[Afghanistan]

[French Kiss]

Quatre commandos du COS blessés en Afghanistan.

Quatre commandos du COS ont été blessés tôt ce matin sur la position qu'ils occupaient. Apparemment, plusieurs tirs de Chicom et RPG se seraient succédés. Leur état n'inspire pas d'inquiétude.

Tous les blessés appartiennent au 1er RPIMa. Le mandat de cette équipe se terminait : ils pourraient rentrer en France légèrement plus tôt que prévu.

Trois commandos de la BFST avaient été blessés, fin novembre dernier.

Onze commandos du COS sont morts en Afghanistan, depuis 2004, ce qui représente 13% des pertes.

http://lemamouth.blogspot.com/2012/02/qatre-commandos-du-cos-blesses-en.html

Apparemment au final il y aurait 5 blesses dont un medecin. Esperons que le debut du retrait ne nous empeche pas de rendre la monnaie de ce genre de piece.

[alexandreVBCI]

L’armée belge devrait retirer la moitié de son contingent (614 personnes) d’Afghanistan à l’été 2012. La date est fixée au 30 juillet 2012. Environ 300 militaires participant au détachement de protection et force de réaction rapide présents à Kaia – l’aéroport international de Kaboul – seront retirés autour du 30 juillet 2012. Un retrait programmé et prévu depuis un an (la décision a été prise en juin 2011).

Les Belges seront remplacés par un effectif portugais – deux contingents d’environ 80 personnes chacun. La Belgique maintiendra environ 300 hommes : une centaine à Kaboul – essentiellement des instructeurs (logistique, communication) ou avec la fonction d’Etat-Major -; une centaine à Kandahar – autour des avions F-16 chargés de l’appui aérien aux opérations de l’ISAF, mission dénommée « Guardian Falcon » ; une centaine à Kunduz – équipe provinciale de reconstruction (PRT) et OMLT.

Comme l’explique un officier belge à B2, un retrait prend « entre un et deux ans ». « Ce n’est pas seulement une question de retrait des matériels. Il faut normalement trouver des effectifs qui viennent vous remplacer et effectuer les tâches que vous faites ». En pratique, il y a deux éléments, outre la force de persuasion : le temps et l’argent. Soit « on prend en charge financièrement le déploiement d’autres nations » – ce qu’a fait le Canada semble-t-il, soit « on négocie. Et là il faut du temps et attendre un peu ». Ce qu’on fait les Belges et Néerlandais.

http://www.bruxelles2.eu/zones/orient-afghanistan-pakistan/les-belges-retireront-dafghanistan-la-moitie-de-leur-effectif-a-mi-2012.html

[Claudio Lopez]

De nouveaux soldats de l'otan se sont fait tués par des forces afghanes .

Cette fois-ci, ce sont deux soldats albanais qui se sont fait tués par des policiers afghans. On ignore tout des circonstances pour l'instant.

En tout cas, si ils s'agit encore de tuer des soldats étrangers infidèles, ils ont encore tapé à côté.

En effet, les albanais sont musulmans.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/02/20/97001-20120220FILWWW00584-afghanistan-deux-soldats-albanais-tues.php

R.I.P soldats

[ekov]

En effet, les albanais sont musulmans.

R.I.P soldats

pas tous.

Mais bon c'est clairement encore une fois degueulasse

[Joab]

En effet, les albanais sont musulmans.

Je pense que dans leur "carriere", les talibans ont du tuer bien plus d'afghans durant les guerres civiles afghanes qu'ils ne tueront jamais "d'infideles".

[S-37 Berkut]

Etonant ce nouveau camo FR.

Décidément je ne comprendrais jamais pourquoi l'Armée Française ne c'est pas potée acquéreur de ces appareils quand ils ont été mis en vente il y a 2 ans.

Plutôt que de les louer tous les week-end.

Mais c'est vrai que "Acquéreur" = argent. O0

Je me demande ce qui se passera le jours où il faudra rapatriller du matos dans l'urgence et que ces engins seront loué pour autre chose ailleurs ?

[Claudio Lopez]

Voilà qui ne va pas arranger les choses ... :|

http://www.lepoint.fr/monde/afghanistan-fureur-apres-que-des-soldats-americains-ont-brule-des-corans-21-02-2012-1433462_24.php

[Claudio Lopez]

Je pense que dans leur "carriere", les talibans ont du tuer bien plus d'afghans durant les guerres civiles afghanes qu'ils ne tueront jamais "d'infideles".

Ca c'est sur...

Voilà encore aujourd'hui un cruel acte de barbarie pour le rappeler.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/02/21/97001-20120221FILWWW00321-afghanistan-quatre-hommes-decapites.php

Il ne faut pas oublier que les IEV ont tué un nombre incalculable d'afghans. On ne compte plus le nombre de Bus bondés ou des véhicules civils qui ont explosé avec tout son lot de personnes déchiquetés ou mutilés à vie.

