[Iran]

[herciv]

il y a 39 minutes, loki a dit :

Le bilan selon la presse israélienne :

 

https://www.timesofisrael.com/the-israel-iran-war-by-the-numbers-after-12-days-of-fighting/

Pour le coup je le trouve plutôt factuel mais il passe à côté de l'essentiel. Les buts de guerre affichés ne sont pas rempli voir l'IRAN a eu le beau rôle tout du long du point de vue des pays arabes. Toujours du point de vue des pays arabes l'Iran a montré des qualités de retenu qui font qu'ils peuvent discuter avec elle. Enfin Si les US ont fait taire Bibi, ils n'ont pas réussi à le calmer avant qu'il fasse sa bétise. L'intérêt de la protection US pour tous ces pays est donc devenu encore plus relatif qu'il ne l'était. Quelque part l'émergence régional de l'Iran se fait donc au prix de la perte d'influence Israëlienne et US.

Je pense que pour tous ces pays sunnites ils n'est désormais pas plus compliqué de discuter avec les iraniens chiites qu'avec les israéliens judaïque.

Modifié hier à 09:06 par herciv

[herciv]

Il y a 1 heure, loki a dit :

Côté iranien,  la presse ( d'état  ) indique quelles sont les cibles qui ont été visées ( et atteintes pour une partie d'entre elles  )

https://www.tehrantimes.com/news/514907/What-Targets-did-Iran-strike-in-the-occupied-territories

Il y a confirmation que les bases aériennes ont bien été ciblees ( mais la censure ne permet pas de faire le point sur les résultats  ) ainsi que le domicile d'au moins un dirigeant. 

Évidemment pas de volonté de viser les zones résidentielles civiles selon la liste mais quand tu tires du shahab 3 à CEP de 2500 mètres,  tu ne tires pas sur une zone militaire.... 

Sympa. Non seulement on a chaque site attaqué mais le message délivré pour chaque site. Ca manque de descritption pour l'efficacité de l'attaque (navatim par exemple). Cependant les choses sont clairs. Il n'y a rien à l'abris. Si Israël recommence ses attaques les dommages seront sévères et la vie difficiles en Israël.

Je met la traduction ici. Parce qu'elle permet de mieux appréhender les ambitions de guerre du régime iranien :

Quelles cibles l'Iran a-t-il frappé dans les territoires occupés?

L'opération Vraie Promesse III a porté un coup décisif alors qu'Isra-l se battait pour dissimuler les dégâts

TEHRAN – La campagne de représailles en plusieurs phases de la République islamique d’Iran – l’opération True Promise III – est apparue comme un moment décisif dans l’histoire récente de la région.

En réponse à l'agression non provoquée du régime sioniste et à l'attaque soutenue par les États-Unis contre les institutions diplomatiques et scientifiques iraniennes, le Corps de la Garde de la Révolution islamique (CGRI) a lancé une série de frappes de missiles et de drones minutieusement calculées sur douze jours.

Ces attaques ciblées, dont on sait aujourd'hui qu'elles ont atteint 22 vagues opérationnelles distinctes, ont démantelé l'infrastructure militaire, l'intelligence et la technologie israéliennes, ce qui a entraîné une pression sur l'arrêt des hostilités.
Face à des destructions sans précédent, il a imposé une censure stricte. Les journalistes étrangers ont été interdits, les images satellite sont restreintes et les plateformes de médias sociaux sont soumises à des pressions pour supprimer les contenus montrant les pertes israéliennes. On trouvera ci-après une ventilation globale et catégorisée des cibles les plus critiques que l'Iran a touchées :

Kirya – Quartier général militaire israélien

Souvent désigné comme le « Pentagone » israélien, le Kirya, dans le centre de Tel-Aviv, abrite le ministère israélien de la Guerre. L’Iran l’a pris pour cible lors de la première vague de l’opération, frappant le cœur symbolique et opérationnel de la direction militaire israélienne. L'attaque a perturbé les principaux canaux de prise de décision et démontré la capacité de l'Iran à contourner les défenses aériennes israéliennes au plus haut niveau.

Camp Moshe Dayan

Situé dans le complexe de sécurité de Tel-Aviv, ce centre d'entraînement et d'opérations pour les officiers du renseignement militaire a été touché par des missiles balistiques, provoquant des incendies et des dommages structurels. La frappe contre une installation aussi sensible a envoyé un message fort : même l’appareil de renseignement du régime est à portée de main de l’arsenal de précision de l’Iran.

