Les BPCs Egyptiens

[Arka_Voltchek]

Sinik ? Sénit plutôt, non ?

[glitter]

Tiens, on est maudit aussi pour la marine ??

[coquelicot]

Les Russes veulent tout simplement abuser de Marianne!  :lol: :lol: :lol:

Ils nous sentent faible et cherche tout simplement à nous subtiliser du savoir faire et si possible avec le cul de la crèmiere!

C'est gros comme une maison, on est prêt à ce (ra)baisser pour vendre à tout prix... Forcement avec un telle état d'esprit faut pas s'etonner de ce qui nous arrivent...

Pauvre Marianne....Elle doit maintenant regretter d'avoir les seins à l'air...

Vicieu ces Russes...

[glitter]

Si cela est la seule epxlication, la conclusion est qu'on ne pourras plus rien vendre sans se prostituer.

L'histoire du terme modifié dans le contrat relativise cette vision pessimiste toutefois.

[Chevalier Gilles]

c'est pas encore signé et a l'allure que ca prend, je ne pense pas que ce sera signé

[RedStormRising]

Je ne saurais pas me prononcer, mais les Russes sont habiles en contrats ...

Nous verrons, mais si les Russes se retrouvent avec des systèmes électroniques de pointe pour 950 M$, c'est une bonne affaire !

[Philippe Top-Force]

Je ne saurais pas me prononcer, mais les Russes sont habiles en contrats ...

Nous verrons, mais si les Russes se retrouvent avec des systèmes électroniques de pointe pour 950 M$, c'est une bonne affaire !

Cela risque de ne pas ou plus se conclure, la France pourrait revenir sur cette vente http://fr.rian.ru/world/20110316/188887135.html

L'accord russo-français portant sur la vente de porte-hélicoptères de classe Mistral perd le soutien de la France à cause de l'intention de Moscou d'obtenir des technologies françaises et de l'inquiétude des voisins de la Russie, annoncent les médias français.

D'après les informations de la presse française, la Russie est parvenue à faire un changement très important dans l'accord de vente intergouvernemental, conclu le 25 janvier 2011. Cette modification a transformé la "contribution" française aux transferts technologiques pour la Russie en une "garantie".

Les médias annoncent également que la vente des Mistral à la Russie a suscité l'inquiétude de la Géorgie, des pays baltes et du Japon, depuis que Moscou a affirmé que quelques navires seraient alloués à la flotte de Pacifique.

Ce mardi le ministre-adjoint de la Défense, Anatoli Antonov, a annoncé à RIA Novosti que le contrat final spécifiant les conditions de fourniture et de construction ne serait pas signé prochainement.

Selon les médias, Paris et Moscou ont quelques semaines pour trouver un compromis, mais même les plus fidèles partisans français de l'accord estiment qu'il coûte trop cher à la France.

[Coriace]

Et bonne chance aux Russes pour trouver un système de combat équivalent, vu que seuls les Américains en ont. :oops:

Beurre, argent, crémière... Et pas pousser mémé dans les orties.

[French Kiss]

L'inquietude des pays baltes et de la Georgie n'est pas un element nouveau, par contre les negociateurs cote francais ont apparemment toutes les raisons de renvoyer les russes dans les cordes apres les tentatives peu honorables de faire enterriner un accord qui ne represente plus les bases initiales de sa negociation.

Vue les methodes employees, entre le contrat Panhard qui sert de carotte d'un cote et le coup baton avec les contributions qui se transforment en garantie en loucede, sur un montant qui ne represente deja pas toute la valeur de l'equipement livrable ni des prestations connexes, on ferait bien d'eplucher consciencieusement tout ce qui a ete signe jusqu'a maintenant avec les russes pour savoir vraiment ou on met les pieds et eviter les mauvaises surprises. Accessoirement ce serait peut etre une bonne idee pour nos politiques de palabrer avec les representants des grandes societes francaises travaillant deja en Russie pour avoir une idee plus realiste des mentalites, et des us et coutumes russes dans les pratiques commerciales...