Biensur, ces bombes étaient à l'origine destinés aux véhicules de l'OTAN mais le problème est que la bombe ne fait pas la différence entre un véhicule civil ou militaire.

[Connorfra]

Voilà qui ne va pas arranger les choses ... :|

http://www.lepoint.fr/monde/afghanistan-fureur-apres-que-des-soldats-americains-ont-brule-des-corans-21-02-2012-1433462_24.php

No comment je pense que c'est le ras le bol de cette guerre qui pousse les soldats à ce genre de débordement plus qu'une volonté réel de foutre la merde, faut pas oublier que la plupart des soldats sont encore des gamins impulsif l'age moyen des soldats américains étant de 19 ans la bas... ce qui n'excuse rien ils doivent être sanctionnés car ils mettent en danger la vie de leurs camarades

[Perry]

Il ne faut pas négliger la possibilité d'une grosse manip' de l'autre coté même si c'est une idiotie. Des Corans devant être offerts aux locaux par le biais des Maleks dans le programme "battle for hearts and minds" non utilisés car cela est considéré comme hérétique d'accepter des corans des mains d'infidèles sont brulés avec des liasses de documents lors d'un inventaire avant départ dans une base US où évoluent des autochtones (personnel subalterne ou ANA). Evidemment, cela aurait été plus judicieux de mettre tout ca dans un container et d'en disposer une fois "à la maison". Erreur, donc.

Toutefois, les Talibans qui n'attendent que le départ des occidentaux pour reprendre le pouvoir ont besoin de diaboliser ces derniers afin de faire basculer l'adhésion des indécis ou tout du moins se faire une milice de la vertu bla bla bla à peu de frais (beaucoup sont payés en héro brune). Comme ça ca leur fait des troupes en plus pour pas cher.

Ensuite même si la plupart des gus qui braillent ne savent pas lire, les Afghans n'ont comme éducation que le coran, souvent enseigné par des imams/mollah autoproclamés qui dispensent des cours dans les villages. Le seul bouquin que nombre d'Afghans ne liront jamais est le coran.

Ca reste quand même idiot mais quand on connaît les Américains ont peut s'attendre à ce genre de trucs.

A votre avis, combien de gars de chez nous vont se faire flinguer par des mecs de l'ANA à la suite de ça ?

[Connorfra]

Il ne faut pas négliger la possibilité d'une grosse manip' de l'autre coté même si c'est une idiotie. Des Corans devant être offerts aux locaux par le biais des Maleks dans le programme "battle for hearts and minds" non utilisés car cela est considéré comme hérétique d'accepter des corans des mains d'infidèles sont brulés avec des liasses de documents lors d'un inventaire avant départ dans une base US où évoluent des autochtones (personnel subalterne ou ANA). Evidemment, cela aurait été plus judicieux de mettre tout ca dans un container et d'en disposer une fois "à la maison". Erreur, donc.

Toutefois, les Talibans qui n'attendent que le départ des occidentaux pour reprendre le pouvoir ont besoin de diaboliser ces derniers afin de faire basculer l'adhésion des indécis ou tout du moins se faire une milice de la vertu bla bla bla à peu de frais (beaucoup sont payés en héro brune). Comme ça ca leur fait des troupes en plus pour pas cher.

Ensuite même si la plupart des gus qui braillent ne savent pas lire, les Afghans n'ont comme éducation que le coran, souvent enseigné par des imams/mollah autoproclamés qui dispensent des cours dans les villages. Le seul bouquin que nombre d'Afghans ne liront jamais est le coran.

Ca reste quand même idiot mais quand on connaît les Américains ont peut s'attendre à ce genre de trucs.

A votre avis, combien de gars de chez nous vont se faire flinguer par des mecs de l'ANA à la suite de ça ?

je rajouterais même une précision même si tout les afghans savaient lire leurs langue ils ne comprendraient rien aux sourates  du corans qu'ils apprennent en école coranique car ils les apprennent par cœur en arabes et non en pachto ou en dari (Persan)  et ont peux leurs faire dire n'importe quoi ils n'iront pas vérifier.    

[collectionneur]

A t'on eu émeutes meurtrières lorsque les taliban ont fait sauté des statues de Bouddha  ? soupirs,,,

[Connorfra]

a t'on eu émeutes meurtrières lorsque les taliban ont fait sauté de? statues de Boudha  ? soupirs,,,

En même temps il n'y a plus beaucoup de bouddhistes en Afghanistan.

[Claudio Lopez]

Et ça continue !

