L'armée de Terre Française

[Polybe]

  Le 19/11/2024 à 18:12, gustave a dit :

A tort. Et ce n'est as un avis. Argument d'autorité peut-être mais on peut en parler en MP.

Expand  

MP à ta convenance, et effectivement je ne détaillerai pas ici. Du moins pas encore. Plus tard, un jour.

[Polybe]

  Le 19/11/2024 à 18:13, gustave a dit :

Oui évidemment puisque le concept Spartan et les missions associées n'existait pas...

Pour autant il y avait des gars dans les hélicos avant les CPA et GCM!

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Le concept Spartan, ce potentiel de blague sur les spartiates et leurs mœurs...

Non mais oui, effectivement. Mais pour le coup le niveau d'intégration du RCAM avec l'aéro' était sans commune mesure, et les missions ni les procédés en rapport. A l'époque du RCAM, mettre un mec à la porte/porte ouverte, c'était l'assurance d'une CBF pour avoir suggéré l'idée !

 

[Polybe]

  Le 19/11/2024 à 18:16, gustave a dit :

Sans otage pas de CTLO, pour autant quand tu investis un compound pouvant abriter des combattants et une famille tu n'en es pas loin, presque la même exigence de discrimination si tu ne veux pas risquer la bavure, MVT ou pas. De jour quand tout le monde a vu la force arriver cela va encore, mais de nuit avec la surprise... D'où l'engagement des FS et du GIGN en premier échelon des investigations sur les compounds d'intérêt.

Pour le reste effectivement le génie fait la fouille complémentaire nécessaire éventuellement. Pour le SSE cela va au-delà d'un gars formé SSE 1.

 

Expand  

Spartan a été déployé (en QRF certes) sur un des enlèvements de Sophie P. Par contre désolé, je sais plus lequel... (on s'attardera sur cette phrase)

Du coup, un assaut d'opportunité a été envisagé.

 

Je pense qu'on dit la même chose, mais dans les faits ce cas n'est pas le cas majoritaire. Typiquement le GIGN qui est loin d'avoir toujours été là.

Après j'admets que quitte à les avoir, autant les utiliser.

...reste une aversion de ses unités pour observer plutôt qu'agir... Or aujourd'hui où on leur redemande de faire ça, ça grince des dents.

[Polybe]

  Le 19/11/2024 à 18:18, gustave a dit :

On ne met pas de FS à la porte d'un hélico à ma connaissance.

Quant à l'opportunité de mettre des commandos à ladite porte je pense que c'est surtout au vu d'un possible crashet de la gestion du site de crash isolé.

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Oui, je rebondissais sur un truc écrit au-dessus.

Possible, ça ne serait pas débile, et vu que ça a servi au moins une fois, je dirai banco.

[Polybe]

  Le 19/11/2024 à 20:57, BPCs a dit :

Pas dans le fantasme (j'ai passé l'âge ) mais effectivement dans la confusion avec une action "spécialisée" puisque venant d'un ex-officier de CPA m'évoquant les assauts de grottes de talibans, que les youesses n'osaient pas mener (les laissant aux frenchies) et qui dégénéraient très vite en corps à corps, où ils prenaient le dessus grace à leur compétence en combat rapproché.

Expand  

Ce genre de cas sont l'exceptions même pour les spécialisés. Alors certes, ça leur arrive plus souvent à eux, on est d'accord.

Mais encore une fois, la majorité des fouilles seront faites par la conventionnelle, sans TIC ni rien, et si tension, à ce stade ça se règle plus à la voix ou au bourre-pif.

[Polybe]

  Le 19/11/2024 à 23:04, gustave a dit :

Soit ce c'est mal fait comprendre en évoquant des combats rapprochés qui demeurent à l'arme à feu à très courte distance, soit il t'a menti. Il n'y a pas eu depuis longtemps de corps à corps au sens premier du terme chez les FS FR... Et je peux t'assurer que les US vont dans les grottes où sont les "bad guys". Honnêtement les FS US sont vraiment des guerriers dont l'engagement au feu est assez impressionnant.

