Israël et voisinage.

[Berkut]

Où ils veulent en venir? Remettre au pouvoir la droite décomplexée voyons. Les militaires israéliens ne sont pas franchement des chantres de l'égalité des races...

On casse du palestinien mais pas trop, ça serait dommage de tuer sa créature. Et on laisse cicatriser quelques temps. Une fois remis, le petit soldat Hamas, revient avec ses roquettes et on peut repartir pour u tour. Ca légitime l'état de guerre permanent, la politique de ségrégation, ça masque la misère économique du pays, ça occupe la jeunesse à des tâches nobles - flinguer du civil arabe - et les conditionne pour les élections.

Si vis pacem parabellum... Là on y est et même plus qu'un peu.

[Tomcat]

Bon je me suis un peut laché, ou en étions nous: a oui Israel. heu rien a ajouter, je ne vois pas ou ils veulent en venir, ils auraient écrasés Gaza je comprendrais mieux.

Pour Anthony H.Cordesman du CSIS, la guerre de Gaza est une erreur stratégique majeure. Il déplore la politique extrêmement courttermiste des dirigeants israéliens qu'il qualifie de "déshonore" et de "coups porter à l'Israël et ses amis". Pour rappel, Cordesman est (était) un grand ami d'Israël et bon nombre de critique sur CSIS lui reproche son parti pris pour Israël.

On peut aussi signaler les propos du brigadier général de réserve Shmuel Zakai qui estime qu'Israël a fait "une erreur majeur" en renforçant son blocus et empirant la situation économique des palestiniens de Gaza même durant la tahdiyeh ( trêve de 6 mois ) et par là, Israël a consciemment violé les conditions de la trêve qui prévoyait un assouplissement du blocus...

Henry Siegman fait une très belle analyse assez critique sur la conduite de la guerre. Il répond en partie à ta question.

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2527

[Perry]

L'autonomie de la Bande de Gaza est une erreur majeure.

Quand à un état Palestinien... C'est pas demain la veille. Surtout avec ce bout de terrain coincé entre la mer et l'Egypte.

La Bande de Gaza, c'est plus une "réserve Indienne" qu'autre chose. On peut aussi comparer ça au Ghetto de Soweto. Economie anémique, pas de ressources, surpopulation. Faire des incursions ponctuelles ne sert à rien si on ne ferme pas la frontière avec l'Egypte. L'opération "Plomb Durci" n'aura pas barré la route à Bibi (il va très probablement gagner les élections), a consolidé le parti des "arrivistes" Russes et aura tout du moins servi à Livni à obtenir (si tout se passe bien... pour elle) un poste (ministre des Affaires Etrangères probablement) dans un futur gouvernement de coalition.

Bilan électoral mitigé. Bilan à l'international mitigé aussi. Clinton va probablement se radiner dans le coin pour prêcher la bonne parole et le dialogue sera rouvert avec la Syrie et l'Iran. Le Hamas n'a pas disparu et pourra reconstituer ses forces. Le Fatah sort un peu plus fragilisé en Cisjordanie et les deux ne doivent espérer aucune aide du Hezbollah Libanais.

La démonstration de Force qui a pris fin avec la prise de fonction du président Obama n'aura pas détruit tous les tunnels d'approvisionnement sous la frontière Israélo-Egyptienne, n'aura pas détruit complètement le Hamas Gazaoui (mais l'a affaibli) et aura modérément impressionné les Iraniens.

Israël ressemble au village d'Astérix. La plupart des ministres et premiers ministres de ces dernières années ont été formés par Tsahal. Beaucoup sont d'anciens Généraux, Barak, Sharon, etc...

