Mayotte 101ème département français

[capmat]

il y a 2 minutes, gustave a dit :

Le coût futur prévisible sera croissant, pour des raisons structurelles lourdes (immigration additionnée à une forte natalité imposant une croissance des infrastructures publiques et privées difficilement réalisable, notamment du fait de la capacité écologique de l'ile). Je ne vois pas ce qui pourrait changer ce constat.

Quant à l'Afrique, je ne crois pas que nous parviendrons à stabiliser à long terme les choses, la croissance démographiques y est trop forte.

Oui, j'ai été frappé que Mayotte 260 000 habitants sur 374 Km2 (je cite de mémoire) ait la même population que la Nouvelle Calédonie qui fait 17 000 Km2 ou que la Guyane qui fait 86 000 Km2.(toujours de mémoire)

Evidement, ça va pas être simple.

Dans l'ensemble que j'ai cité (iles vanille) Madagascar représente 99% de la surface terrestre. Actuellement (de mémoire) le revenu moyen par habitants de Madagascar est de 32 € mensuel. Madagascar est en déforestation rapide et le bilan risque de s'aggraver.

Cependant, si le cours des choses parvenait a s'inverser, Madagascar deviendrait le Grenier de l'ensemble de l'Océan Indien.

Je crois que la France, avec l'ensemble de ses compétences, de ses moyens et de ses alliances, est la seule entité au monde a même de réussir a remettre l'évolution de la totalité de la zone dans le sens inverse de l'effondrement.

Comme tu vois, je suis de nature optimiste bien que je pense que ta nature critique soit un aiguillon salutaire.

Pour l'Afrique, ça ne va pas être simple non plus. Mais je suis sûr que le replis sur soit ne nous offrirait aucun répit, bien au contraire.

[christophe 38]

il y a 25 minutes, gustave a dit :

Le coût futur prévisible sera croissant, pour des raisons structurelles lourdes (immigration additionnée à une forte natalité imposant une croissance des infrastructures publiques et privées difficilement réalisable, notamment du fait de la capacité écologique de l'ile). Je ne vois pas ce qui pourrait changer ce constat.

Quant à l'Afrique, je ne crois pas que nous parviendrons à stabiliser à long terme les choses, la croissance démographiques y est trop forte.

heu, la forte natalité, elle n'est pas française ! 80% 27 à 30 naissances quotidiennes sont étrangères, voire clandestines.

Donc, dans l'absolu, une fois les bébés nés, qu'est ce qui empeche de renvoyer les parents au pays ?

Rien n'impose non plus qu'on ouvre des classes pour ces enfants : le CNED est aussi une solution. Il est en effet irrealiste de penser qu'on puisse ouvrir une classe par jour, pendant 3-4 ans... (actuellement, moins de 30% des enfants de 3 ans sont scolarisés, et les plus grands ont classe soit le matin, soit l'apres midi, pour que tout le monde puisse y aller)

[gustave]

Il y a 6 heures, christophe 38 a dit :

heu, la forte natalité, elle n'est pas française ! 80% 27 à 30 naissances quotidiennes sont étrangères, voire clandestines.

Donc, dans l'absolu, une fois les bébés nés, qu'est ce qui empeche de renvoyer les parents au pays ?

Rien n'impose non plus qu'on ouvre des classes pour ces enfants : le CNED est aussi une solution. Il est en effet irrealiste de penser qu'on puisse ouvrir une classe par jour, pendant 3-4 ans... (actuellement, moins de 30% des enfants de 3 ans sont scolarisés, et les plus grands ont classe soit le matin, soit l'apres midi, pour que tout le monde puisse y aller)

La population française locale a aussi une natalité supérieure à la moyenne nationale.

Le CNED par ailleurs n'a pas une capacité sans limite, et il faut également disposer de l'environnement approprié (lieu pour faire les devoirs, courrier, tout simplement).

Enfin, le problème ne durera pas 3 ou 4 ans, il n'y a même aucune raison pour qu'il s'améliore...

[christophe 38]

Il y a 6 heures, gustave a dit :

La population française locale a aussi une natalité supérieure à la moyenne nationale.

Le CNED par ailleurs n'a pas une capacité sans limite, et il faut également disposer de l'environnement approprié (lieu pour faire les devoirs, courrier, tout simplement).

Enfin, le problème ne durera pas 3 ou 4 ans, il n'y a même aucune raison pour qu'il s'améliore...

re,

si je me permets d'etre précis sur les chiffres, c'est parce que je suis sur place, en plein dedans.

Donc, 27 naissances par jour dont les 3/4 de femmes clandestines https://la1ere.francetvinfo.fr/nouveau-record-naissances-mayotte-2017-trois-quarts-meres-etrangeres-626458.html ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Démographie_de_Mayotte

Natalité

Mayotte est le département français où le taux de natalité est le plus élevé. L'amélioration des conditions de santé et d'éducation, parallèle au maintien de traditions natalistes, expliquent en partie la croissance très rapide de la population mahoraise.