Encore un soldat afghan qui voulu se faire de l'infidèles.. =(

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/02/23/97001-20120223FILWWW00453-un-soldat-afghan-en-tue-deux-de-l-otan.php

La nationalité des deux soldats n'a pas été précisé encore.

[Chaps]

Vu le coin, ca doit être US.

[debonneguerre]

Vu le coin, ca doit être US.

c'est confirmé c'est us

[Claudio Lopez]

c'est confirmé c'est us

Oui confirmation .

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/02/23/97001-20120223FILWWW00507-afghanistan-les-soldats-sont-americains.php

Pour une fois, ce soldat/Taliban afghan aux nerfs à vif  a bien "ciblé" son crime.   :|

Ces deux soldats US sont morts quellque part à cause d'une connerie de leur camarades.

D'ailleurs triste jour pour l'armée américaine avec 7 soldats tués lors d'un accident d'hélico aux etats-unis.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/02/23/97001-20120223FILWWW00521-usa-7-soldats-tues-dans-un-accident.php

Reposez en paix soldats. :|

[Connorfra]

Le pire dans l'histoire c'est que ça pénalise à mort l'ANA les soldats Afghans qui ne sont pas talisurgés infiltrés sois plus de 80% de ces mecs n'ont aucun intérêt à ce mettre à dos la coalition et à ce parce-que si l'on part plus tôt car connaissant la cruauté des talibans, si ils reprennent le pouvoir ils seront traqués et massacrés (les survivants de l'ancienne armée régulière pré-taliban socialiste savent de quoi je parle)  et en même temps qu'on est la si on ne participe moins aux prises de risques conjointes leurs tôt de mortalités risques d'augmenter aussi car les soldats afghans sont un peu trop courageux au combat et s'expose beaucoup trop et si on les privent de couvertures ça risque d'être jolie (c'est pas un problème de formation mais plus une mentalité).

RIP à ces soldats...    

[Perry]

C'était tellement prévisible.  =(

[Coriace]

A t'on eu émeutes meurtrières lorsque les taliban ont fait sauté des statues de Bouddha  ? soupirs,,,

Oui mais tu comprends pas, c'était pas les méchants occidentaux, c'était des locaux. (même pas, mais d'ici on fait pas la différence) Donc, c'est pas pareil ! Quel mauvais esprit !

[pascal]

Ce qu'il faut comprendre une bonne fois pour toute c'est que quelles que soient les raisons, les motivations, les sollicitudes ... une armée étrangère installée sur un territoire extérieur qui mène des opérations militaires contre une partie de la population quelle qu'elle soit; est et reste une armée d'occupation et ressentie comme telle.

Entre 1940 et 1944 en France il y avait les frisés, les collaborateurs, les résistants et une grande majorité de gens qui faisaient le dos rond ... changez les noms et les motivations et vous aurez aujourd'hui le schéma afghan

Et on va s'en aller en priant que le nombre de mort reste le plus bas possible, parce que oui d'ici l'ultime départ on ne va plus aller chercher les talebs à la fourchette à escargot

Mais comme le dit Perry et comme nous le disons ici pour certains depuis près de 5 ans (en ce qui me concerne) tout ceci était tellement prévisible ... c'est à en pleurer ou gerber selon l'humeur du jour ou selon que l'on perd ou pas des proches dans cette sinistre affaire qui vous le remarquerez ne fait plus la une des journaux et encore moins de la campagne présidentielle.

Mais si les taliban ou leur direction politique ont deux sous de sens tactique je les verrais bien nous frapper bien fort dans les 60 jours qui viennent histoire de montrer s'il en était besoin encore qui c'est Raoul

PS:

les bouddhas de Bamian c'est pour une majorité d'habitant de l'A-stan qq chose de totalement inconnu, ces statues sont une préoccupation qui dépasse largement le niveau de l'Afghan moyen qui a bien autre chose à penser que ces symboles venus d'un autre âge et d'une autre religion

Quand nous arrêterons une bonne fois pour toute de considérer cette guerre avec nos regard d'occidentaux pleins de certitudes et de motivations sous-jacentes nous auront fait de gros progrès

[FULCRUM]

L’Afghanistan a toujours était comme ça depuis la nuit des temps, ça n'allait pas changer avec l'OTAN et le pire c'est que les Talibans vont surement reprendre le pouvoir après une autre guerre civile

[ctulluh]

bonsoir a tous !      " Joab a écrit "    - De toute facon, faut arreter avec l'essentialisme, les choix et les actions politiques ne s'expliquent pas forcement par l'appartenance a tel ou tel rite de l'Islam, y a tellement d'autres facteurs a prendre en compte, par ailleurs une bonne partie de la population musulmane se fout de ces querelles d'ecoles.                 tout a fait juste