Or être un militaire, c'est atteindre un objectif donné, remporter une victoire et tout mettre en oeuvre pour ce faire. Il n'y a pas de demi-mesures, pas de pourparlers, pas de concessions, pas de diplomatie... Ca c'est le domaine des politiques et des diplomates. Un esprit de dialogue qui n'existe pas au sommet d'un état qui se considère comme assiégé. Sharon, pourtant connu comme un Faucon avait lancé des passerelles pour une autonomie des populations palestiniennes et ce, après des années de lutte féroce. Sharon parti, les mêmes qui ont échoué plus tôt reviennent en passant par la fenêtre (Barak, Netanyahou...) sous le regard impassible d'un Olmert à la carrière moribonde empêtré dans la fange de la corruption et des "affaires".

Barak et Netanyahou feront encore les mêmes erreurs. Parcequ'ils ne savent pas faire autre chose. Ce ne sont pas des politiques mais des gradés encravatés.

La Bande de Gaza est une aberration géographique. Les responsables ne sont pas seulement Israéliens mais on peut se tourner vers l'ONU et le Concordat Britannique... Les problèmes sont des tares de naissances. Il n'y aura pas de solution miracle ni de "micro-chirurgie" comme "Plomb Fondu". Les Israéliens et les Palestiniens se disputent un pays en Puzzle, une terre inhospitalière que la guerre endémique rend encore plus aride.

Je ne vois aucune solution à court et moyen terme. Le futur est empli de souffrances.

La Bande de Gaza aurait dû être conservée sous l'égide d'Israël avec une nationalisation Israélienne de tous ses résidents et une sécurité intérieure assurée par Israël. Libre-Circulation des Gazaouis sur tous le territoire Israélien et même droits que les arabes Israéliens.

Ca c'était impossible pour la population Israélienne, pour les politiques qui sont terrorisés à l'idée de donner le droit de vote à plus d'arabes qu'ils n'en ont déjà et puis ce n'est tout simplement pas dans la feuille de route.

Un état Palestinien ? En deux parties ? En Puzzle ? Avec quoi ? Un pont entre Gaza et la Cisjordanie ? Un Tunnel ? (encore un...), un pont aérien de l'ONU ?

Ou un droit de passage en libre-accès par Israël... Aucune chance.

Le Liban ne veut pas de réfugiés Gazaouis, l'Egypte surtout pas et la Cisjordanie encore moins...

Mmmmh, si j'étais cynique, mais c'est pas mon genre  >:( je proposerai une solution humaniste à l'américaine, on clôture tout et on les laisse ouvrir des Casinos comme ça ils pourraient faire plein de fric et ils seraient contents. Ils pourraient acheter plein de choses, des 4x4, des écrans plasma, 15 téléphones portables par an avec des sonneries polyphonique débiles... ou des armes.

Oui c'est vrai, ils pourraient aussi acheter des armes.

Bon on oublie les Casinos. On n'a qu'à les laisser crever de faim. Ils seront plus dociles.  8)

Et puis on laissera les Européens, ces gros cons, venir une fois de plus reconstruire les infrastructures de la réserve Indienne avec leurs millions comme ça on paye pas. C'est cool.

C'est la guerre Low-Cost. Oncle Sam fournit l'armement et les andouilles de l'Europe viennent ramasser la merde.

Tranquille.

L'Egypte s'occupe de sécuriser la frontière.

Le Hezbollah regarde le Hamas perdre du terrain en ricanant.

Les Iraniens sont plus dociles depuis la chute vertigineuse des cours du Pétrole. Moins de pognon, ça fait moins d'armes...

Les Musulmans font des manifs un peu partout dans le monde. Quelques émeutes, quelques pillages, quelques voitures brulées... C'est bon ça. Les gens comprendront les Israéliens. "Voyez ce qui vous arrive avec quelques centaines alors imaginez comme on souffre, on en a des millions..."

Bonne com'

Un monde parfait.

Mais on va encore dire que je vois tout en noir...

[Sargon d'Akkad]

Pendant la guerre, le vrai gagnant est: Al-jazeera...

Du propre aveux du plus grand journal Israélien (Haaretz), la chaine Al Jazeera à attiré un grand nombre de spectateurs durant la guerre contre Gaza.