En 2007, l'indice de fécondité était de 5 enfants par femme : 6,4 pour les mères nées à l’étranger (principalement aux Comores) et 3,4 pour les mères nées en République française (à Mayotte ou ailleurs sur le territoire national)19. En 2018, l'indice de fécondité s'élève à 4,79 enfants par femme2.

Actuellement, plus d'un habitant sur deux a moins de 20 ans à Mayotte (contre 1/3 à la Réunion et 1/4 en métropole)4. Sur les 9 800 naissances répertoriées en 2018 (soit 3% de hausse), trois quart des mères sont de nationalité étrangère, dont 69% comoriennes et 4% malgaches20. Dans la moitié des cas le père déclaré est français, mais les autorités soupçonnent une pratique répandue de la reconnaissance frauduleuse de paternité20. Une mère sur 20 est mineure (soit 470 naissances par an), dont 120 mères de moins de 15 ans, et deux de 12 ans.

si on considere qu'il y a 100 000 gamins scolarisés, en respectant ce ratio, cela veut dire qu'il n'y a que 25 000 gamins "légaux". Les établissements scolaires sont dimensionnés pour ce chiffre.

 

Quant à disposer de l'environnement approprié, les gamins de clandestins et, également, des gamins de Mahorais n'ont pas de chambre, lieu pour faire les devoirs....

Les conditions matérielles d'une importante partie de la population demeurent très faibles, avec une extension des bidonvilles qui est sans doute la première d'Europe : « 28 % des logements ne disposent pas d'eau courante, 59 % n'ont pas de toilettes à l'intérieur de l'habitation et 52 % n'ont ni baignoire ni douche

Je ne suis pas du tout convaincu que l'absence de solution apparente à ces problemes soit ce que tu appelles "l'indépendance" ; toi, tu veux choisir et virer les gens qui ne sont pas dans tes criteres ; le dégagisme, ce n'est pas le choix des "cibles".

Quant à continuer sur cette voie, c'est faire montrer le RN... les Mahorais ont remarqué que certains étrangers avaient plus de droits que les locaux.

[mayamac]

Il y a 1 heure, christophe 38 a dit :

 

Actuellement, plus d'un habitant sur deux a moins de 20 ans à Mayotte (contre 1/3 à la Réunion et 1/4 en métropole)4.

Une réaction là-dessus :

Quand j'étais à Mayotte en l'an 2000, on disait à l'époque que 63% de la population avait moins de 19 ans. Si c'était vrai, cela montre quand même une tendance à la baisse de cet aspect jeune à Mayotte...

(les jeunes de l'époque ont plus de 19 ans maintenant...)

Modifié le 18 novembre 2019 par mayamac

[christophe 38]

Il y a 5 heures, mayamac a dit :

Une réaction là-dessus :

Quand j'étais à Mayotte en l'an 2000, on disait à l'époque que 63% de la population avait moins de 19 ans. Si c'était vrai, cela montre quand même une tendance à la baisse de cet aspect jeune à Mayotte...

(les jeunes de l'époque ont plus de 19 ans maintenant...)

yop

https://lejournaldemayotte.yt/wp-content/uploads/2019/10/INSEE-memo-parutions-2019.pdf

page 3/4, 44% des jeunes ont moins de 15 ans.

part des 0-24 ans : 60. 2%  https://www.insee.fr/fr/statistiques/2012692

 

[gustave]

Il y a 16 heures, christophe 38 a dit :

En 2007, l'indice de fécondité était de 5 enfants par femme : 6,4 pour les mères nées à l’étranger (principalement aux Comores) et 3,4 pour les mères nées en République française (à Mayotte ou ailleurs sur le territoire national)19. En 2018, l'indice de fécondité s'élève à 4,79 enfants par femme2.

[…] si on considere qu'il y a 100 000 gamins scolarisés, en respectant ce ratio, cela veut dire qu'il n'y a que 25 000 gamins "légaux". Les établissements scolaires sont dimensionnés pour ce chiffre. […]

Quant à disposer de l'environnement approprié, les gamins de clandestins et, également, des gamins de Mahorais n'ont pas de chambre, lieu pour faire les devoirs....

[…]

Je ne suis pas du tout convaincu que l'absence de solution apparente à ces problemes soit ce que tu appelles "l'indépendance" ; toi, tu veux choisir et virer les gens qui ne sont pas dans tes criteres ; le dégagisme, ce n'est pas le choix des "cibles".

Quant à continuer sur cette voie, c'est faire montrer le RN... les Mahorais ont remarqué que certains étrangers avaient plus de droits que les locaux.

3.4 enfants par femme c'est largement plus que la moyenne nationale, encore plus si l'on pondère avec les métros en séjour...

Et les enfants illégaux doivent être scolarisés eux aussi… Et comme vous le rappelez ils n'ont effectivement pas les conditions pour suivre des cours au CNED, qui ne doit à mon sens pas être capable d'absorber une telle population d'élèves.