Base aérienne de Tel Nof

Située au sud de Tel-Aviv, Tel Nof est l'une des bases aériennes les plus fortifiées des territoires occupés, accueillant des avions de chasse et des unités de soutien à longue portée en F-15. Les dommages qui y ont eu un impact direct sur la capacité d’Isra-l à mener des opérations aériennes régionales.

Base aérienne de Nevatim

L'une des premières cibles et des plus en vue, Nevatim est la principale base israélienne pour l'exploitation des chasseurs furtifs de F-35 fabriqués aux États-Unis. L'attaque contre ce centre de haute technologie a révélé la vulnérabilité des avions israéliens les plus avancés, forçant un arrêt temporaire dans les activités aériennes.

Base aérienne de Hatzerim

Une autre base vitale dans le sud, Hatzerim accueille non seulement des escadrons de chasse, mais aussi des centres pilotes de formation et de coordination tactique. Son ciblage indiquait l’intention de l’Iran de dégrader la prochaine génération de conditions de préparation à l’armée de l’air israélienne.

Base aérienne d'Ovda

Un autre objectif réussi était la base aérienne d'Ovda, qui est une installation militaire israélienne essentielle qui abrite des systèmes de commandement et de contrôle et des capacités de guerre électronique.

Parc des technologies avancées de Gav-Yam Negev

Ce centre industriel et de recherche près de Beersheba abrite de nombreuses entreprises israéliennes travaillant dans la guerre cybernétique, l'intelligence artificielle et la technologie de la défense - dont beaucoup fonctionnent en étroite coopération avec les FDI et le Mossad. Le fait de frapper ce site a perturbé les capacités de guerre numérique et les installations exposées liées à l'espionnage.

Quartier général du Mossad de Herzliya

Bien qu’il ait nié ce qu’il a nié, les informations indiquent des dommages à proximité de la principale installation de renseignement du Mossad. Les zones civiles autour du site ont été fermées par l'armée israélienne, ce qui indique d'éventuels dégâts d'infrastructure.

Bâtiment du Ministère de l'intérieur

À Haifa, un grand bâtiment abritant des parties du ministère israélien de l’Intérieur a été touché par une frappe de missiles de précision. Ce bâtiment aurait été associé à la coordination de la sécurité intérieure et de la logistique pour les opérations militaires. Les dommages qui y ont perturbé la coordination au niveau municipal et les interventions d'urgence.

Refrinery d'huile de Bazan

La raffinerie de Bazan est l'un des plus grands centres de traitement du pétrole israéliens. L'endommagement de ce site a non seulement affecté les approvisionnements en carburant des véhicules militaires et des avions, mais a également envoyé un signal sur la capacité de l'Iran à frapper des cibles économiques avec une valeur militaire. À la suite des frappes de missiles, la centrale électrique a été considérablement endommagée et, par conséquent, toutes les installations de la raffinerie et des filiales ont été fermées.

Centrale électrique de Haifa

Le ciblage de la principale centrale électrique de Haifa a perturbé l'électricité dans de vastes zones du nord d'Israel, y compris des zones industrielles qui soutiennent la production de défense. Les responsables iraniens ont souligné la nature militaire de ces réseaux électriques.

Station électrique de Hadera

La centrale électrique de Hadera aurait été frappée par une vague ultérieure. Les médias occidentaux sont restés silencieux, mais les civils israéliens ont signalé des explosions et des perturbations du pouvoir.

Centrale électrique d'Ashdod

Les missiles iraniens ont provoqué une explosion puissante près d'une centrale électrique dans la partie sud d'Ashdod, provoquant d'importantes coupures de courant dans la région.

Centre logistique d'Aman
Les missiles lancés par l'Iran ont également frappé le centre logistique d'Aman, qui fait partie du complexe de renseignement militaire israélien à Glilot.

Institut des sciences de Weizmann

Situé à Rehovot, l'Institut Weizmann est internationalement connu pour son innovation scientifique, mais aussi dans les matériaux avancés et la recherche et développement militaires. Il a des partenariats avec les organismes de défense israéliens et ses laboratoires ciblés ont été considérés comme contribuant aux technologies de guerre. Depuis sa création, l'Institut Weizmann a joué un rôle actif dans le soutien du programme nucléaire clandestin israélien. Beaucoup des scientifiques du réacteur nucléaire de Dimona étaient les diplômés de l'institut ou les membres du corps enseignant.

