[Iran]

[g4lly]

L'ancien topic - clos pour cause d'embonpoint - http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,3409.0.html

 

On poursuit ici.

[Tomcat]

L'armée irakienne vient de lancer un assaut contre le camp Ashraf des Moujahedin-e-khalq pour les expulser de là. La sécurité de la base dépendait des forces américaines avant d'être transférés sous l'autorité de Baghdad, après avoir obtenu des "garanties" . L'Iran en avait fait la demande expresse à George Bush en gage de bonne volonté. On peut peut être y voir un pas de Washington ver Téhéran.

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2009/07/28/l-armee-irakienne-prend-d-assaut-le-camp-des-moudjahidine-du-peuple_1223674_3218.html#ens_id=1144734

Par ailleurs, on voit une certaine fracture au sein du régime sous le poids de l'opposition, Ahmadinejad fait libérer 140 détenus des 300 qui restaient et demande à ce que les autres qui se sont, "malgré eux", retrouvés dans ces manifestations puissent rentrer au prés de leur famille. Et Khamenei ordonne la fermeture d'une prison "non conforme" (j'aimerais bien connaitre les critères de conformité de leurs prisons, les toilettes étaient peut être dirigées vers la mauvaise direction  :lol:).

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2009/07/28/l-iran-libere-140-opposants-mais-interdit-les-ceremonies-de-deuil_1223655_3218.html

[mani93]

Voila que Abtahi dit a son procés que les votent n'ont pas été truquer , que les réformateur voulait faire un coup d'Etat etc....

Pauvre homme , il suffit de voir sa tête pour comprendre ce qu'il a du endurer en prison.

Même sa propre famille sait que ses déclaration ne valent rien.

[scorpion-rouge35]

Une caricature sympa  :lol:

[mani93]

http://www.youtube.com/watch?v=tnjYkJtGA7U

Abtahi a beaucoup de courage.

Traduction de la video : il dit "nous avons eu 19 , 11(il rectifie) heuu non 13 million de voix"

Sachant que peu de temps après les élection , on parlais d'une fuite des vrais résultat avec justement 19 millions de voix en faite pour mousavi et 11 million pour karoubi.

Je peut être parano mais une tel coïncidence est asser étrange .

[Tomcat]

Abtahi a beaucoup de courage.

Traduction de la video : il dit "nous avons eu 19 , 11(il rectifie) heuu non 13 million de voix"

Sachant que peu de temps après les élection , on parlais d'une fuite des vrais résultat avec justement 19 millions de voix en faite pour mousavi et 11 million pour karoubi.

Je peut être parano mais une tel coïncidence est asser étrange .

Non t'es pas parano, c'est un fake  ;)

[mani93]

Quesque qui est un fake ? la video ? T'en es sur ?

[Tomcat]

Quesque qui est un fake ? la video ? T'en es sur ?

Oui, ça se voit quand il prononce "13" (5ème sec), ça sonne très faux mais l'image est assez bien faite. Il y a aussi un changement de ton entre le "19" (3ème sec) et le "11"  (4ème sec)qu'il prononce bien moins fort, on dirait même qu'il s'est éloigné du micro mais sur la vidéo il s'approche à ce moment là.

De manière moins technique, on ne peut que se demander comment une gaffe pareille a pu passer la censure alors que seules les médias sous contrôle étroit des conservateurs ont été autorisées de couvrir le procès et que chaque seconde diffusée a été contrôlée par le pouvoir.

[mani93]

Oui, ça se voit quand il prononce "13" (5ème sec), ça sonne très faux mais l'image est assez bien faite. Il y a aussi un changement de ton entre le "19" (3ème sec) et le "11"  (4ème sec)qu'il prononce bien moins fort, on dirait même qu'il s'est éloigné du micro mais sur la vidéo il s'approche à ce moment là.

Je ne m'en rend pas bien compte , mais si tu le dit , je te fait confiance.

Par contre on a a peu prés la même ici

A 1 min 25 , en parlant de mousavi , il se trompe encore avec 19 million ( la il parle que de mousavi dans sa phrase ) et la source de la video est fars news.

[Tomcat]

Je ne m'en rend pas bien compte , mais si tu le dit , je te fait confiance.

Par contre on a a peu prés la même ici

A 1 min 25 , en parlant de mousavi , il se trompe encore avec 19 million ( la il parle que de mousavi dans sa phrase ) et la source de la video est fars news.

Celle là ne me semble pas truqué mais la première vidéo était très douteuse. Je me demande toujours comment cette bourde a pu passer la censure à moins que ça soit voulu et délibéré.