Enfin, je ne dis pas que l'indépendance est la solution à ces problèmes (je n'en vois pas pour être honnête), je dis que Mayotte ne présente aucun intérêt à la mesure des coûts et défis qu'elle engendre pour la France. En conséquence sa départementalisation a été une erreur, et il me parait tout aussi déraisonnable de s'opposer à son indépendance si elle devait advenir demain.

[christophe 38]

Il y a 7 heures, gustave a dit :

3.4 enfants par femme c'est largement plus que la moyenne nationale, encore plus si l'on pondère avec les métros en séjour...

Et les enfants illégaux doivent être scolarisés eux aussi… Et comme vous le rappelez ils n'ont effectivement pas les conditions pour suivre des cours au CNED, qui ne doit à mon sens pas être capable d'absorber une telle population d'élèves.

Enfin, je ne dis pas que l'indépendance est la solution à ces problèmes (je n'en vois pas pour être honnête), je dis que Mayotte ne présente aucun intérêt à la mesure des coûts et défis qu'elle engendre pour la France. En conséquence sa départementalisation a été une erreur, et il me parait tout aussi déraisonnable de s'opposer à son indépendance si elle devait advenir demain.

A cela pret, d'une part, que l'indépendance, ce sont les indigènes (ceux qui sont nés dans le pays concerné) qui doivent la demander et il n'y a pas l'amorce du début du commencement d'un balbutiement du mot indépendance, (au Comores, ils n'ont pas de systeme éducatif, ni de systeme de santé. A Mada, le salaire moyen est de 32 euros par mois. A l'heure de l'impression de déclassement, des gilets jaunes, penses tu que des gens qui vivent durement vont lacher cette situation pour retourner dans la misere, dans les 20 pays les plus pauvres au monde ? Ils se sont elevés par rapport à leurs voisins et ne veulent pas retomber dedans)

et, d'autre part, pour la fécondité, je vous invite à lire ceci : https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi4mvuoqfXlAhXWgVwKHbrzAmUQFjAAegQIBhAC&url=https%3A%2F%2Fwww.immigration.interieur.gouv.fr%2Ffr%2Fcontent%2Fdownload%2F87279%2F676594%2Ffile%2FIM_79_fecondite.pdf&usg=AOvVaw0RgYjXN_bQf-0wJYkP5L81

 

La version courte ? dans leur pays, les immigrés ont une fécondité elevée. En France, les femmes immigrées arrivées enfant ont une fécondité qui se rapproche de celles des françaises.

 

Enfin, j'énonce une évidence : la fécondité des Français ne suffit pas à remplacer les décès, ni les actifs partant à la retraite

Modifié le 19 novembre 2019 par christophe 38

[kotai]

Donc tu es pour le remplacement de la population pour une plus docile?

Cela ressemble à l'immigration des algériens pour briser le marché du travail et le tirer vers le bas les salaires.

[mayamac]

il y a 5 minutes, kotai a dit :

Donc tu es pour le remplacement de la population pour une plus docile?

Cela ressemble à l'immigration des algériens pour briser le marché du travail et le tirer vers le bas les salaires.

Qu'est ce que ça veut dire? je ne comprends pas.

[capmat]

Il y a 12 heures, gustave a dit :

Enfin, je ne dis pas que l'indépendance est la solution à ces problèmes (je n'en vois pas pour être honnête), je dis que Mayotte ne présente aucun intérêt à la mesure des coûts et défis qu'elle engendre pour la France. En conséquence sa départementalisation a été une erreur, et il me parait tout aussi déraisonnable de s'opposer à son indépendance si elle devait advenir demain.

 Mayotte fait partie d'un ensemble d'îles dans l'Océan Indien.

La locomotive de cet ensemble est constitué d'un tandem entre l'Îles de la Réunion et l'île Maurice (en réalité les îles Mascareignes : Réunion, Maurice et Rodrigues)

Pour des tas de raisons, Réunion et Maurice ne sont pas viables séparément. ( ne serait-ce parce qu'elles sont les déroutements l'une de l'autre pour leurs dessertes aériennes ).

Au Nord de ces deux îles, Les îles Seychelles (origine du nom : Jean-Moreau de Séchelles, contrôleur général des finance sous Louis XV) et les îles Chagos. Les Chagos ont été intégrées dans les BIOT (British Indian Océan Territory) Les BIOT ont été vidées de leurs habitants a la demande des USA

pour y installer la base de Diego Garcia. 

Maurice et Seychelles, ont obtenu leur "indépendance" du Royaume Uni (sans vraiment la demander) suite a la "guerre des six jours" (1967) qui a eu pour conséquence la fermeture du canal de Suez durant huit ans.

Le Maintient de ces îles "poussières d'empire" dans le giron du Royaume Uni, sans le canal de Suez, coutait trop cher à la couronne....donc exit. (la logique Gustavienne )

Avant la chute de Napoléon, les Mascareignes, et les Seychelles étaient françaises. En 1810 elles furent prises par les Anglais. (le statut des Chagos était plus flou, Anglais et Français s'en servaient de léproserie).

