Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

[Tonton Flingueur]

En glanant sur la toile, j'ai pu récolter quelques infos (provenant d'un soldat des Forces armées tchèques) sur les performances CZ-805 BREN.

 

- En Afghanistan, il  y a eu des problèmes au niveau de la chambre (non-spécifiés).

- Des blocages par temps froid.

- La crosse rabatable est assez fragile.

- Les rails de montage sont trop fragiles, après un tir de grenade de 40 mm, celui sous le fût du canon s'est brisé, faisant tomber au passage le lance-grenade.

- Son démontage n'est pas des plus aisé, un jeu d'outil est nécessaire pour démonter le porte-culasse ou le mécanisme d'emprunt des gaz.

- Les chargeurs spécifiques (à double colonne apparement) ne sont pas fiables et sont plus encombrant que ceux du G36, le puit de chargeur n'accepte donc pas le chargeur STANAG.

L'armée tchèque a donc commencé à reconvertir ses CZ 805 pour qu'ils acceptent du STANAG mais les chargeurs livrés seraient de mauvaise qualité.

 

 

Après le soldat critique aussi le viseur standard monté sur le fusil, son levier d'armement, le sélecteur de tir et son équilibre, mais c'est assez subjectif.

Mille merci pour ce retour !

 

 

CZ a une réputation ancienne mais sa ne veut pas pour autant dire qu'elle le soit toujours.

peut-être quel fourni de la qualité pour le civil mais s'est peut-être pas aussi évident pour des armes à destination des militaires.

En faite si je posais la question c'est que j'ai lu pas mal de retour sur le net disant que la qualité des dernier CZ-75/like avaient bcp baissée et que leur réputation était clairement usurpée maintenant.

 

Quand je vois les déboires du Sig 556 en calibre kalash je me dis qu'il faut être très prudent dans l'achat d'une arme et attendre les retours d'utilisateurs. 

Modifié le 29 mai 2014 par Tonton Flingueur

[Sovngard]

dafuq

c'est bien ce que je disais l'autre jour. A la FN dans les années 90, ça fumait du pas légal en grosse quantité.

 

En même temps, d'un point de vue géographique, Maastricht, c'est la porte à côté. :)

[Chronos]

Mesdames et Messieurs, contemplez devant vos yeux ébahis, la version minimaliste du P90 tel qu'il l'était en 1986 !

 

 

 

En retravaillant le machin on pourrait presque en faire une canne-flingue digne d'un James Bond. Ou planquer le machin dans une boite à violon.

[Kiriyama]

 

Quand je vois les déboires du SiG 556 en calibre kalash je me dis qu'il faut être très prudent dans l'achat d'une arme et attendre les retours d'utilisateurs.

 

Globalement la série SiG-556 est loin d'être extraordinaire, quel que soit le calibre.

 

Concernant la version en 7.62x39 tu as des précisions sur ce qui ne va pas ?

Modifié le 30 mai 2014 par Kiriyama

[Tonton Flingueur]

Concernant la version en 7.62x39 tu as des précisions sur ce qui ne va pas ?

Les vidéos de problèmes sur ce fusil sont légion sur youtube ^^

 

Belle exemple :

 

[Kiriyama]

C'est vraiment une belle merde ! S'enrayer après seulement une cartouche tirée ! :o

[Conan le Barbare]

il y a aussi :

 

 

rule Britannia !!

 

[Kiriyama]

Les défauts du SA-80 ont quand même été corrigés depuis et c'est une arme solide maintenant.

 

Pour le SiG-556R je ne savais pas que l'on fabriquait encore des armes aussi problématiques aujourd'hui. Il y a 40 ou 50 ans peut-être avec l'arrivée des nouveaux fusils d'assaut modernes, mais aujourd'hui je pensais la technique bien maîtrisée.

 

Visiblement le fusil chambre mal la cartouche (on dirait que la chambre est trop large pour la munition).

[TimTR]

On s'éloigne de l'AIF mais un SIG en partie made in USA (à cause de la législation), destiné au marché civil et chambré dans un calibre pour lequel il était pas prévu... surprise surprise il y a des problèmes de fiabilité.

Pour le coup, je suis prêt à parier que la différence entre les deux vient d'un ressort plus dure sur le mauvais. Entre ça, des munitions de qualité médiocre et le manque de lubrification, ça tourne pas. Si c'est pas ça, alors faut regarder du coté du mécanisme d'emprunt de gaz, soit à régler, soit à changer. 

 

Une chose à retenir, c'est que les retours du marché civil US sont pas nécessairement un bon indicateur pour la qualité des fabricants européens. Pour tout un tas de raisons, les armes sont jamais exactement les même que leurs versions originales. Et puis le problème, il est souvent juste en retrait de la crosse.

[Conan le Barbare]

C'est bon j'ai trouvé O0

 

dommage qu'il a pas pensé à rayer le canon ! (qui est en plastique celà étant) les projectiles iraient droit...

 

 

 

------------> ( )

Modifié le 2 juin 2014 par Conan le Barbare

[TimTR]

Je comprends que très vaguement le fonctionnement du bousin mais a priori, le projectile "flotte" dans le canon donc tu peux probablement pas le rayer. Peut-être qu'il serait possible de mettre des ailettes sur le projectile à la place.  Mais il faudrait faire en sorte que celles-ci ne gène pas le mouvement du projectile du chargeur à la "culasse".

