[Iran]

[Ryskette]

Il faut mettre la page version ordinateur 

[Kelkin]

Le 27/09/2021 à 19:32, Ryskette a dit :

La nouvelle administration iranienne semble très actif avec les européens 

Ça serait un bon moyen de faire payer aux Américains leur perfidie.

[Ryskette]

 

« Dans les questions concernant le nord-ouest de l'Iran, les forces armées iraniennes agissent avec autorité et sagesse. Il est bon que les autres agissent également avec sagesse et ne permettent pas à la région d'être confrontée à des problèmes. « Ceux qui creusent un trou pour leurs frères seront les premiers à y tomber. »

 

Il est Azeri Ali Khamenei si je me souviens bien 

[Ciders]

Khamenei est issu de la minorité azérie d'Iran par son père, oui.

[Bastion]

 

L'iran a testé 2 nouveaux systéme de defense aérienne 

 

 

Ils effectuent des exercices de défense aérienne . 

 Des informations sur ses nouveaux systémes de defense ?  Capable de défendre le sol iranien ? 

[Bastion]

https://fr.news.yahoo.com/nucléaire-iranien-lavertissement-israélo-américain-193915123.html

 

israél et les états unis avertisse les iraniens qui n'exclu pas le recours militaire si l'iran ne fait pas machine arrière sur le nucléaire ......  ( Alors que se sont les états unis qui ont violé l'accord avec donald trump ) 

 Une intervention armé ( frappe de missile ou bombardement de l'iran ? )  

il y a 4 minutes, Bastion a dit :

https://fr.news.yahoo.com/nucléaire-iranien-lavertissement-israélo-américain-193915123.html

 

israél et les états unis avertisse les iraniens qui n'exclu pas le recours militaire si l'iran ne fait pas machine arrière sur le nucléaire ......  ( Alors que se sont les états unis qui ont violé l'accord avec donald trump ) 

 Une intervention armé ( frappe de missile ou bombardement de l'iran ? )  

L'iran pourra t elle résisté à une frappe de israel et des états unis avec leurs défenses ? 

[Saladin]

Punaise les Américains ils osent tout... comme quoi la puissance ça rend con...

 

[Bon Plan]

il y a 17 minutes, Bastion a dit :

https://fr.news.yahoo.com/nucléaire-iranien-lavertissement-israélo-américain-193915123.html

 

israél et les états unis avertisse les iraniens qui n'exclu pas le recours militaire si l'iran ne fait pas machine arrière sur le nucléaire ......  ( Alors que se sont les états unis qui ont violé l'accord avec donald trump ) 

 Une intervention armé ( frappe de missile ou bombardement de l'iran ? )  

L'iran pourra t elle résisté à une frappe de israel et des états unis avec leurs défenses ? 

Israël et les USA combinés ca peut faire mal à n'importe qui.  Je ne vois pas les iraniens y résister beaucoup avec une force aérienne équipée d'avions antédiluviens.

Leur grand pouvoir de nuisance c'est le détroit d'Ormuz, mais l'USN a de quoi y faire face, et les milices en syrie/liban....  mais Israel connait aussi.

 

il y a une heure, Saladin a dit :

Punaise les Américains ils osent tout... comme quoi la puissance ça rend con...

 

Les américains vivent une période ou leur hégémonie est remise en cause (et le sera de plus en plus, avec la Chine qui va leur passer devant), du coup ils semblent prêts a bouter le feu un peu partout.  Chine, Iran.

[ordre mondial]

il y a 11 minutes, Bon Plan a dit :

Israël et les USA combinés ca peut faire mal à n'importe qui.  Je ne vois pas les iraniens y résister beaucoup avec une force aérienne équipée d'avions antédiluviens.

Leur grand pouvoir de nuisance c'est le détroit d'Ormuz, mais l'USN a de quoi y faire face, et les milices en syrie/liban....  mais Israel connait aussi.

 

Les américains vivent une période ou leur hégémonie est remise en cause (et le sera de plus en plus, avec la Chine qui va leur passer devant), du coup ils semblent prêts a bouter le feu un peu partout.  Chine, Iran.

tu oublie l'accord chine / iran.

la chine a grand besoin de petrol.

et si elle fournit les avions a l'iran, et meme le reste du materiel, y a de quoi faire mal, et voir le detroit d'ormuz fermé aux tankers. de la , on peut imaginer le prix du baril au niveau mondial, et des pays comme l'eau, quatar, koweit ne plus pouvoir exporter leur petrol, et donc ne pouvant plus etre nos client principaux d'armement. en fait la mouize globalisée.