Lors du "traité de Paris" (1815), les Anglais restituèrent La Réunion aux Français puisqu'elle ne présentait pour eux aucun intérêt. (La Réunion ne dispose d'aucun port naturel).

Après l'indépendance de Maurice (1968) et l'indépendance de Seychelles (1976), ces deux îles se sont naturellement tournées vers leur origine française.

Pour faire court, Réunion, Maurice (7 îles) et Seychelles (115 îles) constituent un ensemble culturellement et économiquement en complémentarité. Appelons ça le "premier cercle".

Le "deuxième cercle" comprend Madagascar, Mayotte et les Comores. (les Chagos et les Maldives sont encore "a part")

Le "troisième cercle" comprend l'Afrique du Sud, le Mozambique, la Tanzanie, le Kenya, l'Ethiopie et Djibouti, puis la péninsule du Golfe Persique, l'Inde, Singapour, l'Indonésie, l'Australie et l'Antarctique.

Du premier cercle vers les autres, les interconnexions sous marines (fibre optique), maritimes, pêche, portuaires, aériennes, aéroportuaires, contrôle aérien, culturelles (Ingénieurs, médecins, professeurs....), spatiales (navigation, communications, télévisions)et énergétiques, sont de plus en plus

normées (et initiées) par la France et pour ne fâcher personne, disons par l'Europe. Je n'ignore pas la présence montante chinoise, mais elle concerne surtout le développent d'infrastructures au service de la logistique Chine-monde extérieure et réciproquement.

Dans cet ensemble, ce que coûte la monté au niveau de Mayotte c'est proportionnellement "peanuts". Cette "monté au niveau" s'effectue a l'échelle de l'ensemble des cercles et Mayotte subit la logique des priorités. 

 

 

 

[Lezard-vert]

Il y a MALABAR (ALDABRA) qui est inhabitée plus au nord des Comores ... qui relève des Seychelles . Pas d'info sur cet ensemble d'îles -  Elles ne sont pas exploitées illicitement ? 

Modifié le 19 novembre 2019 par Lezard-vert

[mayamac]

Je viens de découvrir une nouvelle ile grâce à toi... les quelques photos disponibles sur google earth, sont, comment dire.... WAOUH !

[capmat]

il y a 48 minutes, Lezard-vert a dit :

Il y a MALABAR (ALDEBRA) qui est inhabitée plus au nord des Comores ... qui relève des Seychelles . Pas d'info sur cet ensemble d'îles -  Elles ne sont pas exploitées illicitement ? 

Aldebara est l'île ou a été tourné "Le monde du silence" par Cousteau.

Cette île était le premier choix des USA pour installer leur base de l'Océan Indien. Aldebara est plus grande que Diego Garcia. Elle avait l'avantage d'être inhabitée. Mais il aurait fallu draguer profondément le lagon.

Finalement, Diego Garcia fut préférée malgré le fait qu'elle était habitée. Mais le Lagon de Diego Garcia a un tirant d'eau de 26 mètres et l'île est plus centrale dans l'Océan Indien.

La question des habitants a été réglée par une expulsion manu militari à la charge des Anglais. Ces habitants ont été parqués dans des camps à Maurice et en nombre plus faible à Seychelles. En échange, les Anglais ont reçu des missiles "Polaris" pour leurs SNLE a prix d'amis.

Pour revenir à Aldebara, elle est maintenant classée réserve naturelle. Il me semble que 23 habitants y résident, ils constituent le personnel d'infrastructures touristiques "spécialisées".

Un peu au Sud de Aldebara se trouve une petite île du nom de "Assuption". C'est une île "désertique". L'Inde a demandé au gouvernement des Seychelles la permission d'y installer une base militaire.

Bien entendu, l'Inde est soupçonnée de viser en réalité l'île d'Aldebara.

Les "Glorieuses", îles françaises sont assez proches de "Assuption".

La création de base(s) dans l'Océan Indien concerne en premier lieu la France. Et les Indiens obtiendront satisfaction dans le cadre d'accords stratégiques Franco-Indien. Un avion patrouilleur maritime "Poseidon" indien sera basé à la Réunion a partir de 2020.

L'Inde se fourni en France pour des sous marins et des Rafale....

Modifié le 19 novembre 2019 par capmat

[Lezard-vert]

il y a 12 minutes, mayamac a dit :

Je viens de découvrir une nouvelle ile grâce à toi... les quelques photos disponibles sur google earth, sont, comment dire.... WAOUH !

Disons qu'on aimerait en savoir plus que ce qu'il y a sur Wiki... vu du ciel l''ensemble fait assez paradisiaque et puis 155 km2 c'est pas rien

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aldabra

Modifié le 19 novembre 2019 par Lezard-vert

[Scarabé]

Bon à Mayotte on va investir 

 

Desserte de Mayotte - réalisation d'une piste longue pour l'aéroport de Mayotte adaptée aux longs courriers..