Rafael Advanced Defense Systems (Haifa)

L'Iran a frappé plusieurs installations centrales de ce géant des armes. Rafael produit le Dôme de fer, le Sling de David et des systèmes expérimentaux d'interception laser. Des parties détruites de Rafael ont porté un coup psychologique et tactique, montrant que l'Iran pourrait atteindre les fameux fabricants des couches de défense israéliennes.

Kiryat Gat zone industrielle

C'est un centre pour la production de micropuces et de technologie militaire. Les frappes iraniennes ici auraient endommagé des lignes de production sensibles critiques pour les programmes de drones et de surveillance israéliens.

Aéroport de Ben Gourion

De multiples vagues ont provoqué des arrêts de la circulation aérienne et la panique à l'aéroport Ben Gourion. Les médias iraniens ont rapporté que des munitions à guidage par satellite visant des structures auxiliaires liées à la logistique de la défense.

Césarée – près de la villa familiale de Netanyahou

L’Iran a délibérément frappé près de l’élite dirigeante israélienne, soulignant sa capacité à frapper des centres de pouvoir symboliques. Les médias israéliens ont brièvement reconnu la grève avant qu'elle n'ait été censurée.

Pour masquer l'ampleur de ses pertes, il interdit à tous les journalistes étrangers de pénétrer dans les zones de grève et interdit aux médias nationaux de publier des images de destruction. Les messages des médias sociaux montrant des dommages ont été éliminés sous la pression du gouvernement, et les principales plates-formes occidentales ont supprimé les hashtags à la mode liés aux grèves. Cette panne d’information fait partie d’un effort de désinformation plus large pour dissimuler la vérité : l’opération Vraie Promesse III de l’Iran a révélé la vulnérabilité militaire et la fragilité politique du régime sioniste.

Vague 22: La dernière et décisive frappe

Dans la nuit du 23 juin, quelques minutes seulement avant l'entrée en vigueur d'une pause de guerre, le CGRI a lancé sa 22e et dernière vagues, un barrage explosif de 14 missiles balistiques visant des installations militaires et logistiques sionistes dans toutes les régions de la Palestine occupée. Cette réponse est intervenue immédiatement après que la dernière frappe aérienne israélienne a martyrisé plusieurs civils iraniens.

Cette dernière vague a donné une leçon historique et inoubliable à l'ennemi sioniste. Ce sont les forces armées iraniennes qui ont imposé leur volonté - et leur calendrier - sur le champ de bataille », a déclaré le CGRI dans un communiqué publié mardi matin.

Modifié il y a 23 heures par herciv

[Castor]

Il y a 10 heures, g4lly a dit :

La servilité dans ce qu'elle à d'extraordinaire ...

... le plus cocasse ici c'est que le programme nucléaire iranien a été à la base lancé avec l'aide américaine dans les année 50. A l'époque l'argumentaire c'était de produire des dizaines de centrale nucléaire pour préparer l’après pétrole, mais qu'en pratique tout le programme préparé une voie vers la dissuasion nucléaire iranienne avec l'assistance américaine. Étrangement après la révolution le point de vu américain sur le plutonium iranien s'est un peu modifié 

Apres c'est aussi la méthode qui fomctionne avec Trump. Il apprécie la flatterie mais apparemment il faut qu'il ai l'impression que ce soit sincère pour que ce soit vraiment efficace.

[loki]

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/a-quick-review

[Alexis]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

A l'inverse les israéliens sont maintenant dans l'obligation de trouver des solutions pour se défendre et apparemment, de ce que j'ai vu hier, ils vont booster leur programme laser. J'ai bien vu de nombreux tir laser efficaces sur les missiles de croisière et les drones mais pas sur les missiles ballistiques beaucoup trop rapide pour les lasers actuels

Le problème des missiles balistiques est que les têtes de rentrée atmosphérique sont nécessairement fortement durcies contre l'échauffement, donc peu vulnérables aux armes laser

 

Il y a 3 heures, herciv a dit :

Pour les missiles ballistiques les israéliens vont devoir balancer des moyens dans la THA ou dans l'espace pour les intercepter.