Malgrés les limitations de diffusion sur le réseau cablé américain, Al Jazeera a reussi grâce a son site internet en version anglaise a augmenté son audience de 600 % et à detourner les telespectateurs des chaines d'info classiques tel que CNN.

Ceci est egalement du à la presence de reporters à l'interieur de Gaza dont le desormais celebre Ayman Mohyeldin.

L'article du Haaretz rappele que AlJazeera a été censuré aux etats-unis et que sa diffusion sur le cable a été limitée en raison de groupes de pressions qui l'accusaient d'anti-americanisme. George W Bush a même envisagé de bombarder le siège de la chaine en 2004.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1058473.html

http://news.yahoo.com/s/ap/20090124/ap_on_re_mi_ea/ml_jazeera_s_breakthrough;_ylt=Ak1tKlHvQ6sor8dfqKE5FDJw24cA

fin du hs...

[Sargon d'Akkad]

Israel, encore un holocauste? Mais cette fois-ci a l'encontre des Européens?

Israeli Professor - 'We Could Destroy All European Capitals'

(IAP News) An Israeli professor and military historian hinted that Israel could avenge the holocaust by annihilating millions of Germans and other Europeans.

Speaking during an interview which was published in Jerusalem Friday, Professor Martin Van Crevel said Israel had the capability of hitting most European capitals with nuclear weapons.

"We possess several hundred atomic warheads and rockets and can launch them at targets in all directions, perhaps even at Rome. Most European capitals are targets of our air force."

Creveld, a professor of military history at the Hebrew University in Jerusalem, pointed out that "collective deportation" was Israel's only meaningful strategy towards the Palestinian people.

"The Palestinians should all be deported. The people who strive for this (the Israeli government) are waiting only for the right man and the right time. Two years ago, only 7 or 8 per cent of Israelis were of the opinion that this would be the best solution, two months ago it was 33 per cent, and now, according to a Gallup poll, the figure is 44 percent."

Creveld said he was sure that Israeli Prime Minister Ariel Sharon wanted to deport the Palestinians.

"I think it's quite possible that he wants to do that. He wants to escalate the conflict. He knows that nothing else we do will succeed."

Asked if he was worried about Israel becoming a rogue state if it carried out a genocidal deportation against Palestinians, Creveld quoted former Israeli Defense Minister Moshe Dayan who said "Israel must be like a mad dog, too dangerous to bother."

Creveld argued that Israel wouldn't care much about becoming a rogue state.

"Our armed forces are not the thirtieth strongest in the world, but rather the second or third. We have the capability to take the world down with us. And I can assure you that that this will happen before Israel goes under."

http://www.rense.com

[Yoram]

Je crois avoir compris ce qu'il voulait dire, parce que ce gars est pas con (il a fait des analyses assez intéressantes bien que certaines me semblent un peu subjective...).

   => Si jamais Israël doit disparaitre, du fait de l'Iran et de quoi que ce soit alors la frappe nucléaire israélienne prendra pour cible la totalité du monde à titre de représailles.

Par contre, c'est vrai que la population israélienne se radicalise de plus en plus, je pense que c'est par rapport aux réactions et aux attitudes internationales envers cet Etat.

Par contre, en voila un qui pense comme moi :

Ahmed Aboul Gheit, ministre égyptien des Affaires étrangères a exprimé ses griefs contre l'Iran, le Hamas et le Hezbollah au cours d'une interview à la télévision. Selon lui, les trois acteurs s'étaient ligués à Gaza pour provoquer un conflit au Moyen-Orient. ''Ils ont essayé de provoquer une confrontation pour que l'Iran en profite et échappe à la pression internationale sur ses visées nucléaires.'' (Guysen.International.News)

Avec les tentatives du Hamas hier pour redéclencher une guerre, je commence à me poser sérieusement la question.

