[PHA] Porte-Hélicoptères d'assaut ex BPC

[Born to sail]

il y a 9 minutes, Falconer a dit :

Normalement je croit que le Tonnerre et le Dixmude ont eut leurs propulseurs d'étrave rajoutés.
De plus je ne croit pas que ça été mis sur ce fil mais le contrat pour faire de même sur le Mistral à été signé ou en tout cas notifié à STX (ça à été annoncé publiquement dans une gazette du chantier en juillet apparemment). C'est plutôt logique d'avoir la même chose sur les 3 navires.
Sinon pour l’anecdote j'ai discuté avec quelqu'un du chantier à propos des travaux du Charles de Gaulle et il m'a dit (je cite):

"Je peut pas te dire grand chose d'intéressant, nous on a le contrat des cuisines. Donc pour les avions aucune idée mais ils auront des essoreuses à salade de compétition maintenant!".

Le Dixmude est le seul avec 2 propulseurs d'étrave d'origine, retex des 2 premiers, donc assez logique qu'ils l'installent sur les 2 plus anciens au fil des passages au bassins.

[pascal]

Le 27/07/2017 à 11:16, BPCs a dit :

T le Môssieur il saurait alors que les F70 sont sensés relayés les A69 (enfin à l'avant dernière nouvelle).

Les F 70 en question seront au mieux 3 et pour ce quie st d'escorter Jeanne d'arc le Jo Leygues s'y colla en son temps quand il ne fut pas modernisé

[Scarabé]

Le ‎03‎/‎08‎/‎2017 à 09:26, ARMEN56 a dit :

Ben oui , c'est écrit !

Corrosion des ballasts ; de temps en temps faut refaire la peinture et changer les anodes ......

y a pas de modérateurs sur les contributions zone mili opex360 ;  y en a qui se lâchent et pas qu’un peu….

 

OPEX NEW dit des conneries le Tonnerre n'a pas reçu de second propulseur d'étrave. Et je ne pense pas qu'ils les recevront un jour. Je suis même aller voir sur le quai le second hélice qui indique aux remorqueurs de ne pas pousser à cette endroit n'a pas été dessiné. Sur la coque du DIXMUDE on vois clairement les 2 hélices noires sur l'avant de la coques.  

    

  

Sur cette article midef de Philippe c'est bien claire. Pas de second propulseur  

http://www.defense.gouv.fr/marine/actu-marine/coup-de-jeune-pour-le-tonnerre

 

Je me demande même si les coupes budgétaires du MIDEF n''ont pas été faite sur la modernisation des BPC . 

Parce que moi je n''ai pas vu les 2 narvals 20mm ( les 2 qui étaient prévu pour le Mistral ont été installé sur les PLG) la passerelle de défense à vue devait elles aussi être porter  aux standards Dixmude et pourtant l'ancienne vitrage et toujours la.

Je rappel que sur les BPC Tonnerre et Mistral  au milieu de la passerelle de défense à vu se trouve une barre de jointure qui se trouve dans le champs de vision des veilleurs ce qui bien sur est très pratique.  Sur le Dixmude ces défauts ont été corriger  .

Par contre je vous confirme que les bandes en bois du Radier ont bien été remplacer par des bandes en caoutchouc. (Quand les EDAR manœuvraient dans la houle ils faisaient du petits bois ) . 

 

Je rappel aussi que pendant un certain temps on parlais de plus de 55 Millions de modernisation pour chaque BPC Mais entre temps Bruno Lemaire est passé par la.  

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2017/01/16/de-nouvelles-capacites-operationnelles-sur-les-batiments-de-17469.html

 

  

 

 

Modifié le 4 août 2017 par Scarabé

[ARMEN56]

il y a 39 minutes, Scarabé a dit :

OPEX NEW dit des conneries

ok ne plus lire  OPEX ,

La notification d'achat du second propulseur n'aurait elle pas pû  être   notifiée avant les élections  matos livré mais non monté dans le temps imparti ?

 

 

Modifié le 4 août 2017 par ARMEN56

[Fusilier]

il y a 2 minutes, ARMEN56 a dit :

ok ne plus lire  OPEX ,

La notification d'achat du second propulseur n'aurait elle pas pû  être   notifiée avant les élections  matos livré mais non monté dans le temps imparti ?

Sais pas si l'on peut changer aussi vite le fusil d'épaule sur chantier en cours, ça me parait un peu short, au moment des annonces, donc pas encore détaillé , le chantier devait être presque fini

[Scarabé]

il y a 15 minutes, ARMEN56 a dit :

ok ne plus lire  OPEX ,

La notification d'achat du second propulseur n'aurait elle pas pû  être   notifiée avant les élections  matos livré mais non monté dans le temps imparti ?