La pour l'instant on leur livre 2 BPC cles-en-main et le savoir faire qui avec leur construction et leurs sytemes de combat, de l'expertise pour la mise a niveau de leurs chantiers navals, 500 VBL a prix d'ami si ce contrat debouche, le tout pour environ un  petit milliard d'euros... a ce tarif autant negocier ce contrat avec nos amis africains (ah on me murmure dans l'oreillette que c'est une espece en voie de disparition, pas de bol...)  :lol:

[Claudio Lopez]

La vente de nos BPC à la russie est toujours dans l'impasse .

Les russes veulent absolument TOUTE la technoologie du Mistral et non pas une version simplifié ou incomplète comme l'a proposé la france.

Neanmoins, les russes sont prêt à faire une ralonge de 200 MILLIONS pour les avoir

http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/04/12/les-negociations-sur-la-vente-de-deux-mistral-a-la-russie-sont-dans-l-impasse_1506253_3234.html

Néanmoins, je ne comprend pas pourquoi, on leur vendrait pas cette technologie.

Apparement, ce n''est pas seulement juste une système de communication , ya aussi autre chose d'utra touchy dans ce BPC...

Ou alors on pourrrait aussi leur demander qu'il nous file la technologie des systèmes de missiles S300 car il y a  des domaines où les russes nous surpassent encore.

Echange de technoilogie et de bons procédés !

[g4lly]

Apparement, ce n''est pas seulement juste une système de communication , ya aussi autre chose d'utra touchy dans ce BPC...

Apparement c'est le systeme de combat qui les interesse pas tant les communication. La France semble développer des logiciel permettant de fusionner tout un tas d'info venant de tout un tas de source de maniere assez efficace, systeme permettant d'avoir une vision synthétique de la situation. A priori y a pas grand monde qui en fait autant ... et surtout pas grand monde qui veulent revendre ces techno au russes. Parce qu'un navire aussu beau et aussi armé qu'il soit, s'il a pas un cerveau et un systeme nerveux au top ca reste un peu un gros tas de ferraille.

[Philippe Top-Force]

Apparemment cela risque aussi de poser problème vis à vis de nos alliés OTAN.

[Clemor]

Alors, c'est cette technologie qui en fait interesserai vraiment les russes et pas vraiment la coque du Mistral....  =|

[Philippe Top-Force]

Alors, c'est cette technologie qui en fait interesserai vraiment les russes et pas vraiment la coque du Mistral....  =|

Aussi mais aussi:

Leurs chantiers ne sont plus capables de sortir un en moins de 36 mois.

Veulent encore tester la France sur les TOT.

[French Kiss]

Apparement c'est le systeme de combat qui les interesse pas tant les communication. La France semble développer des logiciel permettant de fusionner tout un tas d'info venant de tout un tas de source de maniere assez efficace, systeme permettant d'avoir une vision synthétique de la situation. A priori y a pas grand monde qui en fait autant ... et surtout pas grand monde qui veulent revendre ces techno au russes. Parce qu'un navire aussu beau et aussi armé qu'il soit, s'il a pas un cerveau et un systeme nerveux au top ca reste un peu un gros tas de ferraille.

Moui enfin c'est pas un element nouveau dans ces negociations, par contre je me demande si la partie francaise n'aurait pas oublier de suivre cette ligne rouge a un moment, laissant croire aux russes qu'on leur faisait un ToT a 100%. Mais par ailleurs, pourquoi proposer un ToT complet aux bresiliens sur le rafale et ses technos, et pas aux russes sur le BPC? bon ok, d'un cote je considere un vecteur, de l'autre une base de C4I , m'enfin sur le fond...

[RedStormRising]

Ou alors on pourrrait aussi leur demander qu'il nous file la technologie des systèmes de missiles S300 car il y a  des domaines où les russes nous surpassent encore.

Echange de technoilogie et de bons procédés !

On développe en France le STAMP-T, bien qu'il soit conçu comme ATBM, je pense pas que des S-300 intéresseraient les officiels français.

Et puis, je pense que si du tel matériel entrerait des nos armées, l'OTAN grincerait des dents !