[nemo]

il y a 43 minutes, Bon Plan a dit :

Israël et les USA combinés ca peut faire mal à n'importe qui.  Je ne vois pas les iraniens y résister beaucoup avec une force aérienne équipée d'avions antédiluviens.

Leur grand pouvoir de nuisance c'est le détroit d'Ormuz, mais l'USN a de quoi y faire face, et les milices en syrie/liban....  mais Israel connait aussi.

 

Il est probable que l'Iran sera détruit en cas de guerre mais sera-t-il vaincu (c'est à dire le régime renversé)? J'en doute en fait. Et ces destructions se feront à quel prix? 

[Saladin]

il y a 19 minutes, nemo a dit :

Il est probable que l'Iran sera détruit en cas de guerre mais sera-t-il vaincu (c'est à dire le régime renversé)? J'en doute en fait. Et ces destructions se feront à quel prix? 

Vous pensez que Kim pourrait leur vendre quelques armes nucléaires ? Ou en prêter aux Iraniens pour faire chier les US ? 

[Bon Plan]

Il y a 2 heures, nemo a dit :

Il est probable que l'Iran sera détruit en cas de guerre mais sera-t-il vaincu (c'est à dire le régime renversé)? J'en doute en fait. Et ces destructions se feront à quel prix? 

Je pense que c'est le contraire qui serait recherché : virer le régime si possible, et ne détruire QUE les installations nucléaires et sites d'armements.  

Il y a 1 heure, Saladin a dit :

Vous pensez que Kim pourrait leur vendre quelques armes nucléaires ? Ou en prêter aux Iraniens pour faire chier les US ? 

Ca serait un énorme casus belli.  Là les USA pourraient devenir très très cons.

Il y a 2 heures, ordre mondial a dit :

tu oublie l'accord chine / iran.

la chine a grand besoin de petrol.

et si elle fournit les avions a l'iran, et meme le reste du materiel, y a de quoi faire mal, et voir le detroit d'ormuz fermé aux tankers. de la , on peut imaginer le prix du baril au niveau mondial, et des pays comme l'eau, quatar, koweit ne plus pouvoir exporter leur petrol, et donc ne pouvant plus etre nos client principaux d'armement. en fait la mouize globalisée.

Pour l'heure les avions chinois on ne les a vu à l'oeuvre nul part.   Soit c'est une surprise du chef (c'est déjà arrivée en Corée avec les mig15) mais plus surement une grosse déception car ils n'ont pas le recul d'expérience des occidentaux & russes.

Du pétrole ca peut se trouver ailleurs qu'en Iran, qui reste depuis les embargos un petit contributeur.  

[Shorr kan]

L'atout maitre de l'Iran c'est son arsenal balistique qui sert de dissuasion conventionnelle.

Dans une attaque de grand ampleur l'Iran exercerait des représailles contre les installations pétrolières de l'autre coté du Golfe, comme ils en on fait la démonstration il y quelques temps, comme ça tout le monde sera perdant.

Une campagne de bombardement quant à elle serait insuffisante pour faire tomber le régime qui en plus de son appareil de répression peut compter sur le nationalisme des iraniens.

Modifié le 14 octobre 2021 par Shorr kan

[Kelkin]

Il y a 3 heures, ordre mondial a dit :

tu oublie l'accord chine / iran.

Au passage on admirera à sa juste valeur l'incroyable adresse stratégique américaine, qui après avoir désigné la Chine comme ennemi a fait tout ce qui était en leur pouvoir pour fournir un allié stratégique à ce nouvel ennemi. La vigueur et l'insistance avec lesquelles ils ont poussé l'Iran dans les bras de la Chine force le respect.

[Shorr kan]

il y a 14 minutes, Kelkin a dit :

Au passage on admirera à sa juste valeur l'incroyable adresse stratégique américaine, qui après avoir désigné la Chine comme ennemi a fait tout ce qui était en leur pouvoir pour fournir un allié stratégique à ce nouvel ennemi. La vigueur et l'insistance avec lesquelles ils ont poussé l'Iran dans les bras de la Chine force le respect.

Idem pour la Russie.

[nemo]

Il y a 1 heure, Bon Plan a dit :

Je pense que c'est le contraire qui serait recherché : virer le régime si possible, et ne détruire QUE les installations nucléaires et sites d'armements.  