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Je plussoie très fortement...et quand on peut échanger avec eux, ils ont des masses d'experiences accumulées sur une seule carrière/homme qui n'a pas ou peu d'équivalent en France.

 

Pour le corps à corps, Aquila a eu un souci avec un "mec qui a ceinturé l'opérateur de tête dans une bergerie. Combat confus sous JVN aux poings, à la crosse de PA. Grosse peur de l'opérateur, qui a cru se faire ceinturer par un SB...

 

 

 

...finalement le bélier certes défavorable à la force, mais pas suicidaire, n'a pas activé sa ceinture, et l'opérateur s'est fait charrier au débrief'...

Aucun animal n'a été mal traité dans cette histoire.

Modifié le 20 novembre 2024 par Polybe

[BPCs]

  Le 19/11/2024 à 23:04, gustave a dit :

Soit ce CPA s'est mal fait comprendre en évoquant des combats rapprochés qui demeurent à l'arme à feu à très courte distance, soit il t'a menti.

Expand  

De ce que j'ai compris, c'est effectivement une intrication entre les technique du Corps A Corps et l'usage des armes à feu.

  Citation

Il n'y a pas eu depuis longtemps de corps à corps au sens premier du terme chez les FS FR...

Expand  

C'était à un moment pas si récent et où cela devait vraiment bien chauffer en A-stan.

[gustave]

  Le 20/11/2024 à 22:26, BPCs a dit :

De ce que j'ai compris, c'est effectivement une intrication entre les technique du Corps A Corps et l'usage des armes à feu.

C'était à un moment pas si récent et où cela devait vraiment bien chauffer en A-stan.

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Honnêtement je ne crois pas qu'il y ait jamais eu ce cas pour les forces FR en Afghanistan, donc entre 2002 et 2013.

[Clairon]

Le BME arrive en Janvier 2025, d'abord pour les Brigades Blindées (7e et 2e BB)

https://www.forcesoperations.com/debut-de-deploiement-imminent-pour-le-bariolage-multi-environnement/

Clairon

[Scarabé]

  Le 22/11/2024 à 10:01, Clairon a dit :

Le BME arrive en Janvier 2025, d'abord pour les Brigades Blindées (7e et 2e BB)

https://www.forcesoperations.com/debut-de-deploiement-imminent-pour-le-bariolage-multi-environnement/

Clairon

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Autant le BME je trouve bien par contre les tenues grand froid de la 27 BIM je pense qu'elle vont rester en service ? le BME doit etre dessous ? 

 

Par contre le Brun terre de France pour les véhicules en centre Europe pas top On voit surtout des filets de camouflage par dessus le brun pour disimuler les engins . 

https://www.defense.gouv.fr/dga/actualites/dga-commande-3-000-filets-camouflage-multispectral-saab#:~:text=Les 3 000 filets de,groupement tactique interarmes et véhicules).

Ceux Brun terre de France n'aurait il pas été pensé pour la BSS voir le Levant et mainteant que la donne a changé ils collent des filets sur les engins  

 

[Polybe]

  Le 22/11/2024 à 10:35, Scarabé a dit :

Autant le BME je trouve bien par contre les tenues grand froid de la 27 BIM je pense qu'elle vont rester en service ? le BME doit etre dessous ? 

 

Par contre le Brun terre de France pour les véhicules en centre Europe pas top On voit surtout des filets de camouflage par dessus le brun pour disimuler les engins . 

https://www.defense.gouv.fr/dga/actualites/dga-commande-3-000-filets-camouflage-multispectral-saab#:~:text=Les 3 000 filets de,groupement tactique interarmes et véhicules).

