Programme Scorpion : la compétition est lancée

[Scarabé]

il y a une heure, HK a dit :

Si on met l'appui feu sur roues, on perd la portabilite du mortier. Quel interet alors du MO120 sur Griffon par rapport au CAESAR 155mm, qui porte beaucoup plus loin?

Protéger les servants contre la ferraille du champs de bataille . Et éviter  d'y coller des fantassins pour les protéger.  

 

  

[mehari]

32 minutes ago, hadriel said:

Quand on lit dans Arti mag que les Russes ont un régiment d'artillerie par régiment d'infanterie, la comparaison fait mal...

Oui mais ça, c'est les Russes. Ils adorent leurs gros canons. Ils ont plus de pièces auto-propulsées que de MBT en service. Ils ont des mortiers de 240mm et des obusiers de 203mm en service. Ils ont trois calibres différents de MLRS. Ils ont des Brigades d'artillerie.

À un moment, il faut pas trop chercher à comparer non plus.

 

Sinon, pour rigoler, quelqu'un aurait sous la main un organigramme complet des forces terrestres russes ou simplement des formations motorisée, mécanisée ou blindées types? Juste histoire de compter les rectangles jaunes...

Modifié le 17 janvier 2019 par mehari

[leclercs]

les russes, les chinois, comptent BEAUCOUP plus que les occidentaux sur l'appui sol-sol que sur l'air-sol. C'est aussi pour cette raison qu'ils ont et développent encore des système sol air.

A noter que les réflexions américaines vont dans le sens des appui sol sol plus conséquent ...

 

Modifié le 17 janvier 2019 par leclercs

[hadriel]

il y a 1 minute, leclercs a dit :

A noter que les réflexions américaines vont dans le sens des appui sol sol plus conséquent ... 

Je pense que le RETEX ukrainien a fait peur à tout le monde...

[leclercs]

et surtout la menace d'un conflit avec une puissance "peer to peer"

[hadriel]

J'ai fini mon diorama Scorpion, avec un Jaguar, un Griffon, quelques drones et un groupe de combat:

https://therestlesstechnophile.com/2019/03/30/scorpion-battlegroup-is-done/

 

Modifié le 30 mars 2019 par hadriel

[Lezard-vert]

sympa comme réalisation !!

[Patrick]

Ce sont des figurines Warhammer 40K à l'origine? 

[hadriel]

Il y a 9 heures, Patrick a dit :

Ce sont des figurines Warhammer 40K à l'origine? 

Oui pour le Griffon, les soldats c'est un fabriquant concurrent mais qui fait une gamme compatible avec 40K

[Philippe Top-Force]

véhicules blindés Griffon dont 936 d’ici à 2025

Serval dont 489 d’ici à 2025

engins blindés Jaguar dont 150 d’ici à 2025

chars Leclerc rénovés dont 122 d’ici à 2025.

[hadriel]

D'où la cavalerie perçoit des griffon?

[mehari]

1 hour ago, hadriel said:

D'où la cavalerie perçoit des griffon?

Véhicules de commandement? Il n'y a pas de VAB qui traînent dans la cavalerie française?

[Scarabé]

Il y a 10 heures, mehari a dit :

Véhicules de commandement? Il n'y a pas de VAB qui traînent dans la cavalerie française?

Pour la cavalerie en 2030 Scorpion prévoit: 

4 Régiments  de cavalerie lourde avec chacun 2 escadrons Leclerc à 17 et 2 VBCI PC par escadron (Soit 8 escadrons pour 204 Leclerc en ligne). 

7 Régiments de cavalerie Medianes  avec chacun 2 escadrons Jaguar à 17 avec 2 Griffon PC (soit 14 escadrons pour 300 Jaguars en ligne )   

Et chacun des 13 régiments de cavalerie auront tous 2 ERI  soit une cible importantes de VBEA  à commander 

A savoir qu'aujourd'hui un ERI c'est 8 VBL et que chaque engins blindé XL ou Jaguar devra aussi être accompagner par son VBEA

 

 

[titispv28]

Outre les versions PC du GRIFFON qui seront mise en service dans les régiments de cavalerie légère il faut également penser au GRIFFON SANITAIRE  et au GRIFFON ELI et LOGISTIQUE DE CONTACT 

[LePetitCharles]

Bonjour

 

Totalement novice dans les sujets "terrestres" j'aimerais comprendre les besoins spécifiques qui ont amenés à créer le VBCI alors même que ce type d'engin va évoluer avec les Griffons et les Jaguars. 

