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[Liban]


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il y a 3 minutes, loki a dit :

Je pense plutôt à des coups de pressions : le mandat de la Finul doit être reconduit ( ou pas ) sous peu il me semble et des attaques plus ou moins violentes font partie de la stratégie israélienne pour obtenir le départ de la FINUL. 

Pour le coup je ne pense pas. Ce genre d'incident ne sont pas inédits, et la fin de la FINUL était déjà acté en terme de temporalité. Cela fait plus d'un an qu'on en parle.

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il y a 3 minutes, loki a dit :

Je pense plutôt à des coups de pressions : le mandat de la Finul doit être reconduit ( ou pas ) sous peu il me semble et des attaques plus ou moins violentes font partie de la stratégie israélienne pour obtenir le départ de la FINUL. 

Bha ça donne surtout envie de rester du coup ...

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il y a 2 minutes, gustave a dit :

Il me semble que la FINUL a été prolongée cet été 

https://icibeyrouth.com/articles/1324300/finul-comment-organiser-le-retrait-de-10.000-casques-bleus-du-liban-sud-dici-fin-2026

J'ai l'impression que c'est la prolongation le temps de tout démonter.

Tout le monde n'est pas capable de se replier comme on l'a fait sur Barkhane.

Et toutes choses n'étant comparable, il faut reconnaitre que depuis le temps la FINUL était bien installée !

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  • 3 weeks later...

Et si le Liban pouvez espérer sortir son épingle du jeu des guerres en cours ? - L'article s'est plutôt, croisons les doigts pour que les acteurs étrangers - Iran, Israël, Syrie - soit trop occupé pour s’intéresser de nouveau à lui - 

Déblocage libanais (LV 274) (gratuit)

Les nuages s'éloignent du Liban qui peut entretenir quelques espoirs de sortie de crise.

https://www.lettrevigie.com/deblocage-libanais-lv-274-gratuit/?ref=la-vigie-newsletter

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il y a 23 minutes, collectionneur a dit :

Et si le Liban pouvez espérer sortir son épingle du jeu des guerres en cours ? - L'article sait plutôt, croisons les doigts pour que les acteurs étrangers - Iran, Israël, Syrie - soit trop occupé pour s’intéresser de nouveau à lui - 

Déblocage libanais (LV 274) (gratuit)

Les nuages s'éloignent du Liban qui peut entretenir quelques espoirs de sortie de crise.

https://www.lettrevigie.com/deblocage-libanais-lv-274-gratuit/?ref=la-vigie-newsletter

Après je ne sais pas si un mieux local à un sens dans un contexte régional qui à moyen terme parait très sombre.

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Il y a 8 heures, collectionneur a dit :

Et si le Liban pouvez espérer sortir son épingle du jeu des guerres en cours ? - L'article s'est plutôt, croisons les doigts pour que les acteurs étrangers - Iran, Israël, Syrie - soit trop occupé pour s’intéresser de nouveau à lui - 

Déblocage libanais (LV 274) (gratuit)

Les nuages s'éloignent du Liban qui peut entretenir quelques espoirs de sortie de crise.

https://www.lettrevigie.com/deblocage-libanais-lv-274-gratuit/?ref=la-vigie-newsletter

Il y a zéro chance que les voisins en question détournent leur regard du Liban. 

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  • 1 month later...

https://www.lorientlejour.com/article/1482534/katz-ordonne-a-larmee-israelienne-de-detruire-les-tunnels-de-gaza-direct.html

La Finul ( probablement une unité française ) a abattu un drone israélien au dessus du Liban. 

Le drone aurait attaqué une patrouille de la Finul avec une grenade, un char israélien aurait aussi tiré sur la patrouille de la Finul selon certaines sources ( turque, etc... )

Modifié par loki
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il y a 19 minutes, loki a dit :

https://www.lorientlejour.com/article/1482534/katz-ordonne-a-larmee-israelienne-de-detruire-les-tunnels-de-gaza-direct.html

La Finul ( probablement une unité française ) a abattu un drone israélien au dessus du Liban. 

Le drone aurait attaqué une patrouille de la Finul avec une grenade, un char israélien aurait aussi tiré sur la patrouille de la Finul selon certaines sources ( turque, etc... )

Oufffff...à suivre de très près là ! 

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Le communiqué de presse de la FINUL https://unifil.unmissions.org/unifil-statement-grenade-attack-peacekeepers-26-october-2025

"This afternoon, at about 5:45 p.m., an Israeli drone came close to a UNIFIL patrol operating near Kfar Kila and dropped a grenade. Moments later, an Israeli tank fired a shot towards the peacekeepers. Fortunately, no injury or damage was caused to the UNIFIL peacekeepers and assets.

This followed an earlier incident in the same location in which an Israeli drone flew over the UNIFIL patrol in an aggressive manner. The peacekeepers applied necessary defensive countermeasures to neutralize the drone.

These actions by Israel Defense Forces (IDF) are in violation of Security Council resolution 1701 and Lebanon’s sovereignty, and show disregard for safety and security of the peacekeepers implementing Security Council-mandated tasks in southern Lebanon."