[alexandreVBCI]

L'opposition lance des accusations de viols et de mauvais traitements sur les prisonniers politiques iraniens : http://fr.news.yahoo.com/3/20090810/twl-iran-prisonniers-abus-ba66223.html

Le directeur de la prison a été démis de ses fonctions, et la fermeture de la prison a été ordonnée le mois dernier. Trois gardiens ont également été arrêtés pour des accusations de mauvais traitements sur des prisonniers.

[Tomcat]

Kahrizak est un de 7 centres de détentions connus pour les "opposants" au régime. Ils ont beaucoup  d'humour ces tortionnaires, un des centres s'appelle justement Abu Ghoraib  :lol: (je vous laisse deviner ce qu'on fait dedans)

Until the defeated Iranian presidential contender Mehdi Karroubi broke the wall of silence surrounding the Islamic Republic's prisons to demand an investigation into allegations of rape, little attention was paid to the abuses meted out to protestors who dared to claim that the June 12 election was rigged.

These abuses are inflicted routinely and systematically in seven secret prisons where political detainees are held at the behest of the revolutionary Islamic regime. Those prisons are described DEBKAfile's Iranian sources as inhuman hellholes:

Kahrizak

This is the jail which supreme leader Ayatallah Ali Khamenei wanted razed to the ground to conceal the outrages committed there against scores of reform-seeking protesters who had the cruel fortune to be dumped there. Kahrizak on the southern outskirts of Tehran was notorious as the penal facility for Iran's most violent thugs and gangsters. Those inmates were let loose on the political prisoners who were incarcerated in cells ten meters square. An unknown number suffered rape and bloody beatings, which not all survived.

The commander of Iran's internal security forces Esmail Ahmadi-Moghaddam said Sunday, Aug. 9, that he would not deny his share in the blame for the "terrible things that took place in Kahrizak" where two protesters were admittedly found dead. He claimed that two of the security officials responsible for "widespread prisoner abuse" had been fired and awaited trial.

The prison remains open and our sources doubt those responsible for the outrages will be brought to trial.

Six more jails and detentions centers operate in the Tehran area.

Ghamar prison

A low, inconspicuous door behind the Ghamar Bani Hashem Hospital on Resaalat Street near the security ministry leads into a top-secret holding facility for interrogating political prisoners. It is closely guarded by Iran's intelligence ministry.

It has two floors and a yard, containing four interrogation rooms, eight isolation cells and eight holding cells in which dozens of detainees are crammed, allowed access to showers once a week and toilets three times a day . Here, the detainees undergo their first inquisition and beatings before they are transferred to other prisons. Their eyes and mouths are bound with leather straps to prevent them from identifying their tormentors. Their agony ends when they sign written confessions.

Most of the victims' families do not know their whereabouts.

Esharat-Abad prison

Several hundred political prisoners are crowded into this facility for drug offenders which is designed for 250 to 350 inmates. It is situated in the Narcotic Unit's headquarters in central Tehran.

The building consists of three large units broken up into cells of 1.5 x 2 meters, into each of which up to five detainees are squeezed for an agonizing three to seven days. Under interrogation, their arms and legs are broken to make them confess and give up information. Accustomed to beating and humiliating dope traffickers, the wardens carry on abusing the political detainees.

Sanitary conditions are appalling and the inmates are fed scraps from the prison staff canteens. The stench of vomit and sweat in the unventilated cells is unbearable. Whenever a detainee dies of torture or disease, prison authorities file a fictitious report. After the questioning finishes, those who survive are transferred to the central prison at Evin. No one has been brought to book for their deaths.

The Revolutionary Guards Prison 59

This penal complex in the cellar of the Revolutionary Guards Corps base Esharat-Abad suburb of Tehran is the most terrible of all seven secret jails. It is so secret that even the head of the justice department for the Tehran district has never been granted permission for a visit.

Run by the field security unit of the IRGC, this is where suspected spies and people accused of grave security offenses are questioned by officials who are not bound by any laws or regulations. They have sole discretion to determine the degree of abuse their victims deserve.

Most of the cells are made for solitary confinement, although around ten large chambers hold a number of detainees. None have light or ventilation; sanitary conditions are appalling and food scanty. Detainees are allowed one telephone call during the period of their detention subject to permission from the security guards, which means depending on how well they cooperate.

Inmates are completely cut off from the outside world so that when it is important for the regime to extract confessions to crimes they never committed, they are susceptible to psychological manipulation, such as fake newspaper front pages or fabricated news bulletins.

These detainees may disappear into this top-secret prison for long stretches of time of up to a year or two without their families knowing where they are.