[Tomcat]

Par contre, en voila un qui pense comme moi :

Ahmed Aboul Gheit, ministre égyptien des Affaires étrangères a exprimé ses griefs contre l'Iran, le Hamas et le Hezbollah au cours d'une interview à la télévision. Selon lui, les trois acteurs s'étaient ligués à Gaza pour provoquer un conflit au Moyen-Orient. ''Ils ont essayé de provoquer une confrontation pour que l'Iran en profite et échappe à la pression internationale sur ses visées nucléaires.'' (Guysen.International.News)

Avec les tentatives du Hamas hier pour redéclencher une guerre, je commence à me poser sérieusement la question.

1- il n'y a plus de pression sur le nucléaire iranien. le dernier rapport du CS ne comportait ni sanction ni ultimatum et Obama tend la main et les sanctions précédents sont inefficace à croire le dernier rapport de l'AIEA. (J'ai même l'impression qu'il y a un gel contre gel implicite).

2- Le hamas veut faire lever le blocus, la dernière tentative va plus dans ce sens que dans celui de redéclancher les hostilités.

Pour ce qui est de l'article de BP, j'ai quand même des doutes sur la source. "Le journaliste" qui l'a pondu n'est même pas capable de recopier le nom de l'auteur correctement.

[sezen]

Je crois avoir compris ce qu'il voulait dire, parce que ce gars est pas con (il a fait des analyses assez intéressantes bien que certaines me semblent un peu subjective...).

   => Si jamais Israël doit disparaitre, du fait de l'Iran et de quoi que ce soit alors la frappe nucléaire israélienne prendra pour cible la totalité du monde à titre de représailles.

Si cela est leur doctrine officielle j'imagine que les "grands" ont constamment un œil sur les installations et autre sous marins israéliens, vouloir lancer des représailles contre la Syrie ou l'Iran est une chose essayer de le faire contre les USA la Russie ou même la France+GB, en est une autre, qui n'est pas a leur porté dans la mesure ou ils compteraient raser tout.

[Akhilleus]

ouaip

et moi si on me donne pas mon augmentation, je vaporise l'Elysée, le kremlin, la Maison Blanche et de colère je fais exploser la Caldera de yellowstone, couler la Californie et ecraser un asteroide de 10 km de long en Sibérie.....j'suis pas crédible ??

ben cet article non plus .....

[loki]

Je crois avoir compris ce qu'il voulait dire, parce que ce gars est pas con (il a fait des analyses assez intéressantes bien que certaines me semblent un peu subjective...).

   => Si jamais Israël doit disparaitre, du fait de l'Iran et de quoi que ce soit alors la frappe nucléaire israélienne prendra pour cible la totalité du monde à titre de représailles.

Par contre, c'est vrai que la population israélienne se radicalise de plus en plus, je pense que c'est par rapport aux réactions et aux attitudes internationales envers cet Etat.

Par contre, en voila un qui pense comme moi :

Ahmed Aboul Gheit, ministre égyptien des Affaires étrangères a exprimé ses griefs contre l'Iran, le Hamas et le Hezbollah au cours d'une interview à la télévision. Selon lui, les trois acteurs s'étaient ligués à Gaza pour provoquer un conflit au Moyen-Orient. ''Ils ont essayé de provoquer une confrontation pour que l'Iran en profite et échappe à la pression internationale sur ses visées nucléaires.'' (Guysen.International.News)

Avec les tentatives du Hamas hier pour redéclencher une guerre, je commence à me poser sérieusement la question.

l'analyse de van crevld est quand même trés superficielle ( bizarre d'un historien aussi réputé , j'ai un de ses bouquins célébres sur la logistique chez moi !! )

Israél est une grande puissance militaire mais ses capacités nucléaires sont trés surestimées :

- elle ne posséde presque pas de capacité de seconde frappe

- l'essentiel de ses moyens consiste en aéronefs qui auraient bien du mal à franchir une vraie DA à longue distance

techniquement en cas de menaces israéliennes sérieuses ( surtout si la France ou la Russie  étaient menacés directement ), l'état d'israél disparaitrait en moins de 20 minutes et ses armes nucléaires avec..........