[FATac]

Et puis, je pense que si du tel matériel entrerait des nos armées, l'OTAN grincerait des dents !

Tout en acceptant les S-300 grecs, bulgares ou slovaques ?

[alexandreVBCI]

Moscou a réussi à persuader la partie française de lui livrer les porte-hélicoptères français de type Mistral avec tous les systèmes et les dispositifs nécessaires, a annoncé mercredi à RIA Novosti une source haut placée au ministère russe de la Défense.

"Lors des négociations bilatérales passées, nous avons convenu que la partie française tiendrait compte des exigences du Ministère de la Défense en matière d'équipement des navires à l'aide de systèmes et de dispositifs répondant aux normes de la Marine russe", a indiqué l'interlocuteur de l'agence.

Auparavant, certains médias russes avaient annoncé que les négociations étaient dans l'impasse, la partie française refusant de fournir les systèmes de communication et de commandement.

http://fr.rian.ru/defense/20110413/189154787.html

[xav]

Et ben ça va encore jazzer ( ;) ) au Pentagone et à l'Otan

[RPD]

et donc sa va débloquer aussi pour les panhard vbl ?  =)

[Asgard]

Le contrat semble signe ou en tres bonne voie, DCNS a ouvert les recrutements pour le projet BPC russe, notament chez les prestataires.

[zx]

La signature est pour le 20 avril

http://fr.rian.ru/defense/20110415/189173696.html

MOSCOU, 15 avril - RIA Novosti

Des négociations qui devraient sceller le sort du contrat sur l'achat de porte-hélicoptères français de classe Mistral par la Russie doivent se dérouler le 20 avril, a annoncé vendredi à RIA Novosti une source proche du complexe militaro-industriel russe.

Selon la source, ces négociations permettront aux parties d'être définitivement fixées sur le sort du contrat.

"La situation est très complexe, le processus de négociations avance très péniblement", a indiqué l'interlocuteur de l'agence.

Il a souligné que "la pierre d'achoppement est constituée par les discussions sur l'équipement du navire, s'agissant de deux systèmes répondant aux normes de l'Otan, à savoir le système de combat Zenith-9 et  le système de commandement SIC-21".

"Les Français acceptent de fournir le Zenith-9 sans licence de construction, mais ne semblent pas du tout prêts à fournir le système de commandement SIC-21", a précisé l'expert. Il a rappelé que Moscou exigeait la livraison de navires Mistral dotés de tous leurs systèmes et dispositifs.

Interrogé par RIA Novosti, le directeur du centre russe d'analyse de stratégies et de technologies Rouslan Poukhov a émis le commentaire suivant de la situation: "Sur le marché de navires universels de débarquement, c'est le client qui a raison et non le constructeur. Le choix est grand et la demande est quasi-nulle. Aussi, si les négociations sur l'achat de navires de type Mistral échouent, la Russie pourra-elle toujours se tourner vers un autre constructeur et obtenir un navire doté de ce qu'elle désire".

[Berkut]

Sauf que Poukhov oublie que ans l'histoire, les russes pourront se coller tout le véritable matériel intéressant derrière l'oreille, parce qu'une coque, même des papous peuvent en faire, par contre le  Zenith-9 et le SIC-21, ils sont pas prêt d'avoir quelque chose d'équivalent vu que les américains ont fourgué leur matos verrouillé à tous leurs alliés et qu'à part ces alliés là, la France est la seule à fournir un bâtiment de commandement et de débarquement de ce genre avec le dernier cri en électronique. Faudrait leur coller dans les gencives un petit peu histoire qu'ils sachent que non, le client n'est pas roi dans les ventes stratégiques.

[Chronos]

Ya pas moyen pour le concepteur de vendre une versions downgradée tout en dépassant le savoir faire russe ?

Il me semble qu'ils veulent fort le beurre l'argent du beurre et le sourire...

[French Kiss]

On peut sans doute faire qq chose de similaire en procurant des systemes verrouilles non? Ils veulent les systemes, soit, pas les codes...