Nabovvat

This detention center on Schrevardi street in central Tehran is shared by the intelligence ministry and Revolutionary Guards. It is located on the top floors of a shopping center and hidden behind a secret door. It is used for political detainees whose incarceration is too secret for them to be held in other prisons. For many it is also the end of the line for few survive the questioning practices at this place

Abu Ghoraib prison

This jail administered by the internal security services, named for the notorious American prison in Iraq, is located on Seoul Street in the Fatemieh suburb of Tehran, a residential district where few are aware that Abu Ghoraib is used to torture security personnel accused of grave offences or crimes against the regime. Prison No. 66

This jail is also run by the Revolutionary Guards behind the Allameh Tabatabai military base on the Asfarieh highway north of Tehran. Here former Guards members accused of serious offenses or subversion against the state are subjected to extreme torture. At least two inmates have died in recent weeks.

http://www.debka.com/article.php?aid=1399

J'ai lu un témoignage de ces viols sur un jeune homme, c'est très cru. Violé, pendant qu'on l'arrose d'essence, puis mis au soleil durant 2 heures, violé de nouveau, frappé,... bref et on fini par un classique de chez classique "la prochaine fois, ça sera ta fille de 11 ans".

[TK_AK]

http://fr.news.yahoo.com/3/20090820/twl-iran-nucleaire-ba66223.html

L'Iran a autorisé des inspecteurs de l'ONU à se rendre sur le site d'un réacteur nucléaire quasiment achevé et a accordé des droits de surveillance plus étendus concernant un autre site nucléaire, a-t-on appris jeudi de sources diplomatiques. Lire la suite l'article

[cvs]

Si vous avez le temps, lisez cet article. Je trouve les hypothèses formulées assez plausibles.

http://www.slate.fr/story/3825/isra%C3%ABl-bombardera-liran

[Sylla]

Attaquer l'iran pour retrouver sa place dans la hiérarchie des petits préférés de l'Amérique ?  Je n'y crois pas tellement.

A terme de toute façon, Israël est condamné à redevenir un "petit" pays ,relativement secondaire  dans le payage geopolitique mondial. Il a été mis sur le devant de la scène pour toutes les raisons que l'ont sait, mais dans la perspective où ses relations finiraient pas se normaliser avec ses voisins,il n'aurait plus de rôle stratégique à jouer au MO; au contraire de l'Iran qui pour tout un tas de raison (longue histoire,grand pays très peuplé,stratégiquement placé sur la voie des hydrocarbures) a vocation à devenir le patron dans cette région du monde.

Je  suis tout à fait persuadé qu'Israel peut attaquer même en sachant que toutes les chances de réussites ne sont pas réunies,mais le faire pour prouver aux amerloques qu'ils sont encore dans le jeu,je n'y crois pas. S'ils attaquent,cela voudra dire que ,de leur point de vue,il n'y aura plus aucune autre solution.

D'ailleurs à ce sujet,j'avais assez bien aimé l'analyse de Minc (et oui...)  qui expliquait que de son point de vue,la peur de l'autodestruction fait partie intégrante de l'ADN d'Israël, ce qui pourrait parfaitement les pousser à attaquer l'Iran en sachant pertinemment  que cela pourrait mener au désastre; et qu'il est donc inutile d'analyser les options qui se présentent à eux avec un point de vue parfaitement pragmatique et cartésien de leurs chances de réussite.

[Tomcat]

Ma foi, dans la forme, l'article a été adapté à la réalité du terrain, à savoir la nouvelle politique américaine et la possibilité que l'Israel n'ait plus le monopole des forces ( dans un monde multipolaire, il va être de plus en plus difficile de vouloir s'accrocher à son monopole, même les américains ont du cédés), ça change de ce qu'on a habitude de nous servir depuis 8 ans pour justifier une frappe sur les installations iraniennes (Danger existentiel toussa toussa), ça a au moins le mérite de dire les choses comme elles sont, c'est à dire l'avènement d'un nouvel ordre mondial, nouvel ordre où l'Israel ne sera pas un "pion" privilégié mais un parmi d'autre. Sur le fond, le problème reste le même, à savoir la faisabilité d'une attaque militaire. Dans un scénario traditionnel (bombardement des centres nucléaires clés) on estime la mission très complexe,pas aisée à mettre en œuvre avec des conséquences difficilement prévisibles. Si en plus de cela, il faut viser des points stratégiques (Raffinerie, Port) la mission risque d'être encore plus complexe. Déjà dans un scénario classique, on atteint aisément la limite quantitative des forces projectables (l'étude du CSIS se base sur un taux de dispo de plus de 90% pour tous les avions et 100% pour les 12 ravitailleurs)

[Philippe Top-Force]

Relance d'hypothèses de frappes contre l'Iran

http://www.lefigaro.fr/international/2009/08/25/01003-20090825ARTFIG00239-israel-relance-l-hypothese-de-frappes-contre-l-iran-.php

Des responsables de l'armée estiment que des raids aériens pourraient retarder de deux à quatre ans le programme nucléaire de Téhéran.