ça vaut aussi pour le Pakistan ou une future menace iranienne.

Israél a une capacité nucléaire adaptée à son environnement régional mais ça s'arrête là, menacer le monde d'un holocauste nucléaire serait un pur suicide

la capacité à déporter les palestiniens aussi est largement surestimée :

a) aucun pays ne les acceptera sur son sol

b) les rétorsions économiques à l'ONU mettraient israél à genoux

[Berkut]

Israël est déjà bien proche d'être à genoux... C'est seulement son économie de guerre et les perfusions us qui leur maintient la tête hors de l'eau, mais juste la tête...

[phenix]

Extrait d'un article interssant

‘’Israël’’ joue à la perfection sur ces antagonismes. Elle a préféré un cessez-le feu unilatéral à tout accord passant par une partie arabe. La garantie contre le trafic d’armes, elle a préféré l’avoir... des USA.

L’Etat hébreu signifie clairement qu’il ne veut pas d’un accord, même indirect, avec le Hamas. Or la guerre, non seulement n’a pas détruit le Hamas, mais elle a même renforcé son aura. Au sommet de Doha, Khaled Mechaâl, a été intronisé représentant, sinon du peuple palestinien du moins des populations de Gaza.

Sur le terrain, on ne peut imaginer le retour de Abbas à Gaza, protégé par les chars israéliens. La division palestinienne est pérennisée aux dépens d’un Mahmoud Abbas, dont les choix ont été décrédibilisés par l’Intransigeance Israélienne. Les divisions du monde dit arabe, le rôle joué par le Caire face à la crise humanitaire à Gaza, rendent ce schisme structurel. En dénonçant ces divisions et leur impact sur la question palestinienne, le Roi du Maroc a fait un constat juste.

D’autant plus que l’Iran et, plus surprenant, la Turquie ont marqué les événements, en ralliant, sinon en impulsant le ‘’camp de la résistance’’.

L’avenir de la région est sombre. L’autorité palestinienne est un interlocuteur délabré, sans réelle représentativité à Gaza. Le Hamas et son jusqu’au-boutisme ne sont pas acceptés par l’Occident. La bonne question est de savoir à qui profite cette situation ? En tout cas, pas à un peuple, occupé, assiégé, bombardé à volonté, comme l’est le peuple palestinien. Le jeu de leadership n’apporte rien à ce peuple. La paix s’éloigne chaque jour un peu plus, parce que depuis Madrid, l’Etat d’Israel n’a pas cédé un pouce.

http://www.lobservateur.ma/interne.php?reference=1544

[stephanesh]

Nouveaux raids sur Gaza

Un porte parole de Tsahal a confirmé les raids aériens menés dans le sud de la Bande de Gaza. Un lieu de production d'explosifs a été pris pour cible à proximité de Rafah en réponse au tir mercredi soir d'une roquette contre le territoire israélien.

(Guysen.International.News / 2009-01-29 02:00:00 ISRAEL)

[PGM]

l'analyse de van crevld est quand même trés superficielle ( bizarre d'un historien aussi réputé , j'ai un de ses bouquins célébres sur la logistique chez moi !! )

Israél est une grande puissance militaire mais ses capacités nucléaires sont trés surestimées :

- elle ne posséde presque pas de capacité de seconde frappe

- l'essentiel de ses moyens consiste en aéronefs qui auraient bien du mal à franchir une vraie DA à longue distance

techniquement en cas de menaces israéliennes sérieuses ( surtout si la France ou la Russie  étaient menacés directement ), l'état d'israél disparaitrait en moins de 20 minutes et ses armes nucléaires avec..........

ça vaut aussi pour le Pakistan ou une future menace iranienne.