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Le communiqué israélien https://www.lorientlejour.com/article/1482624/liban-larmee-israelienne-accuse-la-finul-davoir-abattu-un-drone-de-renseignement-dimanche.html

"L'armée israélienne a accusé lundi la Finul, force de paix de l'ONU au Liban, d'avoir abattu la veille l'un de ses drones de renseignement au Liban lors d'une mission « de routine » dans le sud du pays. 

« Une première enquête suggère que les forces de la Finul stationnées à proximité ont délibérément tiré sur le drone et l'ont abattu », a écrit sur X le lieutenant Nadav Shoshani, porte-parole de l'armée israélienne, qui affirme qu'une enquête est en cours pour examiner les circonstances de l'incident."

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il y a 28 minutes, Polybe a dit :

Le communiqué israélien https://www.lorientlejour.com/article/1482624/liban-larmee-israelienne-accuse-la-finul-davoir-abattu-un-drone-de-renseignement-dimanche.html

"L'armée israélienne a accusé lundi la Finul, force de paix de l'ONU au Liban, d'avoir abattu la veille l'un de ses drones de renseignement au Liban lors d'une mission « de routine » dans le sud du pays. 

« Une première enquête suggère que les forces de la Finul stationnées à proximité ont délibérément tiré sur le drone et l'ont abattu », a écrit sur X le lieutenant Nadav Shoshani, porte-parole de l'armée israélienne, qui affirme qu'une enquête est en cours pour examiner les circonstances de l'incident."

Les c... ça osé tout comme dirait...

Rien que la présence de drones israéliens au dessus du Liban est une violation des accords. 

Ne parlons même pas des attaques à la grenade sur la Finul. 

Et là en plus un tir de char israélien....

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il y a 49 minutes, loki a dit :

Les c... ça osé tout comme dirait...

Rien que la présence de drones israéliens au dessus du Liban est une violation des accords. 

Ne parlons même pas des attaques à la grenade sur la Finul. 

Et là en plus un tir de char israélien....

Si t'en es encore à t'indigner des violations de l'espace aérien libanais... Comment dire ça poliment. Disons qu'il y en a de plusieurs dizaines à plusieurs centaines par jour. Donc ce serait naïf/ridicule là-bas de s'indigner d'un survol parmis d'autres.

Le tir de char c'est plus rare, mais pas inédit. C'est même fréquent dans cette zone, au point que je soupçonne un genre de procédure israélienne. Ils n'ont probablement pas cherché à savoir "qui" avait tiré sur leur drone, et tiré pour le principe. Voir ce qu'était le tir d'ailleurs, le tir de FUM n'est pas rare.

En revanche, l'attaque à la grenade de la FINUL là c'est autre chose, même si là aussi voir le type de grenade. Y a un monde entre une DF et une flashbang. Pas étonné d'une riposte de la FINUL, surtout si se sont des français.

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il y a 25 minutes, Polybe a dit :

Si t'en es encore à t'indigner des violations de l'espace aérien libanais... Comment dire ça poliment. Disons qu'il y en a de plusieurs dizaines à plusieurs centaines par jour. Donc ce serait naïf/ridicule là-bas de s'indigner d'un survol parmis d'autres.

Le tir de char c'est plus rare, mais pas inédit. C'est même fréquent dans cette zone, au point que je soupçonne un genre de procédure israélienne. Ils n'ont probablement pas cherché à savoir "qui" avait tiré sur leur drone, et tiré pour le principe. Voir ce qu'était le tir d'ailleurs, le tir de FUM n'est pas rare.

En revanche, l'attaque à la grenade de la FINUL là c'est autre chose, même si là aussi voir le type de grenade. Y a un monde entre une DF et une flashbang. Pas étonné d'une riposte de la FINUL, surtout si se sont des français.

Certes mais dans le contexte, ça peut aider à convaincre les bonnes personnes que cette fois, les Israéliens ont dépassé une borne. On ne parle pas d'aller éliminer un commandant local du Hezbollah.

Ce qui est étonnant, c'est qu'on aurait descendu le drone. Nouvelles consignes ou juste opportunité de le faire ?

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il y a 29 minutes, Polybe a dit :

 

En revanche, l'attaque à la grenade de la FINUL là c'est autre chose, même si là aussi voir le type de grenade. Y a un monde entre une DF et une flashbang. Pas étonné d'une riposte de la FINUL, surtout si se sont des français.

Les attaques à la grenade sur les Libanais ( bergers, etc.. ) ou la FINUL sont courants mais comme tu l'indiques la question est celle du type de grenades (flash bang souvent), l'emploi de grenades défensives serait une escalade et la réponse de la FINUL est tout à fait adéquate. 

Il est dommage qu'il n'y ai plus de Leclercs pour répondre aux tirs des chars 

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il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Certes mais dans le contexte, ça peut aider à convaincre les bonnes personnes que cette fois, les Israéliens ont dépassé une borne. On ne parle pas d'aller éliminer un commandant local du Hezbollah.