Benyamin Nétanyahou est installé dans le cockpit d'un avion avec un pilote qui lui explique : «Quand vous repérez Ahmadinejad, appuyez sur ce bouton.» Le premier ministre israélien répond en souriant : «Cool !» Ce dessin publié par le quotidien Haaretz fait allusion à des images diffusées récemment par les télévisions israéliennes, montrant le chef du gouvernement à bord d'un F-15, chasseur bombardier à long rayon d'action. En donnant de sa personne, le premier ministre fait savoir qu'Israël se sent le droit d'attaquer les installations nucléaires iraniennes. L'objectif est de faire pression sur la communauté internationale, et surtout sur Obama, pour que des sanctions économiques plus dures soient imposées rapidement contre à l'Iran.

Dans le cadre de cette campagne d'intimidation, le quotidien Maariv a cité à la une plusieurs hauts responsables militaires affirmant qu'Israël dispose des moyens «de retarder de façon significative le programme nucléaire iranien, même si cette attaque a lieu sans une coordination préalable avec les États-Unis». Selon ces officiers, le temps presse pour lancer une opération «efficace», car les Iraniens ne cessent de fortifier les défenses de leurs installations et de perfectionner leurs camouflages. Les gradés estiment toutefois plus prudent d'attendre que les Américains entament des pourparlers avec les Iraniens et constatent que cette tentative de conciliation est vouée à l'échec.

La «doctrine Begin» reste d'actualité

Seule certitude : pour Nétanyahou, la «doctrine Begin», du nom de l'ancien premier ministre, reste plus que jamais d'actualité. Selon celle-ci, Israël ne peut en aucun cas se permettre d'être menacé d'une «deuxième Shoah» et doit empêcher par tous les moyens les pays de la région de se doter d'armes de destruction massive. À deux reprises déjà, Israël a appliqué cette doctrine. En 1981, son aviation a détruit une centrale nucléaire irakienne près de Bagdad. Il y a deux ans, en Syrie, elle réduisait en poussières un réacteur nucléaire construit secrètement. L'aviation israélienne a aussi fait comprendre qu'elle pouvait frapper loin en attaquant en janvier au Soudan des convois de camions chargés d'armes iraniennes destinées aux islamistes palestiniens du Hamas et au mouvement chiite libanais du Hezbollah.

Mais toute la question est de savoir si une attaque israélienne en Iran serait réellement efficace. La plupart des experts israéliens estiment que l'État hébreu, sans une participation directe des Américains, ne peut pas réduire à néant les ambitions nucléaires iraniennes. Tout au plus une telle offensive permettrait de retarder le programme iranien de deux à quatre ans

[Tomcat]

Une étude intéressante sur les missiles balistiques iraniens par Uzi Rubin. C'est relativement complet concernant le dernier missile au propergol solide, le Sejil 2.

http://www.ewi.info/system/files/IransBallisticMissilePotential.pdf

[jolie rouge]

Un Belge arrêté aux USA pour vente d'armes à l'Iran

02.09.09 - 23:52

Un ressortissant belge résidant en France a été interpellé aux Etats-Unis et devait comparaître mercredi devant un juge fédéral américain pour avoir illégalement exporté vers l'Iran des pièces de F-5, un avion de combat.

L'homme, âgé de 56 ans, a été arrêté vendredi à l'aéroport de New York à son arrivée aux Etats-Unis, a précisé le ministère dans un communiqué. Il devait être présenté à un juge mercredi à Mobile (Alabama).

Il est de même source connu pour être un "trafiquant d'armes international", qui "a travaillé activement avec le gouvernement iranien pour lui procurer des articles militaires".

Avec un complice de nationalité iranienne, qui restait en fuite mercredi, il a été notamment inculpé de complot, blanchiment d'argent, contrebande et exportation illégale d'armes.

Les Northrop F-5 sont des avions de combat américains qui datent du début des années 60 et dont la production a été arrêtée en 1987.