AVIS D'APPEL PUBLIC A LA CONCURRENCE

Client : SNIA - Service National d'Ingénierie Aéroportuaire

.1) ÉTENDUE DU MARCHÉ
II.1.1) Intitulé : Desserte de Mayotte - réalisation d'une piste longue pour l'aéroport de Mayotte adaptée aux longs courriers. Marché Environnement - Hydrodynamique
Numéro de référence : SNIA_BM-AIX_AOO_20-003
II.1.2) Code CPV principal :
Descripteur principal : 71313400
https://www.marchesonline.com/appels-offres/avis/desserte-de-mayotte-realisation-d-une-piste-longue-p/ao-8170117-1

Le Detachement de la Legion etrangere à Mayotte

La compagnie de commandement et de logistique (CCL) armée essentiellement par des militaires à "titre étranger" en mission longue durée (MLD). Un module de spécialistes comprenant une quarantaine de personnels en mission de courte durée (MCD) vient renforcer la compagnie. Comme l'indique son nom, la CCL a pour mission générique de fournir le personnel et les moyens destinés à assurer le soutien logistique au profit du DLEM mais également des autres formations militaires de l'île. Certains personnels travaillent au profit du Centre Médical Interarmées ou des antennes du GSBdD et de l’infrastructure Maintenance du SID. La compagnie de combat d’infanterie articulée en 4 sections. Cette compagnie est armée par des militaires en MCD (quatre mois) provenant d'unités d’infanterie de la Légion étrangère ou du régime général. Elle est en mission opérationnelles avec sa capacité de compagnie d’infanterie mais complète aussi complète grâce au terrain et aux conditions exigeantes de Mayotte son expérience outre-mer et parfait ses connaissances en matière d’amphibie. Une sections Genie à partire d' Avril 2020 renforcera la compagnie de combat.  

 

Sur la base navale le SID va construire à partir de 2022 un quai avec Duc d'Albe pour soutenir les POM et le BSAOM. ( projet 2020 SID)   

 

 

[christophe 38]

bonjour

 

je ne cherche pas à remettre 100 balles dans le nourin, mais apporter plus de précision :

si j'en crois ce lien, https://www.lesalonbeige.fr/armees-francaises-comme-hopital-public-mensonges-detat/

concernant le Phoenix, voici ce qu'il en est dit :

Citation

Vendredi un deuxième vol d’A330 Phénix en configuration Morphée a eu lieu de Mulhouse vers Bordeaux, avec six patients à bord. Sachant que 1) l’armée de l’air ne possède (sauf erreur de notre part) que deux kits Morphée, 2) qu’après chaque vol, « deux à trois jours » de reconditionnement (notamment pour la désinfection) sont nécessaires, 3) qu’un kit Morphée doit rester en alerte pour une éventuelle évacuation sanitaire (evasan) de blessés en Opex, on peut en conclure que le Phénix Morphée pourrait – en moyenne – effectuer trois vols sanitaires par semaine. Soit moins de vingt patients.

concernant la venue d'un gros bateau, la presse du coin nous dit : https://www.clicanoo.re/Societe/Article/2020/03/26/Le-Mistral-arrivera-dans-locean-Indien-entre-le-4-et-le-8-avril_603046

Citation

 

Hier soir, Emmanuel Macron a annoncé mercredi à Mulhouse le lancement d'une opération militaire baptisée "Résilience", qui mobilisera les forces armées pour aider la population touchée par l'épidémie de coronavirus, à l'approche du "pic qui est devant nous". L'océan Indien verra ainsi arriver le porte-hélicoptère Mistral dans les prochains jours. 

LIRE AUSSI > Coronavirus: Macron lance l'opération "Résilience" et envoie le Mistral jusque dans l'océan Indien

"Comme évoqué par le président de la République au cours de ses allocutions du16 marsetdu 25 mars, le ministère des Armées s’engage pour apporter son soutien à la Nation dans la lutte contre le coronavirus. Sur ordre du chef d’état-major des armées, la mission Jeanne d’Arc, composée du porte-hélicoptères amphibie Mistralet de la frégate légère furtive Guéprattea vu sa trajectoire modifiée afin de rejoindre la zone sud de l’océan Indien. Cette décision fait suite aux travaux d’anticipation conduits localement depuis le début de la crise sous l’égide du préfet de La Réunion (préfet de zone de défense et de sécurité)", explique les Forces armées dans la zone sud de l’océan dans un communiqué.

Comme évoqué par le président de la République au cours de ses allocutions du16 mars et du 25 mars, le ministère des Armées s’engage pour apporter son soutien à la Nation dans la lutte contre le coronavirus. Sur ordre du chef d’état-major des armées, la mission Jeanne d’Arc, composée du porte-hélicoptères amphibie Mistral et de la frégate légère furtive Guépratte a vu sa trajectoire modifiée afin de rejoindre la zone sud de l’océan Indien.