Ce qui est étonnant, c'est qu'on aurait descendu le drone. Nouvelles consignes ou juste opportunité de le faire ?

Théoriquement la FINUL est censé assurer l'étanchéité du ciel libanais, donc en soit je ne vois pas trop ce qui légalement lui interdit d'abattre tout ce qui vol. :rolleyes: Oui, je sais...

J'avais entendu parlé d'un F15 qui avait fait un pop-up/piqué sur Deir Kifa, verrouillé au Mistral. A l'époque ça avait fait un peu de bruit. Sinon une corvette allemande a déjà abattu un drone récemment :

https://www.lorientlejour.com/article/1431739/un-drone-neutralise-par-un-navire-allemand-participant-a-la-finul-au-large-du-liban.html

https://www.liberation.fr/planete/2006/11/09/france-israel-la-querelle-des-f-15_5414/

 

Mais c'est la deuxième attaque (à ma connaissance) israélienne par drone/grenade sur la FINUL :

https://news.un.org/fr/story/2025/09/1157397

Ici l'incident semble être avec de la grenade non létale.

https://www.franceinfo.fr/monde/proche-orient/liban/au-liban-la-force-de-l-onu-fait-etat-d-un-casque-bleu-blesse-par-une-grenade-israelienne_7548136.html

Là par contre, c'est au même endroit, et il y avait eu un blessé. On peut supposer que des mesures ont été prises, et que l'on n'accorde plus le bénéfice du doute à Tsahal. Il s'agit quand même d'autoprotection là.

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il y a 2 minutes, loki a dit :

Les attaques à la grenade sur les Libanais ( bergers, etc.. ) ou la FINUL sont courants mais comme tu l'indiques la question est celle du type de grenades (flash bang souvent), l'emploi de grenades défensives serait une escalade et la réponse de la FINUL est tout à fait adéquate. 

Il est dommage qu'il n'y ai plus de Leclercs pour répondre aux tirs des chars 

Justement, la dernière attaque dans la zone a été fait à la grenade vulnérante, sur des casques bleus.

 

Oui alors il ne faut pas trop fantasmer non plus hein. 13 XL, tu peux pas les mettre en attente partout le long de la Blue Line, et si tu comptes engager une bataille de char avec les IDF, on va pas partir gagnant. ^^ Non par contre le sport local de tirs ART pour se masquer là aurait du sens.

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il y a 15 minutes, Polybe a dit :

 

Oui alors il ne faut pas trop fantasmer non plus hein. 13 XL, tu peux pas les mettre en attente partout le long de la Blue Line, et si tu comptes engager une bataille de char avec les IDF, on va pas partir gagnant. ^^ Non par contre le sport local de tirs ART pour se masquer là aurait du sens.

Je pense surtout au caractère dissuasif d'un MBT lourd même si in fine les moyens limités de la FINUL ne permettent pas de partir gagnant. 

Pour partir gagnant il faudrait engager des M51 ou ( de façon moins radicale ) des tirs de Scalp sur des cibles stratégiques.

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il y a 1 minute, loki a dit :

Je pense surtout au caractère dissuasif d'un MBT lourd même si in fine les moyens limités de la FINUL ne permettent pas de partir gagnant. 

Pour partir gagnant il faudrait engager des M51 ou ( de façon moins radicale ) des tirs de Scalp sur des cibles stratégiques.

En gros les faire circuler font que tu te mets la population à dos, sans dissuader personne en face. On est pas trop sur un bilan positif. On le sait parce qu'on a essayé.

Par contre je maintiens qu'un tir ART FUM, en foutant le feu à un champ, mais côté israélien permettrait à la fois de couvrir nos forces, et aurait ça de légitime que les israéliens le font déjà eux... :biggrin:

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Pour dissuader, il faut convaincre en face que ça peut partir. Un ou deux drones abattus par semaine, ça donne déjà à réfléchir. Et ça permet aussi de convaincre au Liban que non, la FINUL n'est pas juste là pour servir de pot de fleurs.

On priverait aussi les milices locales de leur justification ("on vous protège").

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il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Pour dissuader, il faut convaincre en face que ça peut partir. Un ou deux drones abattus par semaine, ça donne déjà à réfléchir. Et ça permet aussi de convaincre au Liban que non, la FINUL n'est pas juste là pour servir de pot de fleurs.

On priverait aussi les milices locales de leur justification ("on vous protège").

Ouais, alors...encore une fois, vu le nombre de drones ça va surtout faire rire les libanais présenté comme ça. ^^

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il y a 7 minutes, Polybe a dit :

En gros les faire circuler font que tu te mets la population à dos, sans dissuader personne en face. On est pas trop sur un bilan positif. On le sait parce qu'on a essayé.

Je pensais que le bilan en 2006 avait été positif. 

Je note que ca a échoué. 

De toute façon on a besoin de nos trop rares MBT ailleurs en Europe...

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à l’instant, Polybe a dit :

Ouais, alors...encore une fois, vu le nombre de drones ça va surtout faire rire les libanais présenté comme ça. ^^

On peut aussi continuer à se gratter le derche, c'est vrai. 

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