(Belga)

http://www.rtbf.be/info/monde/etats-unis/un-belge-arrete-aux-usa-pour-vente-darmes-a-liran-137910

Ce qui m’intrigue, c’est qu’il soit résident en France…. :|

[Tancrède]

Pourquoi? Il a du rendre des services à tout le monde (y compris la France et les USA, voire même peut-être Israël), et bénéficié de protections jusqu'à un certain moment. Et apparemment, là, son bilan "services rendus à nous - services rendus aux autres" a du passer dans le rouge. Je rappelle que le sinistre Victor Bout, qui a équipé nombre de mouvements terroristes, dictateurs sanguinaires et gouvernements douteux, opérait librement en Irak et en Afghanistan, équipant les mouvements de guérillas irakiens (religieux ou non) aussi bien que les milices finalement achetées par les Ricains, et qu'il a pu le faire en toute impunité pendant plusieurs années, jouant même les contractors pour les Ricains en louant ses avions pour le transport de troupes entre les USA, le Golfe et l'Afghanistan.

Ces persos durent autant qu'on a besoin d'eux. Et le cimat devait lui plaire en France. Mais apparemment, le Quai d'Orsay n'a pas dit grand-chose pour le récupérer; ça arrange sans doute tout le monde, sinon ça sortirait pas dans la presse.

[Tomcat]

Des pièces de F-5?? ils sont produit localement, pourquoi se faire chier à importer des pièces détachées?

ça et le cargo nord coréen chargé d'armes à destination de l'Iran, saisi la semaine dernière aux EAU dans lequel on trouve des RPG.... Même les talibans avec des casseroles fondues peuvent fabriquer des RPG.

J'ai l'impression qu'on essaye de minimiser les capacités de l'Iran ou alors c'est qu'elles sont nulles  :lol:

[jolie rouge]

@tancrede

Que ce type a bouffé a tous les râteliers et qu’il a pu servir d’intermédiaire a des pays occidentaux face a l’infréquentable Iran je n’en disconviens pas.

Ce qui m’intrigue c’est pourquoi chercher a serré la vis maintenant, alors que l’échéance d’un Iran nucléaire semble de plus en plus inéducable.

@tomcat

Apparemment tout n’arrive pas à être produit localement, sinon il n’y aurait pas de fumer sans feu. ;)

[Tomcat]

@tomcat

Apparemment tout n’arrive pas à être produit localement, sinon il n’y aurait pas de fumer sans feu. ;)

Oui exactement, Jacques Monsieur n'est pas né de la dernière pluie, il a même collaborer avec la CIA dans le cadre de l'IranGate et ensuite il a fait passer des armes iraniennes en Bosnie-Herzégovine et en Croatie avec la bienveillance de la CIA. Étrange que Jacques Monsieur se fasse arrêter maintenant pour quelque chose d'aussi insignifiant que des pièces détachés de f-5. C'est comme Victor Bout, il a collaborer avec la CIA et l'armée américaine pendant des années, allant même jusqu'à déplacer des troupes et marchandise pour le compte de l'armée américaine en Irak et dans le Golf, et il se fait arrêter comme un vulgaire novice en Thaïlande. Il n'y a pas de fumer sans feu ;)

[collectionneur]

Pour retourner en Iran : L'Iran va islamiser les sciences humaines  

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/09/06/01011-20090906FILWWW00346-l-iran-va-islamiser-les-sciences-humaines.php

C'est un coup des ''créationnistes'' contre les ''évolutionnistes''; ou cela est plus grave et veut dire que le régime veut transformé le peuple en brebis bêlantes à sa gloire 

[Tomcat]

Pour retourner en Iran : L'Iran va islamiser les sciences humaines  

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/09/06/01011-20090906FILWWW00346-l-iran-va-islamiser-les-sciences-humaines.php

C'est un coup des ''créationnistes'' contre les ''évolutionnistes''; ou cela est plus grave et veut dire que le régime veut transformé le peuple en brebis bêlantes à sa gloire 

Ils veulent "islamiser" les sciences humaines, pas les sciences naturelles qui ne leur pose pas tant de problème que ça puisque les scientifiques de l'université Sharif annonce périodiquement qu'ils ont cloné un mouton, une chèvre, une vache et le prochaine étape ça sera un Ahmadinejad pour les pays pauvres  :lol: Ce n'est pas très islamique le clonage, pas moins que les fécondation in vitro pratiquée en toute légalité, le changement de sexe (quoi que, ils se basent sur un Fatwa de Khomeini mais rien n'explicite dans les textes religieux) l'avortement....

Ce qui dérange Khamenei, ce sont les sciences humaines, la philosophie athée ce qui est tout en son honneur d'homme religieux mais en attendant les œuvres de Nietzsche, Kant, Marx (et j'en oublie) se vendent comme des petits pains au marché noir aux alentours de l'université d'Ispahan que j'ai pu visiter.