Merci d'avance

[hadriel]

Il y a 5 heures, Scarabé a dit :

A savoir qu'aujourd'hui un ERI c'est 8 VBL et que chaque engins blindé XL ou Jaguar devra aussi être accompagner par son VBEA 

Donc en fait dans un régiment de cavalerie on aura:

- 2 escadrons avec chacun 17 Leclerc/Jaguar et 17 VBL/VBAE?

- 2 ERI avec chacun 8 VBL/VBAE?

Du coup c'est quoi la différence entre les VBL de l'ERI et les autres en terme de doctrine?

[titispv28]

C'est plutôt 8 VBAE par peloton dans les eri donc 32 VBAE en tout 

Et il me semblait que les escadrons de XL était à 13 chars 

Les VBAE des ERI auront pour une partie les MMP contrairement aux VBAE accompagnant les XL et JAGUAR

[Rivelo]

Il y a 1 heure, LePetitCharles a dit :

Bonjour

 

Totalement novice dans les sujets "terrestres" j'aimerais comprendre les besoins spécifiques qui ont amenés à créer le VBCI alors même que ce type d'engin va évoluer avec les Griffons et les Jaguars. 

Merci d'avance

Le VBCI a commencé à arriver dans l'AdT il y a une douzaine d'année donc la question (amplement débattue sur ce forum) est plutôt de comprendre les besoins spécifiques qui ont amenés à créer les Griffons et les Jaguars alors même que ce type d'engin va évoluer avec le VBCI qui existait déjà ! 

[Fusilier]

il y a 25 minutes, Rivelo a dit :

les Griffons

Les Griffons sont moins chers (du moins théoriquement) et restent dans la logique "camion blindé" du VAB. 

[titispv28]

C'est déjà pas le même cadre d'emploi également le VBCI c'est plus optique conflit de haute intensité même si il a des qualités dans les conflits de basse et moyenne intensité et le GRIFFON c'est plus pour le segment bas et moyenne intensité 

[LePetitCharles]

D'accord. Et quand je vois sur un des fils de ce forum que le VBCI 2 serait équipé d'un canon de 40 mn, dois je en conclure que ce modèle est "concurrent" du Jaguar ?

[gargouille]

il y a 45 minutes, LePetitCharles a dit :

D'accord. Et quand je vois sur un des fils de ce forum que le VBCI 2 serait équipé d'un canon de 40 mn, dois je en conclure que ce modèle est "concurrent" du Jaguar ?

Non, pas chez nous.

 

Comme image, ce n'est pas par ce qu'un ATL2 peut larguer la même bombe qu'un Rafale qu'ils sont concurrents.

 

Le jaguar c'est 3 hommes d'équipage, comme le XL et le VBCI, avec comme diférence que le VBCI a été prévu pour transporter de l'infanterie, c'est le I de VBCI.

Dans un VBCI avec le 40 CTA tu transportes moins d'infanterie qu'avec celui avec le canon de 25mm, il faudrait donc une tourelle 40 CTA téléopérée pour transporter autant d'hommes, quoique il y a le tireur à mettre en caisse alors qu'il est dans la tourelle ... .

Modifié le 12 avril 2019 par gargouille

[kotai]

Un 105mm basse pression sur VBCI aurait mieux servi qu'un nouveau programme jaguar.....

[prof.566]

Question de noob, ca aurait été tellement mieux qu'un 40 CTA?

[titispv28]

pour de l'appui feu peut-être mais le JAGUAR ce n'est pas que ça c'est aussi de la reconnaissance et franchement je préfere un MMP contre un chars que un 105mm 

pour de l'appui de l'infanterie peut-être mais je n'en suis même pas sur par exemple le 40 CT A c'est beaucoup plus polyvalent on peut faire de la lutte AA vu la capacité d'élévation du canon. C'est sur que il n'aura jamais la puissance du 105mm mais la polyvalence, la capacité plus importante d'emport en munition et il ne faut pas oublier que le MMP est la si la cible est trop importante