 

 

 

Le CFJean louis Venne  à fait des photos de la sortie du BPC2 du bassin est les a publiés sur son site M&M

Et la aussi c'est bien claire il me semble .

https://www.meretmarine.com/fr/content/toulon-le-bpc-tonnerre-sort-de-bassin

[Born to sail]

Il y a 1 heure, Scarabé a dit :

 

Je rappel aussi que pendant un certain temps on parlais de plus de 55 Millions de modernisation pour chaque BPC Mais entre temps Bruno Lemaire est passé par la.  

Pour le coup c'est rapide cette coupe budgétaire.

Un peu trop a mon gout, cela a du être annulé bien avant !

Ou le marché n'a pas été encore notifié, réalisé et ce serait le Mistral qui  en bénéficiera le premier. 

A moins bien sur que les coupes budgétaires de 2017, le fasse tomber aux oubliettes !

[Ojs.Fisher]

Et du coup les sadrals RC sur BPC, on oublie aussi ?

[Born to sail]

il y a 4 minutes, Ojs.Fisher a dit :

Et du coup les sadrals RC sur BPC, on oublie aussi ?

C'était encore d'actualité ?

[Ojs.Fisher]

Probablement pas...

[ARMEN56]

Il y a 13 heures, Born to sail a dit :

Pour le coup c'est rapide cette coupe budgétaire.

Un peu trop a mon gout, cela a du être annulé bien avant !

Ou le marché n'a pas été encore notifié, réalisé et ce serait le Mistral qui  en bénéficiera le premier. 

A moins bien sur que les coupes budgétaires de 2017, le fasse tomber aux oubliettes !

Tout ceci me laisse songeur

une IPER se prépare six à huit mois avant pour lancer l’approvisionnent des rechanges nécessaires aux visites préventives et à l’achat de gros matériels de modification qui ne sont pas forcément sur étagère  et dont  certain délais d’appro  avoisinent les  6 mois au moins ( j’ai pratiqué cela quelques années )

Si cette modif était programmée à cette IPER , la notification  de la commande aurait dû être actée mi 2016 pour avoir du gras ……

Je vois mal Bercy ( cru mai 2017)  tout amputer pour cause d’économie ( le matos étant peut être déjà rentré ) d’autant plus qu’il s’agit d’un reliquat de programme au  sens ou contractuellement le navire devait pouvoir accoster seul avec son propulseur par vent traversier de 20 nds ce qui n’a pas été le cas , celui-ci  manquant de pèche . D’où un deuxième bow thruster sur les autres d’ailleurs , d’où peut être deal MN/indus ;  pénalités ou rétrofit gracieux , ou négo sur autre chose , en tout cas transparent pour « Bruno » ….non ?

Alors pourquoi cette modification aurait elle été annulée ?

 

[Born to sail]

Il n'y a pas eu quelques gels/annulations  de crédits d'équipements en fin d'année dernière ? Serait-ce la raison ?

ou alors ça évitait que l'ex-DCNS réclame le manque a gagné sur les BPC égyptiens ????

Modifié le 5 août 2017 par Born to sail

[true_cricket]

il y a 31 minutes, Born to sail a dit :

Il n'y a pas eu quelques gels/annulations  de crédits d'équipements en fin d'année dernière ? Serait-ce la raison ?

ou alors ça évitait que l'ex-DCNS réclame le manque a gagné sur les BPC égyptiens ????

En fait, pour une modification en juin 2017, l'argent pur une refonte de ce type a déjà été dépensé 8 mois à un an avant (études, approvisionnement du propulseur, pliages des nouvelles tôles, achat des câblages, préparation du nouveau logiciel à flasher dans le contrôle-commande).

Le sous-traitant ne fait pas d'avance de trésorerie à l'Etat pour ce type d'achat. Il y a un paiement fractionné à la notification et à divers jalons (dont un à la réalisation et un autre pour les essais validés).

Bref, si décision a été prise sur la refonte des BPC, elle ne peut pas être liée aux coupes de mai-juin 2017, puisque si contrat de refonte il y avait, alors il aurait déjà été en cours d’exécution (et donc si annulation = dédit).