ça me donne envie de construire le mien lol.

[Tonton Flingueur]

C'est vraiment une belle merde ! S'enrayer après seulement une cartouche tirée ! :o

Et tu as une tonne de videos sur YT qui arrivent aux même conclusion ^^

 

 

Une chose à retenir, c'est que les retours du marché civil US sont pas nécessairement un bon indicateur pour la qualité des fabricants européens. Pour tout un tas de raisons, les armes sont jamais exactement les même que leurs versions originales. Et puis le problème, il est souvent juste en retrait de la crosse.

Possible, mais je comptais me prendre un 556R, et au final je passe mon tour, pas envie de prendre le risque. 

[Conan le Barbare]

Je comprends que très vaguement le fonctionnement du bousin mais a priori, le projectile "flotte" dans le canon donc tu peux probablement pas le rayer. Peut-être qu'il serait possible de mettre des ailettes sur le projectile à la place.  Mais il faudrait faire en sorte que celles-ci ne gène pas le mouvement du projectile du chargeur à la "culasse".

ça me donne envie de construire le mien lol.

 

nan mais c'est ce que je voulais dire, il faudrait que le canon lui même soit "torsader" ou qu'il y ai deux rayures parallèles dans lesquelles les ailettes du projectile glisses, comme deux rails quoi  :|

[TimTR]

nan mais c'est ce que je voulais dire, il faudrait que le canon lui même soit "torsader" ou qu'il y ai deux rayures parallèles dans lesquelles les ailettes du projectile glisses, comme deux rails quoi  :|

ah tient j'avais pas pensé à le torsader. J'aimerais bien avoir le temps et l'argent et l'expertise pour tester ce genre de truc. ça serait vraiment marrant.

[Kiriyama]

Pour le SiG-556R les cartouches ne me semblent pas en cause. Pour moi c'est d'une part le système d'emprunt des gaz qui ne semble pas en phase avec la munition (il ne récupère pas assez de gaz que pour armer le mécanisme voire n'est pas synchronisé), voire la chambre qui semble un peu large pour la cartouche. On dirait que la munition "flotte" dedans et que le percuteur n'arrive pas à toucher le culot.

[Indo1954]

Salut à tous, 

 

Quelqu'un pourrait il faire une synthèse sur les 215 pages du sujet =D  ? c'est à dire ou en est la phase de sélection et qui sont les armuriers et les modèles en courses.

[g4lly]

Quelqu'un pourrait il faire une synthèse sur les 215 pages du sujet =D  ? c'est à dire ou en est la phase de sélection et qui sont les armuriers et les modèles en courses.

L'appel d'offre vient d'etre lancé c'est dispos sur internet. Il faut que la production soit faite en europe, que l'industriel puisse garantir des appro en munition. C'est a peu pres tout coté appel d'offre.

L'engin doit etre dispo en deux tailles ... canon long pour l'infanterie et quelques autres, canon court pour les "autres".

Tout ceux qui veulent peuvent participer a l'appel d'offre.

Donc on est pas vraiment avancé.

[Conan le Barbare]

et pour l'instant il n'y a que 5 concurrent annoncés :

 

Scar L

 

HK 416

 

ARX160

 

Cz 805

 

Thalès F-90

[Sovngard]

Salut à tous, 

 

Quelqu'un pourrait il faire une synthèse sur les 215 pages du sujet =D  ? c'est à dire ou en est la phase de sélection et qui sont les armuriers et les modèles en courses.

 

En gros ça tourne un peu en rond, on spécule beaucoup et chaque fois que des nouvelles têtes arrivent sur le fil de discussion, on reparle finalement de la même chose.

...et non, on ne sait toujours pas qui va remplacer le FA-MAS, mais par contre, on connait les prétendants au titre.

Modifié le 3 juin 2014 par Sovngard

[g4lly]

et pour l'instant il n'y a que 5 concurrent annoncés

Les industriels concernés ont annoncé ca?!

[Conan le Barbare]

CZ présente une nouvelle version du 805 qui corrige des défauts "importants" de la première version... mais j'en sais pas plus  un Tchèque sur M.P.net dit que c'était les parties en plastiques qui étaient de mauvaises qualité.

 

Thalès aurait annoncé un montage pour produire l'arme en Europe avec Steyr...  :|

 

 

mais un truc me taquine... l'armée française avait pas déjà fait des testes avec les Scar L, HK 416 et ARX 160 ?

[Patrick]

C'est même encore mieux: l'armée française possède des HK416/417 (près de 1800 armes déployées en Afgha) et quelques SCAR L, on a d'ailleurs déjà vu plusieurs photos présentant des hommes du COS ou de la DGSE équipés en SCAR de couleur noire.

[prof.566]

ET elle a testé les ARX, mais ca fait quand même quelques années et les défauts trouvés sur le SCAR et l'ARX ont certainement été gommés.

[Tonton Flingueur]

ET elle a testé les ARX, mais ca fait quand même quelques années et les défauts trouvés sur le SCAR et l'ARX ont certainement été gommés.

+1, quand on voit qu'on est a la version A5 du 416, une nouvelle batterie de test ne sera pas de trop je pense ^^

[Kiriyama]

L'ARX-160 a aussi connu de nouvelles versions. On doit être à la A3.