Ceux Brun terre de France n'aurait il pas été pensé pour la BSS voir le Levant et mainteant que la donne a changé ils collent des filets sur les engins  

 

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Y a un BME hiver qui a été testé. Je ne sais pas si il est prévu de l'adopter.

Pour le coup, le Tundra fonctionnait bien, je vois pas trop le besoin de remplacement.

[Kamelot]

Après le M120 RT : la guerre électronique au contact.

https://www.opex360.com/2024/11/23/larmee-de-terre-a-lance-le-projet-isis-pour-doter-ses-unites-dinfanterie-dune-capacite-de-guerre-electronique/

Et un article pour la connaissance portant sur les REX de la GE dans le conflit Ukrainien et au-delà.

https://www.cerbair.com/articles/guerre-electronique-les-enseignements

Les drones d'observation et MTO de courte portée devraient suivre. Quid de l'usage avec les autres Armes comme l'Artillerie et avec la déconfliction  ?

Modifié le 23 novembre 2024 par Kamelot

[gustave]

  Le 23/11/2024 à 17:40, Kamelot a dit :

Et un article pour la connaissance portant sur les REX de la GE dans le conflit Ukrainien et au-delà.

https://www.cerbair.com/articles/guerre-electronique-les-enseignements

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Je n'ai lu que le début et j'ai arrêté. C'est n'importe quoi.

[Kamelot]

C'est dit...!

https://www.opex360.com/2024/11/24/pour-le-chef-detat-major-de-larmee-de-terre-la-coherence-est-plus-importante-que-la-masse/

[Kamelot]

  Le 23/11/2024 à 19:38, gustave a dit :

Je n'ai lu que le début et j'ai arrêté. C'est n'importe quoi.

Expand  

Il faut, peut-être, tout lire pour se faire une opinion...

Sinon il y a les lettres d'information de Guerrelec. Pour les conflits récents, il faudra attendre un peu.

https://www.guerrelec.com/publications/

Modifié le 24 novembre 2024 par Kamelot

[Kamelot]

Penser l'Infanterie et ses équipements autrement ?

https://www.forcesoperations.com/protection-du-combattant-et-resilience-des-transmissions-deux-imperatifs-capacitaires-pour-linfanterie-de-demain/

[Polybe]

  Le 24/11/2024 à 14:43, Kamelot a dit :

Il faut, peut-être, tout lire pour se faire une opinion...

Sinon il y a les lettres d'information de Guerrelec. Pour les conflits récents, il faudra attendre un peu.

https://www.guerrelec.com/publications/

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J'ai tout lu, et je rejoins @gustave

Mal documenté, mauvaise compilation de productions anglo-saxonnes pas très bien comprises. Déjà pour commencer, il aurait été bon de définir ce qu'est la GE. Quand on lit, y a une énorme confusion entre écoutes, localisations et offensif, défensif...la doctrine russe n'y est pas vraiment évoqué, le rôle de certains matériels pas compris. Ensuite, sur ce sujet préciser 'où' et 'quand' c'est pas mal. Parce que oui, tes moyens précieux, tu les concentres sur tes zones d'efforts ou d'importances. Or à voir où toi tu déploies tes moyens.

Cela rejoint une grosse tendance du forum sur ce conflit de prendre des événements très précis du front, et d'en faire des règles. Très franchement la manœuvre de la Cie Méca' on s'en branle à l'échelle de ce conflit (en tout cas ça sera mon axiome pour mon argumentaire ici et maintenant).

Donc il y a des points du front où DELAIR excelle, et s'affranchit d'une GE russe assez peu présente ? Fort bien. Je dis qu'il serait bon de savoir 'où' et 'quand' ? Parce que si c'est le GUR qui utilise actuellement les drones DELAIR sur les arrières russes, donc loin d'une GE que j'imagine attritionné, c'est pas pareil qu'au plus fort des combats d'Avdiivka.