Hors de portée des moyens d'Israël. Et d'ailleurs des Etats-Unis aussi, les stations laser en orbite basse étaient l'un des programmes de la "Guerre des étoiles", mais du fait du taux de revisite orbitale il en aurait fallu des centaines en orbite basse, chacune pesant des dizaines de tonnes...

 

Il y a 2 heures, Vince88370 a dit :

AIEA confirme que 400 kg d'uranium hautement enrichi ont été déplacés avant les frappes US

L'AIEA "ignore actuellement" où ces 400 kg d'uranium enrichi à 60% se trouvent... et à mon avis ils l'ignoreront longtemps

J'ai du mal à imaginer que l'Iran accepte maintenant de restaurer la transparence de leur programme nucléaire. Ils ont vu ce que ça leur apportait : aucun adoucissement de la guerre économique que leur fait l'Occident ("sanctions"), mais des informations en pagaille pour les attaques israéliennes

Sauf bien sûr à restaurer l'accord de Vienne de 2015, sur la base d'inspections permettant de prouver que l'uranium est enrichie seulement à moins de 5% (usages civils), en échange de la levée totale des sanctions économiques. Je ne suis pas sûr que Téhéran l'accepte - ça voudrait dire essentiellement accepter de confirmer leur choix d'être un Etat "du seuil" plutôt qu'une puissance nucléaire, mais peut-être que si ?

Du côté de Washington, il faut tout de même imaginer que Trump reprenne l'accord qu'il a déchiré en 2018. Difficile... sauf peut-être à le présenter comme un plan entièrement nouveau et sorti du génial esprit du Président Trump  ?

 

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Avec les IA, on peut tout remplacer. 

Barron Trump en train de lire "Martine adhère au wokisme tout en mangeant un veggie bawl au tofu fumé", y'a de quoi faire vaciller la dynastie.

Ca c'est pas de l'IA, c'est une ancienne vidéo avec le petit Barron dans les bras de Papa

"Voici Barron. Il est fort, intelligent, dur, vicieux, violent. Tous les ingrédients nécessaires pour être un entrepreneur"

(L'éducation à la Donald, ça a l'air d'être quelque chose  ...)

[herciv]

il y a 8 minutes, loki a dit :

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/a-quick-review

Tirer de ton lien :

L'IRAN a vôté pour ne plus coopérer avec l'AIEA. C'est pas encore une décision mais presque.

Je rajoute çà :

[loki]

il y a 1 minute, herciv a dit :

Tirer de ton lien :

L'IRAN a vôté pour ne plus coopérer avec l'AIEA. C'est pas encore une décision mais presque.

Je rajoute çà :

Attention ce point est douteux : France 24 indique que le rapport n'existe pas en fait. 

[herciv]

il y a 7 minutes, loki a dit :

Attention ce point est douteux : France 24 indique que le rapport n'existe pas en fait.

Voir le post en dessous. Le traitement de cette information par France24 est lui-même douteux.

Modifié il y a 23 heures par herciv

[herciv]

il y a 5 minutes, loki a dit :

Attention ce point est douteux : France 24 indique que le rapport n'existe pas en fait. 

APrès quelques recherches : le rapport a existé dans le Harvard DATAVERSE : https://dataverse.harvard.edu/dataset.xhtml?persistentId=doi:10.7910/DVN/QB75LB mais il a disparu aussi sec.

https://www.cair.com/press_releases/cair-says-harvard-dataverse-report-proves-us-israeli-gaza-aid-concentration-sites-are-tactic-of-war-not-humanitarian-relief/

Report reveals at least 377,000 people in Gaza have been ‘disappeared’ by the Israeli military, with half of that number believed to be children

The Council on American-Islamic Relations (CAIR), the nation’s largest Muslim civil rights and advocacy organization, today said a new report published via the Harvard Dataverse proves that the US-Israeli aid concentration sites in Gaza are a tactic of genocidal war and not a means of humanitarian relief. 

That report found that the overall geographic relation of the aid concentration sites to Gazan populations and to the infrastructures of Israeli military control of Gaza as well as their consistent internal architecture, all suggest their design is predominantly responsive to Israeli military strategy and tactics rather than aimed at a broad humanitarian relief intervention. 