Cette décision fait suite aux travaux d’anticipation conduits localement depuis le début de la crise sous l’égide du préfet de La Réunion (préfet de zone de défense et de sécurité). Comme tout bâtiment de la Marine nationale et fort du groupe tactique embarqué de l’armée de Terre embarqué à son bord, les bâtiments du groupe Jeanne d’Arc peuvent à tout moment être engagés pour intervenir, dans un contexte national ou multinational. La mission Jeanne d’Arc apporte des capacités très polyvalentes.

Elle contribuera aux missions de souveraineté des forces armées dans la zone sud de l’océan Indien (FAZSOI), notamment dans le domaine de la surveillance maritime, mais pourra également contribuer aux actions engagées pour répondre aux demandes effectuées par la préfecture de zone dans le cadre de la lutte contre le Covid-19.L’état-major interarmées des forces armées dans la zone sud de l’océan Indien planifie cet engagement dans le cadre de l’opération Résilience. Cette opération constitue pour les armées leur contribution à l’engagement interministériel contre la propagation du Covid-19.

Il s’agit pour les armées, directions et services d’aider la population en apportant des moyens et des savoir-faire aux autorités civiles dans cette crise sans précédent, tout en continuant à protéger la nation à travers son engagement sur le territoire national comme en opération extérieure.La planification concernant les détails de l’éventuel emploi de cette capacité est en cours. Elle sera établie avec les Préfets de La Réunion et de Mayotte.

L’arrivée des bâtiments de la mission Jeanne d’Arc dans la zone sud de l’océan Indien est estimée entre le 4 et le 8 avril 2020.Dans l’attente, les FAZSOI fournissent un appui logistique en répondant aux demandes de concours exprimées par la Préfecture dans le cadre du dispositif interministériel. Les FAZSOI peuvent notamment répondre aux sollicitations en fournissant du matériel, comme cela a déjà été le cas au profit du CHU Sud Réunion, mais également dans les domaines du transport et du stockage

 

donc, la zone sud de l'Indien, c'est l'équateur, ce n'est ni à quai à la Reunion, ni au mouillage à Mayotte.... donc,il faut encore prévoir du temps...

 

Par ailleurs, pour les bateaux, le blog nous disait :

Citation

On apprend que le porte-hélicoptères amphibie (PHA) Tonnerre, arrivé ce matin à Ajaccio en provenance de Toulon, transportera « douze malades » atteints du Covid-19, vers Marseille. Un bateau de 20 000 tonnes pour douze patients, sachant que ces capacités sont de l’ordre de « la quinzaine », selon le ministère des armées.

j'ai bien compris que ce n'est pas le Tonnerre, mais un sister ship, c'est toujours 12 lits ...

 

ce matin, 115 cas hospitalisés à la Reunion, https://www.clicanoo.re/mot-cle/1356

et 41 à Mayotte, dont 2 en rea : https://lejournaldemayotte.yt/2020/03/26/coronavirus-7-nouveaux-cas-a-mayotte-portant-a-42-le-nombre-declare-de-malades/

nous allons payer l'isolement

[Coriace]

Autant pour Mayotte le fait que ce soit un territoire qui a vocation à plus ou moins long terme à être indépendant de la France (quelque soit les faits de Sarkozy ça ne change pas les réalités démographiques) peut expliquer que l'investissement déjà lourd soit limité du point de vue infrastructure. 

 

Autant la Reunion (une partie de ma famille est Reunionaise ce qui peut me rendre subjectif) je ne comprends pas qu'il n'y ai pas une mise à niveau réelle des infrastructures sanitaires, énergétiques en général ?! Ma sœur travaille à la direction de la SS la bas et c'est réellement traité différemment de la metropole. On en arrive effectivement à des extrémités ridicules qui poussent à déplacer un navire de 20 000 tonnes (plus qu'un croiseur lourd de la WWII) pour 12lits ?! 

[christophe 38]

Il y a 6 heures, Coriace a dit :

Autant pour Mayotte le fait que ce soit un territoire qui a vocation à plus ou moins long terme à être indépendant de la France (quelque soit les faits de Sarkozy ça ne change pas les réalités démographiques) peut expliquer que l'investissement déjà lourd soit limité du point de vue infrastructure. 

 

Autant la Reunion (une partie de ma famille est Reunionaise ce qui peut me rendre subjectif) je ne comprends pas qu'il n'y ai pas une mise à niveau réelle des infrastructures sanitaires, énergétiques en général ?! Ma sœur travaille à la direction de la SS la bas et c'est réellement traité différemment de la metropole. On en arrive effectivement à des extrémités ridicules qui poussent à déplacer un navire de 20 000 tonnes (plus qu'un croiseur lourd de la WWII) pour 12lits ?! 

ah bon !

Indépendant ?

heu, ce n'est pas un kleenex que l'on jette ; autrement dit, ce n'est pas comme cela que ça se passe : regarde la Nouvelle Calédonie : ce sont les habitants qui demandent à quitter ou à s'éloigner de la France (en Nouvelle Cal, parce qu'ils s'imaginent, dans les tribus, vivre de la rente du nickel, mais, même avec cet avantage, ils n'arrivent pas à divorcer).