Israél a une capacité nucléaire adaptée à son environnement régional mais ça s'arrête là, menacer le monde d'un holocauste nucléaire serait un pur suicide

la capacité à déporter les palestiniens aussi est largement surestimée :

a) aucun pays ne les acceptera sur son sol

b) les rétorsions économiques à l'ONU mettraient israél à genoux

Israel possède une capacité de seconde frappe. Les 3 sous-marins acquis auprès de l'allemagne (post guerre du golfe) ont été équipés pour pourvoir assurer le tir de missile à charge nucléaire. Cette capacité de seconde frappe est estimée à environ 20 missiles.

PGM

[Menchi]

 => Si jamais Israël doit disparaitre, du fait de l'Iran et de quoi que ce soit alors la frappe nucléaire israélienne prendra pour cible la totalité du monde à titre de représailles.

Pardonnez moi l'expression, mais qu'est ce que c'est que ce raisonnement à la con  :O ?!

En quoi une frappe nucléaire de la part de l'Iran mériterai une riposte israélienne mondiale ?? Ça n'a aucun sens !!

On dirait un gamin de 5 ans qui menace d'autres enfants avec un baton et des arguments du genre "mon grand frère fait du karaté, il va vous casser la figure", c'est un peu exagéré, mais c'est pourtant bien ce genre de propos qu'on voit là !

Même d'un point  de vu opérationnel, c'est voué à l'échec : comment des chasseurs israéliens qui ont déjà bien du mal à atteindre l'Iran, pourraient arriver jusqu'en Europe sans le moindre dommage et pire frapper des cibles au sol en toute impunité ?

Quand aux sous-marins nucléaire… eh bien Israel n'est pas seul dans ce domaine, d'autres flottes en méditerrannée patrouillent aussi… enfin bref ça n'a aucun sens ou crédibilité selon moi !

[cvs]

Israël est déjà bien proche d'être à genoux... C'est seulement son économie de guerre et les perfusions us qui leur maintient la tête hors de l'eau, mais juste la tête...

Peut-être, mais 5% de croissance l'an dernier, c'est pas mal. Et ç'est pas du à l'aide US.

[Sargon d'Akkad]

Peut-être, mais 5% de croissance l'an dernier, c'est pas mal. Et ç'est pas du à l'aide US.

Sa doit être dû au construction dans les territoires Palestiniennes... :P

[cvs]

   => Si jamais Israël doit disparaitre, du fait de l'Iran et de quoi que ce soit alors la frappe nucléaire israélienne prendra pour cible la totalité du monde à titre de représailles.

ça m'étonnerait que les israéliens aient ça en tête. Tu crois vraiment qu'ils iraient bombarder des endroits où il y a la diaspora juive ?

[collectionneur]

L'économie Israélienne est en crise comme partout ailleurs mais ce n'est pas tellement la ''cata'', le tourisme était même en hausse :

http://www.israelvalley.com/news/2009/01/29/21406/economie-israel-la-production-industrielle-est-en-recul-les-exportations-sont-en-berne-mais-l-emploi-resiste

[loki]

Israel possède une capacité de seconde frappe. Les 3 sous-marins acquis auprès de l'allemagne (post guerre du golfe) ont été équipés pour pourvoir assurer le tir de missile à charge nucléaire. Cette capacité de seconde frappe est estimée à environ 20 missiles.

PGM

oui c'est une capacité de seconde frappe régionale mais pas face à des puissances mondiales, un SSN n'a pas les capacités d'un SNLE

[Yoram]

Je tiens à préciser que ce n'est que mon interprétation de ce qu'il a dit, et non pas mon opinion.

@Berkut : N'oublie pas qu'Israël a la 5ème industrie d'armement au monde et dispose du plus grand nombre de brevet par habitant au monde il me semble. Pour être allé plusieurs fois en Israël, ce pays n'a rien d'un pays en difficulté économique. Et puis ne surestimont pas l'aide US.