Modifié le 25 novembre 2024 par Polybe

[Kamelot]

Et l'Afrique...?

https://lignesdedefense.ouest-france.fr/de-2300-a-600-le-rapport-sur-la-reconfiguration-du-dispositif-militaire-francais-en-afrique-presente-a-macron/

[Kamelot]

Une unité assez méconnue, le 17ème GA :

https://www.forcesoperations.com/le-17e-ga-acteur-central-dune-lad-terrestre-en-pleine-transformation/

Un article assez exhaustif.

[Kamelot]

Et l'Afrique..., la suite aux EAU :

https://www.opex360.com/2024/11/27/devant-reduire-la-voilure-en-afrique-larmee-de-terre-va-renforcer-sa-presence-aux-emirats-arabes-unis/

[Kamelot]

Sujet transverse mais ô combien d'actualité. La transition entre des stocks de munitions pour 6 mois de conflit et une "industrie de guerre" n'est pas évidente...

Déjà il faudrait atteindre 2030 pour des stocks sur 2 mois de conflit et avoir une Armée capable de tenir sur cette durée. Pas simple !

https://www.opex360.com/2024/12/03/pour-le-senat-les-forces-francaises-devraient-avoir-suffisamment-de-munitions-pour-six-mois-de-guerre/

Modifié le 3 décembre 2024 par Kamelot

[Kamelot]

Aaaaahh le Plateau du Larzac...

https://www.midilibre.fr/2024/12/04/les-dernieres-innovations-de-larmee-de-terre-devoilees-sur-le-camp-du-larzac-12368001.php

[Polybe]

  Le 03/12/2024 à 22:14, Kamelot a dit :

Sujet transverse mais ô combien d'actualité. La transition entre des stocks de munitions pour 6 mois de conflit et une "industrie de guerre" n'est pas évidente...

Déjà il faudrait atteindre 2030 pour des stocks sur 2 mois de conflit et avoir une Armée capable de tenir sur cette durée. Pas simple !

https://www.opex360.com/2024/12/03/pour-le-senat-les-forces-francaises-devraient-avoir-suffisamment-de-munitions-pour-six-mois-de-guerre/

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En même temps ça dépend aussi de la consommation estimé. En soi là ça veut rien dire 6 mois...

[g4lly]

  Le 08/12/2024 à 13:38, Polybe a dit :

En même temps ça dépend aussi de la consommation estimé. En soi là ça veut rien dire 6 mois...

Expand  

Effectivement le diable se cache toujours dans les détails, mais on peut avoir des ordres de grandeurs. Il y a des limites dur qu'on aura du mal à dépasser.

Si tu as un seul canon ... en 6 mois il ne peut pas matériellement tirer plus de tant d'obus. On sait que les obus en plus ne seront pas tirable. Donc il est assez facile d'établir une limite haute.

On peut supposer qu'en cas de grand danger pour la France, les canons crachent tout ce qu'ils peuvent ... on par sur 10 000 coups par tube ... on va vite arriver à un plafond de consommation vu notre équipement échantillonnaire.

[Polybe]

  Le 08/12/2024 à 14:02, g4lly a dit :

Effectivement le diable se cache toujours dans les détails, mais on peut avoir des ordres de grandeurs. Il y a des limites dur qu'on aura du mal à dépasser.

Si tu as un seul canon ... en 6 mois il ne peut pas matériellement tirer plus de tant d'obus. On sait que les obus en plus ne seront pas tirable. Donc il est assez facile d'établir une limite haute.

On peut supposer qu'en cas de grand danger pour la France, les canons crachent tout ce qu'ils peuvent ... on par sur 10 000 coups par tube ... on va vite arriver à un plafond de consommation vu notre équipement échantillonnaire.

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J'imagine que ces 6 mois correspondent tout simplement aux contrats opérationnels de l'AdT. Soit une brigade sur 6 mois (mais pas entièrement française).

Voir quand même les abaques de consommations de munitions calculés...