Pour te le dire autrement, Mayotte est un territoire de crève la faim (80% sont sous le seuil de pauvreté); ils n'ont pas de ressources et une population de clandestins (les voisins qui ont pris l'indépendance il y a 40 ans, les Comores et Mada) qui viennent pour avoir du travail mal payé, etre soignés, manger, envoyer les enfants à l'école.

Bref, tu crois vraiment que les Mahorais, français comme toi et moi, vont lâcher ça ?

 

Parce que, si tu consideres que la France métropolitaine peut décider, de son propre chef de qui restera français et qui sera éjecté, tu te trompes. Dans le cas contraire, à part la Guyane et la Nouvelle Cal, les autres outremers  (et ile, je pense à la Corse) auraient du souci à se faire vu qu'elles coutent plus cher que ce qu'elles rapportent...

 

Non, localement, on est prisonnier du mensonge d'état : le recensement dit 250 000 habitants ; tant pis si les importations de riz disant 450 000 bouffeurs de riz, tant pis si la consommation d'eau donne plus de 500 000 h, tant pis si, quand on décompose les scolaires (101 000 personnes), les pas encore scolarisés (40 000), les 50 000 employés qui représentent 37% des personnes en age de travailler (donc dans les 120 000 en age de travailler), il nous manque les retraités, les gens avec papier, les gens non expulsables, les clandestins, les 30 000 reconduits annuellement... et le pouce.

Donc, si nous sommes officiellement 250 000, tout doit être dimensionné pour ce chiffre... mais l’hôpital est dans le rouge, déjà, naturellement ; les écoles primaires font 2 tours, une classe le matin, une autre l'apres midi, les bahuts ont entre 1200 et 1600 élèves... A partir du moment où le vrai chiffre est tu, tous les services publics qui dépendent du nombre d’habitants sont à l'ouest.

 

quant au déplacement du bateau, c'est la croisière Jeanne d'Arc ; il y a donc coïncidence (heureuse) et pas un envoi obligatoire...

et quant à la capacité, 12 lits, on est dans le symbolique : ici aussi, ils voudraient le voir, ce qu'ils pensent etre un navire hôpital et qui n'en est pas un... ils rêvent !

 

(ils revent comme certains de mes collegues qui s'etonnent que l'Etat ne teste pas plus que ça ; (moi) : mais il n'y a que 8 000 tests possibles par jour (eux) non, mais, tu comprends pas, il faut tester !!! (moi), heu, à 8 000 tests par jour, il faut plus de 22 ans pour tester toute la population (eux) : non mais, c'est pas possible, faut tester ...

bref, ça bugue

[rendbo]

il y a 7 minutes, christophe 38 a dit :

Parce que, si tu consideres que la France métropolitaine peut décider, de son propre chef de qui restera français et qui sera éjecté, tu te trompes.

On pourrait décider, avec des larmes de crocodiles, d'obéir aux demandes de l'ONU, qui nous condamne (à moins que l'on ait toujours fait usage de notre droit véto) à réunir l'ensemble des iles sous la coupe des Comores.

[christophe 38]

il y a 14 minutes, rendbo a dit :

On pourrait décider, avec des larmes de crocodiles, d'obéir aux demandes de l'ONU, qui nous condamne (à moins que l'on ait toujours fait usage de notre droit véto) à réunir l'ensemble des iles sous la coupe des Comores.

non, qui nous a condamné une fois, il y a 20 ans....

l'ONU, comme nous, sait ce qu'est la liberté des peuples à disposer d'eux memes. En l'occurence, les Mahorais ne demandent pas l'indépendance.

https://www.un.org/fr/sections/un-charter/chapter-i/index.html

Citation

Article 1

Les buts des Nations Unies sont les suivants :

Maintenir la paix et la sécurité internationales et à cette fin : prendre des mesures collectives efficaces en vue de prévenir et d'écarter les menaces à la paix et de réprimer tout acte d'agression ou autre rupture de la paix, et réaliser, par des moyens pacifiques, conformément aux principes de la justice et du droit international, l'ajustement ou le règlement de différends ou de situations, de caractère international, susceptibles de mener à une rupture de la paix;

Développer entre les nations des relations amicales fondées sur le respect du principe de l'égalité de droits des peuples et de leur droit à disposer d'eux-mêmes, et prendre toutes autres mesures propres à consolider la paix du monde;

Réaliser la coopération internationale en résolvant les problèmes internationaux d'ordre économique, social, intellectuel ou humanitaire, en développant et en encourageant le respect des droits de l'homme et des libertés fondamentales pour tous, sans distinctions de race, de sexe, de langue ou de religion;

Être un centre où s'harmonisent les efforts des nations vers ces fins communes.