En tout cas la flamme brule entre l'Egypte et l'Iran:

23:49  L'Egypte accuse l'Iran, le Hezbollah et le Hamas d'avoir privilégié la confrontation au dialogue au Proche-Orient. Ils ont tenté ''de faire de la région un champ de bataille dans l'intérêt de l'Iran, qui cherche à jouer ses cartes pour échapper aux pressions occidentales sur le dossier nucléaire'', a déclaré le chef de la diplomatie égyptienne Ahmed Aboul Gheit, lors d'une interview à la chaîne de télévision par satellite Orbit. (Guysen.International.News)

[Tomcat]

@Berkut : N'oublie pas qu'Israël a la 5ème industrie d'armement au monde et dispose du plus grand nombre de brevet par habitant au monde il me semble. Pour être allé plusieurs fois en Israël, ce pays n'a rien d'un pays en difficulté économique. Et puis ne surestimont pas l'aide US.

Tu as raison, Israël possède le nombre le plus élevé d'ingénieur par tranche d'habitant au MO, c'est une véritable puissance scientifique au même titre que les pays occidentaux les plus avancés mais tu semble fortement sous-estime l'aide américaine. L'aide militaire directe se chiffre à 5 milliards $ par an (30M$ pour 6 ans décidé par l'administration Bush) les aides financière sous forme de "prêts" à taux 0 jamais remboursées sont assez difficiles à calculer puisque sujet à controverse au sein même du congrès. En 2004 un rapport du Congrès américain (Congressional Research Service - CRS ) qui portait sur l'aide américaine à Israel avait fait l'effet d'une bombe dans le milieux des lobbies juifs qui avaient même demandés la démission de l'auteur de ce rapport  :O

En outre, l'approvisionnement d'Israël en pétrole a fait l'objet d'un accord entre Washington et Tel-aviv hautement stratégique qui peu être perçu comme une aide indirecte puisque Washington s'engage à fournir Tel-aviv en pétrole même si qu'il doit puiser dans ses réserves stratégiques. (Le lien avait été posté par P4 il me semble)

[Tomcat]

C'est parti: Le premier procès pour crime contre l'humanité contre l'Israël se déroulera en Espagne en vertu du principe de juridiction universelle en matière de crimes contre l'humanité, génocide et terrorisme. La plainte concerne un bombardement dans la bande de Gaza qui remonte à 2002 où 14 civils,dont des enfants et bébés,ont trouvé la morts dans un assassinat "ciblé". L'Israël risque même une condamnation pour génocide ( :O) si il s'avère que la stratégie est "préconçue et prédéterminé"

http://fr.news.yahoo.com/2/20090129/twl-la-justice-espagnole-enquete-sur-un-0a24677.html

[TK_AK]

C'est parti: Le premier procès pour crime contre l'humanité contre l'Israël se déroulera en Espagne en vertu du principe de juridiction universelle en matière de crimes contre l'humanité, génocide et terrorisme. La plainte concerne un bombardement dans la bande de Gaza qui remonte à 2002 où 14 civils,dont des enfants et bébés,ont trouvé la morts dans un assassinat "ciblé". L'Israël risque même une condamnation pour génocide ( :O) si il s'avère que la stratégie est "préconçue et prédéterminé"

http://fr.news.yahoo.com/2/20090129/twl-la-justice-espagnole-enquete-sur-un-0a24677.html

On remarque d'ailleurs le malaise de Barak qui cherche absolument à faire annuler cette procédure, parce qu'il sait pertinemment que la stratégie israélienne est criminelle.

[Yoram]

Oui effet pour le moment elle oscille en 2 et 3 milliards et c'est loin d'être suffisant pour expliquer l'état de l'armée israélienne. Les exportations rapportent enormement, ainsi que le tourisme ou encore la science d'une manière générale (la première entreprise pharmaceutique est israélienne par exemple). Sans l'aide américaine, des choses changeront c'est certain mais de là à dire qu'Israël vit sous perfusion américaine il y a un grand pas à franchir.

Au niveau de l'approvisionnement en pétrole, ce n'est que si Israël ne dispose plus de pétrole et n'est plus capable de se faire approvisionner.

La juridiction qui s'exercera pourra t-elle par exemple demander un mandat d'arret international ? (J'ai pas beaucoup de connaissances en droit...)