Modifié il y a 23 heures par herciv

[loki]

L'assemblée nationale iranienne vient de décider à l'unanimité de suspendre toute coopération avec l'AIEA.

La décision reste à être endossée par le Guide Suprême mais ça donne une indication du futur...

[herciv]

à l’instant, loki a dit :

L'assemblée nationale iranienne vient de décider à l'unanimité de suspendre toute coopération avec l'AIEA.

La décision reste à être endossée par le Guide Suprême mais ça donne une indication du futur...

Tout çà est sans surprise.

[Arland]

Il y a 4 heures, herciv a dit :

Ca montre quand même une faillites des renseignement israéliens. Il y a une vrai sous évaluation du potentiel de frappe iranien avec le programme missile de l'IRAN.

Je ne le pense pas, Netanyahu dans son discours lors du lancement de leur opération était assez clair sur ce sujet et les opérations de Tsahal se sont quand même beaucoup focalisées sur les TEL et leur stock de missiles balistiques pour tenter de soulager leurs défense dès le début.

[herciv]

à l’instant, Arland a dit :

Je ne le pense pas, Netanyahu dans son discours lors du lancement de leur opération était assez clair sur ce sujet et les opérations de Tsahal se sont quand même beaucoup focalisées sur les TEL et leur stock de missiles balistiques pour tenter de soulager leurs défense dès le début.

L'uns dans l'autre je ne sais de quel côté la balance aurait penché si ca avait continué. Mais que ca soit Israël qui demande l'arrêt des combats est inédit. 

[herciv]

Dans tous les cas Israël a de moins en moins d'option. Elle n'a pas réussi a stopper ce programme. Elle ne peut plus que le retarder de qulques mois et encore.

Cet affrontement va hâter bien des rapprochements avec les iraniens dans la région.

Modifié il y a 22 heures par herciv

[PGM]

L'iran soupçonne l'aiea d'être infiltré par le mossad.  En cause, les assassinats cibles de scientifiques, dont l'aiea détient une liste détaillée. 

[loki]

il y a 40 minutes, PGM a dit :

L'iran soupçonne l'aiea d'être infiltré par le mossad.  En cause, les assassinats cibles de scientifiques, dont l'aiea détient une liste détaillée. 

Ça ne serait pas surprenant qu'Israël ait infiltré une ou plusieurs taupes dans l'AIEA.

Il s'agit quand même de la méthode la plus simple pour avoir accès aux sites iraniens. 

Modifié il y a 21 heures par loki
Complément

[g4lly]

il y a 8 minutes, PGM a dit :

L'iran soupçonne l'aiea d'être infiltré par le mossad.  En cause, les assassinats cibles de scientifiques, dont l'aiea détient une liste détaillée. 

Le programme nucléaire iranien risque d'etre encore moins transparent ... je ne sais pas si c'est une forme de victoire ou de défaite pour Israël.

[g4lly]

il y a 14 minutes, herciv a dit :

Dans tous les cas Israël a de moins en moins d'option. Elle n'a pas réussi a stopper ce programme. Elle ne peut plus que le retarder de qulques mois et encore.

Cet affrontement va hâter bien des rapprochements avec les iraniens dans la région.

Moi je serai l'Iran je proposerai la bombe à tous dans la région en guise de bonne foi. Ayons tous la dissuasion nucléaire, ca a stabilisé l'occident pendant 45 ans ... ca devrait stabiliser le PO au moins aussi longtemps.

[Alexis]

il y a 49 minutes, loki a dit :

L'assemblée nationale iranienne vient de décider à l'unanimité de suspendre toute coopération avec l'AIEA.

La décision reste à être endossée par le Guide Suprême mais ça donne une indication du futur...

Incroyable ! Quelle surprise !

 

il y a 11 minutes, PGM a dit :

L'iran soupçonne l'aiea d'être infiltré par le mossad.  En cause, les assassinats cibles de scientifiques, dont l'aiea détient une liste détaillée. 

Du bon sens pur et simple

[g4lly]

Jusqu'à maintenant l'arrangement avec l' AIEA permettait de gagner du temps, d'autant que l'Iran respectais le contrat assez scrupuleusement donc qu'il n'y avait pas grand reproche à faire - jusqu'au 12 juin -... mais ce n'est plus le cas donc elle ne sert plus à rien.