Je vais etre trivial : actuellement, nous avons  le second domaine maritime au monde (https://www.inter-invest.fr/actualites/dom-tom/00050/la-france-possede-le-plus-grand-domaine-sous-maritime-au-monde )

ce domaine nous donne des droits de peche, pour nous ou à vendre... il nous met "proprietaire" du fond.... et c'est bizarre, mais au Mozambique, jusqu'en limite des eaux comoriennes, il y a du gaz (je suis en train de t"écrire à 75 km des cotes de Mayotte)...

tu penses que le jeu en vaut la chandelle ???

Si tu veux te débarrasser de Mayotte, alors, pourquoi t'embarrasser à garder les poussieres d'iles autour ??

https://la1ere.francetvinfo.fr/ces-iles-eparses-ocean-indien-qui-attisent-convoitises-madagascar-688516.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Îles_Éparses_de_l'océan_Indien

 

et, si toi, tu veux t'en débarrasser, imagine que l'Afrique du Sud et l Mada convoitent Bassa de India et Europa, Mada veux Juan de Nova et les Glorieuses, Maurice veut Tromelin... Tu crois qu'ils veulent les récuperer parce que ça ne vaut rien ???

Modifié le 26 mars 2020 par christophe 38

[Picdelamirand-oil]

Il y a 1 heure, christophe 38 a dit :

et, si toi, tu veux t'en débarrasser, imagine que l'Afrique du Sud et l Mada convoitent Bassa de India et Europa, Mada veux Juan de Nova et les Glorieuses, Maurice veut Tromelin... Tu crois qu'ils veulent les récuperer parce que ça ne vaut rien ???

Oui, comme le Canada, quelques arpents de neige.  

[rendbo]

Il y a 2 heures, christophe 38 a dit :

non, qui nous a condamné une fois, il y a 20 ans....

l'ONU, comme nous, sait ce qu'est la liberté des peuples à disposer d'eux memes. En l'occurence, les Mahorais ne demandent pas l'indépendance.

cool Christophe. Je n'ai jamais dit qu'il fallait lacher Mayotte, j'ai juste dit qu'il me semblait que nous avions été condamné par l'ONU, et que nous avons posé au moins une fois notre droit de véto à ce sujet. Cette résolution peut être un prétexte pour 2 raisons :

• régler le problème du territoire des Comores/Mayotte
• pourvoir donner la leçon aux autres pays du monde en étant tout propre sur nous (bah oui, difficile de dire aux autres de respecter les décisions de l'ONU et si nous même ne le faisons pas...)

après en toute honnêteté, je ne connais dans ce coin j'aime que nos  iles désertes (à la tv),...

[christophe 38]

Il y a 6 heures, rendbo a dit :

cool Christophe. Je n'ai jamais dit qu'il fallait lacher Mayotte, j'ai juste dit qu'il me semblait que nous avions été condamné par l'ONU, et que nous avons posé au moins une fois notre droit de véto à ce sujet. Cette résolution peut être un prétexte pour 2 raisons :

• régler le problème du territoire des Comores/Mayotte
• pourvoir donner la leçon aux autres pays du monde en étant tout propre sur nous (bah oui, difficile de dire aux autres de respecter les décisions de l'ONU et si nous même ne le faisons pas...)

après en toute honnêteté, je ne connais dans ce coin j'aime que nos  iles désertes (à la tv),...

je suis relax mais, comme je suis en plein dedans, et que, dans ma vie d'adulte, j'y aurai bientot passé 10 ans, je me suis bien documenté sur le sujet.

La resolution de l'ONU, qui n'est pas condamnation, date de 1994. http://www.axl.cefan.ulaval.ca/afrique/mayotte-1994-resolut-ONU.htm

 

Pour la petite Histoire, Mayotte a demandé la protection à la France en 1841, contre les pillages des voisins, Zanzibar, Anjouan et Grand Comores et les Malgaches. Mohéli etait aussi une cible. C etait l'époque des sultans batailleurs, qui allaient razzier les voisins, en esclaves, en bétail etc...

quelques années plus tard, les autres iles des Comores ont demandé la protection de la France...

Là, déjà, tu vois 2 choses : d'une part, les Comores n'ont jamais été un pays uni, avant la colonisation (c'est la France qui les a uni), donc regrouper les 4 iles dans un seul pays est une fiction, et elles n'ont jamais été envahies mais sont allées se proteger avec la France.

Je ne passe pas sur le referendum de 1975 dont les résultats ont été appréciés ile par ile ; 63% des Mahorais ont refusé.... donc le droit des peuples toussa, on est en plein dedans.

Quand tu vois que les Comores en temps qu'état est le 20° pays le plus pauvre au monde, tu te doutes que les Mahorais n'ont pas envie de rejoindre ce train là. Les Anjouanais viennent braconner dans les eaux françaises ; ils ont épuisé les poissons chez eux... A Mohéli, ils ont tué toutes les tortues, toutes !!!!

tu vois qu'ils ne représentent pas l'avenir et personne n'a envie d'arriver à leur niveau.

 

à bientot ?? (je pars à la mine, ce matin)

[Teenytoon]

Il y a 3 heures, christophe 38 a dit :

(je pars à la mine, ce matin)

Ramène nous des diamants