Le conflit continueras tant que l'un des régimes ne tombera pas. Mais virer le régime iranien exigerais une occupation comparable à l'Irak sauf que l'Iran est 2x plus peuplé et 3x plus grand. Si les tazu y mettent les moyens la destruction des sites nucléaires iranien parait probable mais de nouveau à quel prix.

Il y a 1 heure, Shorr kan a dit :

L'atout maitre de l'Iran c'est son arsenal balistique qui sert de dissuasion conventionnelle.

Dans une attaque de grand ampleur l'Iran exercerait des représailles contre les installations pétrolières de l'autre coté du Golfe, comme ils en on fait la démonstration il y quelques temps, comme ça tout le monde sera perdant.

Une campagne de bombardement quant à elle serait insuffisante pour faire tomber le régime qui en plus de son appareil de répression peut compter sur le nationalisme des iraniens.

Oui sans compter qu'un harcèlement permanent dans le golfe serait forcément couteux pour tout le monde même en admettant que les succès militaires iraniens y soient très limités pour cause de disproportions des forces.

 

Il y a 1 heure, Bon Plan a dit :

Du pétrole ca peut se trouver ailleurs qu'en Iran, qui reste depuis les embargos un petit contributeur.  

Les pays capable d'augmenter significativement leur production deviennent diablement rare. L'Iran à besoin d'investisseur pour cela rôle que la Chine peut jouer à merveille et dont ils se sont abstenus jusque là pour ne pas trop déplaire aux tazus. Mais si la tension monte entre Chine et occident cela changera.

Modifié le 14 octobre 2021 par nemo

[Bastion]

Les s300 iraniens peuvent ils défendre ou abattre un avion israéliens ou américains  ? 

 selon wikipédia ils ont des s300 PMU 2 , introduit en 1997 , capable de stopper des missiles balistiques . Toujours selon wikipédia , ils ont quatre de ses systèmes . 

[Shorr kan]

il y a 2 minutes, Bastion a dit :

Les s300 iraniens peuvent ils défendre ou abattre un avion israéliens ou américains  ? 

 selon wikipédia ils ont des s300 PMU 2 , introduit en 1997 , capable de stopper des missiles balistiques . Toujours selon wikipédia , ils ont quatre de ses systèmes . 

Les S300 comme système d'armes, commencent a dater un peu maintenant et ils ne doivent plus avoir beaucoup de secrets pour les services de renseignements militaires américains et israéliens ; d'autant que des pays amis, la Grèce et la Slovaquie , les ont en services.

Et 5 bataillons c'est peu pour un pays comme l'Iran.

La meilleure chance pour les iraniens est de jouer à cache-cache comme les serbes en 1999 en exposant le moins possible leur défense aérienne.

 

[rendbo]

il y a 34 minutes, Bastion a dit :

Les s300 iraniens peuvent ils défendre ou abattre un avion israéliens ou américains  ? 

 selon wikipédia ils ont des s300 PMU 2 , introduit en 1997 , capable de stopper des missiles balistiques . Toujours selon wikipédia , ils ont quatre de ses systèmes . 

Le S300 n'est pas tout puissant. C'est un système normalement intégré dans une défense multicouche, les Iraniens ont ils des éléments permettant de reproduire cette défense ?

Second point non négligeable : à cause de l'embargo, ils doivent avoir plein de vieux radars terrestre en stock, ceux là même qui émettent de trop grande ondes pour les furtifs

[Shorr kan]

L'Iran a construit plusieurs radars dit transhorizon/Over the Horizon Radar.

Ce sont des productions locales dérivés du système russe Rezonans-NE russe - le E est ajouté pour la version export- et qui aurait été livré en 2009. 

Il y a deux variantes, Sepher le plus puissant des deux, et Qadir son junior. il y en aurait deux de chaque.

Il me semble qu'il y a aussi une installation construite avec l'assistance chinoise mais je n'ai pas retrouvé l'article où j'ai lu cette info.

 

Quelques site à visiter :

https://on5vl.org/radars-protegent/   

https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/rezonans-n.htm

https://www.globalsecurity.org/military/world/iran/radar-sepehr.htm 

https://www.globalsecurity.org/military/world/iran/radar-qadir.htm 

 

 

Il y a 2 heures, Bastion a dit :

Les s300 iraniens peuvent ils défendre ou abattre un avion israéliens ou américains  ? 

 selon wikipédia ils ont des s300 PMU 2 , introduit en 1997 , capable de stopper des missiles balistiques . Toujours selon wikipédia , ils ont quatre de ses systèmes . 