Je pense que la plupart des talibans et autres seigneurs de guerre locaux se fichent pas mal d'Allah, du Prophète ou de savoir qui est sunnite ou hanbaliste. Ce sont juste des brigands, trafiquants de drogue et coupeurs de routes qui n'ont que pour seuls buts de se faire de l'argent et d'occuper des postes juteux dans l'administration.

   peut être les chefs mais ceux qui se battent , se battent pour leur foi, quelle quelle soit: tordu ou folle,matraqué ou délibéré ,ils se battent ,qu'ils soient dans l'erreur c'est un fait mais on ne peut pas toujours dire , que c'est des barbares  sans foi ni loi, comme je lis ici, ils sont aussi jeunes souvent que les notres et aussi sùr d'etre dans la vérité, donc oui fallait essayer de les arréter ,mais quand les militaires parlent d'eux  ils n'en parlent pas avec mépris ,et au niveau de l'ANA oui quelques traitres tirent dans le dos des notres , il y en a dans toutes les guerres, trés trés peu par rapport a ceux qui restent loyaux (  je viens de me faire des ennemis là,moi)

la population pense surtout a se proteger, alors comment lui  reprocher d'osciller entre chef de tribut, de  talibants, et l'armée réguliere, elle veut la paix c'est tout , la plupart des paysans travaillent dur , ils ont une vie simple une spiritualité simple adaptée a leur mode de vie , évidemment que les courants religieux, il n'y comprennent rien, ils sont ballotés de tout les cotés, menaçés, ils font ce qu'ils peuvent . alors si ils se rangent du coté qui nous plait pas , ils font ce qu'ils veulent aprés tout, cassons nous c'est tout. l'armée aura fait elle aussi ce qu'elle a pu . l'objectif d'aider la population a entrer dans le monde moderne  démocratique a échoué dans les campagnes, ça sera trés longs pour eux mais ça évoluera irrémediablement vers un démocratie,et pas par la force en tout cas.

[S-37 Berkut]

Entre 1940 et 1944 en France il y avait les frisés, les collaborateurs, les résistants et une grande majorité de gens qui faisaient le dos rond ... changez les noms et les motivations et vous aurez aujourd'hui le schéma afghan

A la différence près, que si les Taleb sont la résistance, la Pakistan les USA de 44 et l'Astan la France de 44, alors nous avons vu des miliciens collabo FR (ANA) se retourner contre les allemands, et des vidéos de résistants FR entrain d'exécuter des soldats US (Pakistanais). Il faudrait ajouter également que l'on aurait alors vu l'US Army combattre les résistants car elle serait officiellement dans le camps Nazis (ISAF), à l'exeption d'une minorité fanatique et d'une partie de La CIA (services secrets Pakistanais) réstée pro résistant.

Si on change les motivations des protagoniste ainsi que les shémas tribeaux et religieux, on vide un peu la comparaison de sa substance.

En plus durant la WWII, la France a été libérée par une coalition d'armées étrangères durant un conflict internationnal. Le comparatif avec la WWII est un peu tiré par les cheveux. :P

ils se battent ,qu'ils soient dans l'erreur c'est un fait mais on ne peut pas toujours dire , que c'est des barbares  sans foi ni loi, comme je lis ici, ils sont aussi jeunes souvent que les notres et aussi sùr d'etre dans la vérité, donc oui fallait essayer de les arréter

Le comparatif avec les soldats de l'ISAF et les Taleb sur un plan idéologique est là aussi un peu boiteu. Car le soldat de l'ISAF ne se bat pas pour une idéologie particulière ou un foi quelconque. C'est son job, il est payé pour car il est militaire de carrière et on l'a envoyé làbas.

Les Taleb sont en effet des barbares selon les critères occidenteaux, tout comme les occidenteaux sont des infidèles selon des critères Taleb. Il faut appeler un chat un chat et ne pas se voiler la face.

Là où la guerre se perd ou se gagne réellement, c'est dans l'esprit de la population. Est ce que le régime proposé paret meilleur aux afghans que celui qu'ils ont connu avec les taleb ?

Enfin, je voudrais dire que rien n'est éternel non plus. Après tout l'Afghanistan n'a pas toujours été un pays d'arrièré préhistorique. Il fut un temps (dans les années 60) où le pays était en pleine évolution sur tout un tas de plan. Il fut un temps où il y avait des femmes en mini jupe à Kaboul. Même si ça paret incroyable aujourd'hui.

[ctulluh]

en réponse a :  S-37 Berkut                              (  Enfin, je voudrais dire que rien n'est éternel non plus. Après tout l'Afghanistan n'a pas toujours été un pays d'arrièré préhistorique. Il fut un temps (dans les années 60) où le pays était en pleine évolution sur tout un tas de plan. Il fut un temps où il y avait des femmes en mini jupe à Kaboul. Même si ça paret incroyable aujourd'hui. )