Dans tout les cas le programme nucléaire iranien est très largement et depuis 70 ans soutenu par la population, il n'y a pas de raison qu'il ralentisse. L'histoire depuis le début en 1957 https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_nuclear_program_of_Iran

[herciv]

il y a 9 minutes, g4lly a dit :

Moi je serai l'Iran je proposerai la bombe à tous dans la région en guise de bonne foi. Ayons tous la dissuasion nucléaire, ca a stabilisé l'occident pendant 45 ans ... ca devrait stabiliser le PO au moins aussi longtemps.

Je ne sais pas si tu fais de l'ironie. Perso ca me semble quelque chose qui finira sur le tapis avec par exemple les egyptiens

Modifié il y a 22 heures par herciv

[Alexis]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Moi je serai l'Iran je proposerai la bombe à tous dans la région en guise de bonne foi. Ayons tous la dissuasion nucléaire, ca a stabilisé l'occident pendant 45 ans ... ca devrait stabiliser le PO au moins aussi longtemps.

Je vois ça d'ici  ... Chers Turcs, Saoudiens, etc. on peut vous vendre de l'uranium enrichi à 90% si vous voulez ? 

Ca n'arrivera pas bien sûr. Mais si Khamenei voulait troller, il pourrait se faire plaise

 

Je trouve plus probable que l'Iran adopte une politique plus prudente. Après tout, ils ont de quoi se réjouir d'être d'accord avec Washington pour ne pas se faire la guerre mais se contenter de faire semblant ("Oh les vilains ils ont fait des petits trous dans notre montagne, tiens on leur envoie une petite quantité de missiles de techno inférieure en les prévenant à l'avance, ça leur apprendra !") Il peut apparaître préférable de continuer à jouer le jeu et s'abstenir de tout essai nucléaire

Parmi les 9 puissances nucléaires, il y en a d'ailleurs une qui n'a jamais effectué d'essai nucléaire (enfin officiellement il y a un doute sur un événement bizarre en 1979 dans le Pacifique sud mais ce n'est pas sûr), et pourtant personne ne doute qu'ils en soient. Israël !

La position officielle de Jérusalem est qu'ils "ne seront pas les premiers à introduire des armes nucléaires au Moyen-Orient". Téhéran pourrait adopter le même discours...

[g4lly]

il y a 5 minutes, herciv a dit :

Je ne sais pas si tu fais de l'ironie. Perso ca me semble quelque chose qui finira sur le tapis avec par exemple les égyptiens

C'était entre les deux ... mais un codéveloppement d'une dissuasion nucléaire réciproque - on développe une bombe ensemble et chacun en possède un nombre d'exemplaire convenus - entre les leader régionaux pourrait stabiliser la région en interdisant tout affrontement trop ouvert, et donc privilégiant une diplomatie de la coopération.

Rien que les tensions entre états autour du Golfes persique, sont parfaitement artificielles. En pratique il n'y a pas de raison fondamentale que l'Iran envahisse l'Arabie ou l'Inverse, et c'est à peu prés pareil pour tous les pays du coin. Ils ont plus de probleme intérieurs et de développement que de probleme de frontière.

Un grand programme civilo militaire, permettrait de produire des CNPE pour l’électricité et le dessalement, tout en assurant un équilibre militaire par la dissuasion. Ca permettrait de voir l’après pétrole et de développer la région sur des activités plus vertueuse que de pomper du gaz.

[herciv]

il y a 1 minute, g4lly a dit :

C'était entre les deux ... mais un codéveloppement d'une dissuasion nucléaire réciproque - on développe une bombe ensemble et chacun en possède un nombre d'exemplaire convenus - entre les leader régionaux pourrait stabiliser la région en interdisant tout affrontement trop ouvert, et donc privilégiant une diplomatie de la coopération.

Comme on a fait avec les indiens. Moi ca me semble bien.

[g4lly]

il y a 17 minutes, Alexis a dit :

Parmi les 9 puissances nucléaires, il y en a d'ailleurs une qui n'a jamais effectué d'essai nucléaire (enfin officiellement il y a un doute sur un événement bizarre en 1979 dans le Pacifique sud mais ce n'est pas sûr), et pourtant personne ne doute qu'ils en soient. Israël !

Il y a eu des essais dans le Negev au début des année 60s. https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_and_Israel#Nuclear_testing