biaisée (la "politique arabe de la France" je suppose). S'ils voulaient réellement, ils auraient du se pencher sur ce qu'a voté son parti dans le cadre du conflit israelo palestiniend (accords d'Oslo, désengagement de Gaza...etc) pas sur un preche enflammé pour lequel ce type, pour qui je n'ai aucune sympathie pour ses prises de positions en politique interieure israélienne, s'est excusé.

[habiban]

Il faut plus que de n'avoir pas sympathie pour ce MEC  pour adoucir la pillule ,  autrement donner une cigarette ,voter les accords d'oslo, à un gar qu'on veut voir le plus tot possible monter sur l'echaffaut, c'est pas une grande prouesse humanitaire?

[Joab]

Rien compris

[looping]

Moi non plus...

[SU-30 MKA]

Haaretz: Israël a besoin de l'Iran, comme l'Iran a besoin d'Israël

Selon Haaretz, contrairement à ce qui peut nous paraitre, l'Iran et Israël sont de véritables alliés qui ont besoin l'un de l'autre pour sa survie. Pour ce journal, les gouvernements et régimes iranien et israélien sont les plus médiocres qui auraient pu chuter depuis trés longtemps, leur survie n'est que grace à la bonne entente de ces deux pays.. pour s'accrocher au pouvoir. Le journal a ajouté que les menaces de représailles sur l'Iran ne sont que de l'huile qui sert à lubrifier les machines du régime iranien, et les menaces iraniennes sur Israël font la même chose pour sauver le gouvernement israélien. L'Iran aide beaucoup Israël à travers ses menaces et israël fait la même chose pour aider les Mollahs.

pas faux du tout ca.

[Fenrir]

Et ils ont surtout un véritable ennemi commun.

[Gibbs le Cajun]

en se moment dans C dans l'air sur la 5 on parle d'Israël et de se qui se passe dans la région .

[Joab]

Signe de l'actuelle mésentente entre Israel et Etats Unis, les Etats Unis réduisent par deux tiers le nombre de soldats impliqués dans un exercice de défense anti missile en Israel.

[LBP]

petite question ?

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2012/09/13/zones-d-ombre-et-revelations-d-une-traque-autour-de-sam-bacile_1759853_3212.html#ens_id=1758831&xtor=RSS-3208

celle affaire c'est pas de la manipulation ?

[Joab]

Les coptes n'ont jamais été de grands fan d'Israel, leur patriarche a refusé l'accord de paix à l'époque de Sadate, ça ne m'étonne pas que des extrémistes de cette communauté veulent mouiller Israel dans cette affaire.

[alexandreVBCI]

Israël s'oppose à la vente de sous-marins allemands à l'Egypte.

Le gouvernement allemand ré-étudie la vente prévue de 2 sous-marins à l’Egypte, selon le quotidien Der Spiegel, après qu’Israël ait fait part de ses réserves au cours des derniers mois.

A la fin novembre 2011, l’Allemagne a approuvé un accord pour la vente de 2 sous-marins U-209 à l’Egypte. Pourtant, Israël n’a commencé ses tentatives pour bloquer la vente qu’au début septembre.

Selon Der Spiegel, le gouvernement allemand pourrait bloquer la vente « si le gouvernement égyptien poursuit une politique hostile à Israël. Il s’agit d’une promesse personnelle faite par la Chancelière Merkel au Premier ministre Netanyahu. »

Suite : http://www.corlobe.tk/article30307.html