[jeanmi]

C'est pas un affut narval là ? photo prise sur le Tonnerre il y a 3 semaines 

Modifié le 5 août 2017 par jeanmi

[Born to sail]

il y a 23 minutes, jeanmi a dit :

C'est pas un affut narval là ? photo prise sur le Tonnerre il y a 3 semaines 

Oui, mais c'est le reste des gros travaux qu'on attendait qui n'ont  pas été exécutés et un post de @Scarabé nous expliquais que les Narwhal destinés au Mistral ont été prélevés au profit des 2 PLG.

[jeanmi]

J'avais compris qu'il n'avait pas vus les affuts sur le tonnerre.

[Born to sail]

Après relecture moi aussi, mais ils sont bien à poste.

[Fusilier]

En résume, Narwal installés sur le Dixmude en 2016, sur le Tonnerre en 2017, le Mistral au prochain AT ...

 

[Scarabé]

Il y a 4 heures, jeanmi a dit :

C'est pas un affut narval là ? photo prise sur le Tonnerre il y a 3 semaines 

C'est du bassin Vauban cette photo de Millau les tourelles étaient bâchées d'où mon interrogation . Mais temps mieux si elles y sont.   

[Fusilier]

Le Dixmude en Corymbe 

Pour cette mission il embarque : 1 détachement Flottille Amphibie  1 détachement Fus avec élément cyno, 1 GTE ADT de 200 pax,  1 hélico Alouette, 2 PUMA FAMET (Espagne) Le BPC embarque également un Camcopter (je suppose  réco amphibie) et en formation un détachement de cadets de la Marine Allemande 

http://www.defense.gouv.fr/operations/operations/corymbe/a-l-aube-de-la-mission-corymbe-138

[BPCs]

Et bien sûr : " escorté du Patrouilleur de Haute Mer (PHM) « Commandant Bouan »"

On investirait dans deux 76mm Sovraponte à la place des 2 Narwahl (qui pourraient être repositionnés sur les flancs)

Et on aurait pas besoin de gâcher une mission d'A69 (qu'on ne sait pas comment remplacer) pour l'escorter

[Scarabé]

il y a 28 minutes, Fusilier a dit :

Le Dixmude en Corymbe 

Pour cette mission il embarque : 1 détachement Flottille Amphibie  1 détachement Fus avec élément cyno, 1 GTE ADT de 200 pax,  1 hélico Alouette, 2 PUMA FAMET (Espagne) Le BPC embarque également un Camcopter (je suppose  réco amphibie) et en formation un détachement de cadets de la Marine Allemande 

http://www.defense.gouv.fr/operations/operations/corymbe/a-l-aube-de-la-mission-corymbe-138

 

Depuis vendredi ils ont commencé les avitaillements  

Les VBCI vont rester en réserve en cote d'ivoire pour barkhane.

A noter que les fusiliers aménagent systématiquement des postes de défenses protéger.

 

   

 

 

 

 

En complément des moyens de renseignement du BPC La DRM à installer un module d'interception des communications sur le pont principal.  

Le commandant Bouan escortera le BPC tout en assurant une veille sonar sur les approches  du GTE  

 

   

[pascal]

il y a 5 minutes, BPCs a dit :

Et on aurait pas besoin de gâcher une mission d'A69 (qu'on ne sait pas comment remplacer) pour l'escorter

c'est pas dit car il n'est pas dans les habitudes de la marine d'envoyer en mission un pont plat plat sans conserve ...

[Scarabé]

il y a 5 minutes, BPCs a dit :

Et bien sûr : " escorté du Patrouilleur de Haute Mer (PHM) « Commandant Bouan »"

On investirait dans deux 76mm Sovraponte à la place des 2 Narwahl (qui pourraient être repositionnés sur les flancs)

Et on aurait pas besoin de gâcher une mission d'A69 (qu'on ne sait pas comment remplacer) pour l'escorter

Un BPC est toujours escorté En plus avec un GTE de niveau 1 un moyen sonar est obligatoire. Les fusiliers doivent aussi avoir un ROV     

[Fusilier]

il y a 3 minutes, BPCs a dit :

Et bien sûr : " escorté du Patrouilleur de Haute Mer (PHM) « Commandant Bouan »"

On investirait dans deux 76mm Sovraponte à la place des 2 Narwahl (qui pourraient être repositionnés sur les flancs)

Et on aurait pas besoin de gâcher une mission d'A69 (qu'on ne sait pas comment remplacer) pour l'escorter

C'est un groupe amphibie, censé pouvoir conduire des missions amphibies.  Dans ce cadre d'emploi, il doit pouvoir compter sur un appui feu vers la terre, ce qui n'est pas le rôle du BPC.  En bonne logique ça devrait être une vrai frégate. Mais dans le coin, le canon de 100 de l'aviso devrait suffire.