Bon, je ne suis pas un grand fan du national interest, mais cet article répond un peu à ta question : https://nationalinterest.org/blog/reboot/battle-or-slaughter-are-irans-upgraded-air-defenses-threat-us-air-force-193920

Modifié le 14 octobre 2021 par Shorr kan

[Bastion]

Merci pour les réponses . 

[Desty-N]

Nucléaire iranien : Téhéran veut faire un point avant de reprendre les discussions de Vienne, selon une source 

Citation

(...) Téhéran a promis à plusieurs reprises de reprendre sous peu les pourparlers mais sans donner de calendrier et les diplomates occidentaux espéraient une reprise des négociations avant la fin octobre.

Mais à la suite de la visite d'Enrique Mora, le ministère iranien des Affaires étrangères a précisé que des discussions auraient lieu dans les prochains jours avec des représentants de l'UE à Bruxelles.
"Ils ont insisté sur le fait qu'ils ne voulaient pas discuter pour discuter, mais qu'ils voulaient des négociations avec des résultats concrets et avec un accord final sur la façons de redonner vie au JCPoA", a expliqué le responsable européen.

Qualifiant cette rencontre à Bruxelles de "bonne idée", il a souligné qu'elle permettrait aux deux parties de faire le point et de répondre aux questions éventuelles de la nouvelle équipe de négociation iranienne.
"Je pense que nous sommes juste en train de dégager encore plus la voie vers l'objectif final, qui sera la reprise des discussions à Vienne. Je pense que ça viendra bientôt", a dit cette source.

L'Iran, qui a toujours démenti vouloir développer une arme nucléaire, s'est progressivement affranchi des limites fixées dans l'accord de 2015 après sa dénonciation et le rétablissement des sanctions américaines en 2018 par l'ancien président des Etats-Unis Donald Trump.
L'actuel président Joe Biden souhaite relancer l'accord de 2015 mais Washington et Téhéran divergent sur les étapes à mettre en place et sur le calendrier de leur mise en oeuvre.
https://www.latribune.fr/depeches/reuters/KBN2H5158/nucleaire-iranien-teheran-veut-faire-un-point-avant-de-reprendre-les-discussions-de-vienne-selon-une-source.html

J'ai le sentiment que Téhéran va finir par revenir à la table des négociations, mais se fait un peu désirer. En même temps, après le mauvais tour que Trump leur a joué, on peut comprendre leur attitude.
 

[rendbo]

Il y a 1 heure, Desty-N a dit :

Nucléaire iranien : Téhéran veut faire un point avant de reprendre les discussions de Vienne, selon une source 

J'ai le sentiment que Téhéran va finir par revenir à la table des négociations, mais se fait un peu désirer. En même temps, après le mauvais tour que Trump leur a joué, on peut comprendre leur attitude.
 

Ils reviendront à la table des négociations, c'est évident... il faudra juste voir quels seront les concessions supplémentaires demandées car ils ne peuvent pas espérer que les investissement étrangers reviennent avant les prochaines élections américaines, qui pourraient voir un candidat revenir de nouveau sur l'accord. 

[nemo]

Il y a 2 heures, rendbo a dit :

Ils reviendront à la table des négociations, c'est évident... il faudra juste voir quels seront les concessions supplémentaires demandées car ils ne peuvent pas espérer que les investissement étrangers reviennent avant les prochaines élections américaines, qui pourraient voir un candidat revenir de nouveau sur l'accord. 

Les iraniens peuvent pas mettre leur économie à la merci des élections tazus et se demander tout les 4 ans s'ils vont pas se retrouver avec un nouveau régime de sanctions insoutenables. A un moment si les accords diplomatiques deviennent sans valeur au moindre caprice des uns ou des autres c'est la diplomatie elle même qui perd son sens.

[Kelkin]

Ou alors il faudrait que l'Europe ait des couilles et envoient chier l'extraterritorialité du droit américain, par exemple en utilisant un système de contre-sanction automatique. Une société européenne se prend une amende pour commerce avec l'Iran ? Paf, toutes les société américaines du même secteur se prennent la même amende pour ingérence. Une société européenne se voit bloquer l'accès au marché américain ? Paf, toutes les société américaines du même secteur se voient bloquer l'accès au marché européen.